ВОПРОСЫ к разработчикам - Page 49

Geen · 27-03-2004, 19:58

MOHCTP
Устаю я уже верить. Тем более, что всё меньше остаётся аспектов, в которые ещё можно верить.
Да, я знаю, что игра не является простой суммой своих составляющих, и даже не используя никаких супер-технологий можно сделать великую игру. Но об этом у меня нет никакой возможности судить (пока).
Поэтому, я сужу по отдельным составляющим: невозможность ложиться, проблемы с незаметной загрузкой уровней ("локаций"), проблемы с кооперативом, ограниченность физической модели...

Pr@pH™ · 27-03-2004, 20:07

SCreamErr
А ты попробуй запомнить то что было в первый раз и потом после 20 загрузок вспомнить всё в молейших деьалях. :-))))))))).
Скорей всего будут похожы.

cpcat · 27-03-2004, 22:35

Пессимизм косит наши ряды?

Всего лишь противоположная крайность выстраивания "воздушных замков"...

snooky · 27-03-2004, 23:58

Geen
Поэтому, я сужу по отдельным составляющим: невозможность ложиться, проблемы с незаметной загрузкой уровней ("локаций"), проблемы с кооперативом, ограниченность физической модели...

и не смотря на это я просто уверен, что ты так же как и все присутствующие понимаешь и более того-принимаешь как должное, что это будет великая Игра.

VLA · 28-03-2004, 03:46

... это будет великая Игра...
snooky, лично я о-о-очень сомневаюсь насчет "великая", ну если все получится, - будет оригинальная и интересная, вобщем получше чем все что я играл. Но перечисленные
Geen, минусы ее все-же хорошенько подпортят.

Basil · 28-03-2004, 08:54

MOHCTP
Выбери способ повествования помягче, слишком громко некоторые вещи прозвучали.

Так можно медвежью услугу разработчикам сослужить... Мы ведь этого не хотим?

All
Камрады, хватит громких слов: типа "великая", "перевернуть индустрию вообще"... Даже меня уже начинает передергивать.

Geen
невозможность ложиться, проблемы с незаметной загрузкой уровней ("локаций"), проблемы с кооперативом, ограниченность физической модели...
Сюда же добавим неопределенность с реализацией водоемов. Пока нормальную воду камрадам не показывали.
А с другой стороны:
Невозможность ложиться придаст игре больший динамизм. Меня это никоем образом не расстраивает.
Незаметную подгрузку я себе вообще не представляю, особенно - на средненьких машинах. А на мощных компах тебе и подгрузка покажется незаметной, наверное.

Проблемы с коопом, конечно, расстраивают немного. Но меня все-таки сингл больше интересует. Пока даже его откладывают.
Ограниченность физ. модели вообще не пугает, хотя бы потому, что рамки этой ограниченности в "Сталкере", по-моему, несколько шире, чем в других играх.
А воду... а на воду хочется посмотреть...

VLA
минусы ее все-же хорошенько подпортят
Тяжкое "ожидалово" делает свое черное дело.

snooky · 28-03-2004, 11:37

VLA
в этом ты прав, но без минусов-то никуда......но в фалауте тоже полно недоработок, но пусть кто то скажет, что игра плохая-его будут сильно ругать

так что, не все так плохо!к тому же, если разработчики сделают игровой процесс таким завлекательным и интересным, каким он обещает быть, то ты просто не вспомнишь про недостатки.....

BADTRANS III · 28-03-2004, 12:58

Верно сказал камрад BASIL :
"Незаметную подгрузку я себе вообще не представляю, особенно - на средненьких машинах. А на мощных компах тебе и подгрузка покажется незаметной, наверное."
GTA3/VC помните? На 600MHZ/128RAM/32VIdEO периодически вываливалось "LOADING", а на 1400MHZ/512RAM/128VIDEO -НЕТ.

Geen · 28-03-2004, 14:04

Basil BADTRANS III
Главный вопрос не во времени загрузки, а в том, как это осуществляется, что происходит "за границей"...

BADTRANS III · 28-03-2004, 14:19

Ну, я не думаю, что размеры открытых пространств будут такими, что нам это будет доставлять страшные неудобства, ведь ширина "буферной зоны" - порядка 50 м (может, ошибаюсь), а мир STALKER битком набит большими и красивыми объектами-ограничителями зоны видимости - деревьями, зданиями, рельефом и т.п.

Basil · 28-03-2004, 19:54

Geen
Сделать так, чтобы было видно, что происходит "за границей", можно. Это немного другой алгоритм, там самого понятия “граница уровня” как такового не будет. Для этого варианта хоть и будет нужна машина с меньшей производительностью, чем для варианта, когда вообще все 30 кв.км загружаются сразу, но, тем не менее, для “Сталкера” с известным уровнем графики требования по железу будут достаточно суровые, иначе - тормоза постоянные обеспечены. В общем, эти требования будут очень далеки от тех, что заявлены, как минимальные и даже средние.
Выход один – делать уровни так, чтобы обзор был естественно ограничен. Думаю, так и будет.
Кстати, по этой причине (кроме того, что “игра не про это”) нам и не позволят летать на вертолете: слишком обзор большой во все стороны. Но вот сделать так, чтобы вертолет в воздухе можно было засечь с бОльшего расстояния, думаю не очень сложно. Это бы придало эффект неограниченности уровня.

Geen · 28-03-2004, 20:02

Выход один – делать уровни так, чтобы обзор был естественно ограничен.
Что-то мне не кажется, что это хороший выход.

cpcat · 28-03-2004, 23:08

Про вертолёт-то мы сразу не подумали! Неужели он будет из воздуха появляться? Навряд-ли такой ляп допустят... Интересно, как они с ним справятся?

VLA · 28-03-2004, 23:43

В версии, обсуждение которой сдесь запрещено был такой ляп - курсор появлялся, когда ствол указывал на цель и исчезал при уходе с цели, например когда смотрел в небо. Это очень неудобно имхо. Кто-нить не в курсе, это исправят

или объявят фичей

VLA · 28-03-2004, 23:45

Прошу прощение не "курсор" а перекрестие прицела

M.C. · 29-03-2004, 01:28

а вот в Крееде смогли и не только подгрузку уровней сделать, но и в космос вылетать... я конечно не говорю, что в СТАЛКЕРЕ это надо делать... но, имхо, подргузка уровней могла бы быть вторым вариантом... хотя может я ересь несу, но былоб здорово, еслиб можно было в настройке игры сделать - подгрузка уровней в процессе или же стандартная загрузка нового уровня при пересечении границ...

Barton · 29-03-2004, 07:10

Интересно, а будут ли NPC попадать в аномалии и как будут реагировать на них?
Например, идет группа - один попал в аномалию, что будут делать остальные? Не заметят и полезут следом? Обозначят? Обойдут? Убегут?

Расскажут об аномалии другим NPC или игроку?

Basil · 29-03-2004, 08:15

Geen
Что-то мне не кажется, что это хороший выход.
Что плохого в том, чтобы выбрать конфигурацию уровня таким образом, чтобы обзор "на границе" был естестенным образом закрыт?
Если у тебя есть лучше вариант - предложи.
Кстати, не факт, что будет так, как я описал. Может быть разработчики вообще плюнут на то, что "за границей", и сделают нам кучу сюрпризов с внезапным появлением/исчезновением.

cpcat
Неужели он будет из воздуха появляться?
Я не понял. Ты о чем и кому?

Shatoon · 29-03-2004, 08:45

Есть же куча скринов и видеоролики, что-то я не помню там никаких "границ" и надписей "loading..."

Don Reba · 29-03-2004, 08:46

Потому что в роликах никогда не пересекали границы уровня.

Geen · 29-03-2004, 11:09

Может быть разработчики вообще плюнут на то, что "за границей", и сделают нам кучу сюрпризов с внезапным появлением/исчезновением.
Это было бы совсем ужасно.

Если у тебя есть лучше вариант - предложи.
Что бы иметь вариант надо хоть что-то конкретное знать о движке. Могу только "общие идеи" предложить: либо делать локации мелкими и грузить их достаточное количество вокруг ирока, либо сделать что-то вроде постепенной загрузки уровня (и в этом случае уровни должны перекрываться).

А кстати, Система Симуляции Жизни разве не подразумевает, что с некоторой детализацией должна быть загружена вся Зона сразу?

Greader · 29-03-2004, 12:05

Pr@pH™

Как это прокоментируют разработчики???
Когда их спонсор по харду nVidia пишит такое.
http://nvidia.com/object/nzone_stalker_home.html
Я насчёт релиза и Single Player.
------------

Устаревшая инфа.
Уже месяц прошел, как название поменяли на "Тень Чернобыля", а у них на nvidia.com до сих пор везде стоит "Oblivion Lost".
Удивляет такое халатное отношение издателя к проекту...

MOHCTP · 29-03-2004, 12:13

Greader
Какого издателя? Издатель за кордоном - THQ, в пределах Родині любимой - Руссобит-М...

mr.koba · 29-03-2004, 12:58

Здесь [GSC] Andrey отвечает на вопросы
http://www.gameinator.wp-club.net/fo...ST&f=74&t=3631

x_vovka · 29-03-2004, 14:22

Раз карта разбита на подгружаемые сектора, то наверняка можно будет читерить. Зашел в другой сектор, увидел монстряка пульнул, прыгнул обратно назад в старый сектор, и так пока монстряк не сдохнет. (аля моровинд) Надеюсь, что они напишут АИ с учетом передвижения монстров и НПСов между секторами.

27-03-2004, 19:58	#1201
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Posts: 738	MOHCTP Устаю я уже верить. Тем более, что всё меньше остаётся аспектов, в которые ещё можно верить. Да, я знаю, что игра не является простой суммой своих составляющих, и даже не используя никаких супер-технологий можно сделать великую игру. Но об этом у меня нет никакой возможности судить (пока). Поэтому, я сужу по отдельным составляющим: невозможность ложиться, проблемы с незаметной загрузкой уровней ("локаций"), проблемы с кооперативом, ограниченность физической модели...
	[Ответить с цитированием]

27-03-2004, 20:07	#1202
Pr@pH™ Banned Join Date: мар 2004 Posts: 22	SCreamErr А ты попробуй запомнить то что было в первый раз и потом после 20 загрузок вспомнить всё в молейших деьалях. :-))))))))). Скорей всего будут похожы.
	[Ответить с цитированием]

27-03-2004, 22:35	#1203
cpcat Модератор Сталкер Join Date: апр 2002 Posts: 2,202	Пессимизм косит наши ряды? Всего лишь противоположная крайность выстраивания "воздушных замков"...
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-03-2004, 23:58	#1204
snooky Камрад Join Date: мар 2004 Location: Люберцы Posts: 10	Geen Поэтому, я сужу по отдельным составляющим: невозможность ложиться, проблемы с незаметной загрузкой уровней ("локаций"), проблемы с кооперативом, ограниченность физической модели... и не смотря на это я просто уверен, что ты так же как и все присутствующие понимаешь и более того-принимаешь как должное, что это будет великая Игра.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 03:46	#1205
VLA Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 262	... это будет великая Игра... snooky, лично я о-о-очень сомневаюсь насчет "великая", ну если все получится, - будет оригинальная и интересная, вобщем получше чем все что я играл. Но перечисленные Geen, минусы ее все-же хорошенько подпортят.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 08:54	#1206
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Posts: 1,205	MOHCTP Выбери способ повествования помягче, слишком громко некоторые вещи прозвучали. Так можно медвежью услугу разработчикам сослужить... Мы ведь этого не хотим? All Камрады, хватит громких слов: типа "великая", "перевернуть индустрию вообще"... Даже меня уже начинает передергивать. Geen невозможность ложиться, проблемы с незаметной загрузкой уровней ("локаций"), проблемы с кооперативом, ограниченность физической модели... Сюда же добавим неопределенность с реализацией водоемов. Пока нормальную воду камрадам не показывали. А с другой стороны: Невозможность ложиться придаст игре больший динамизм. Меня это никоем образом не расстраивает. Незаметную подгрузку я себе вообще не представляю, особенно - на средненьких машинах. А на мощных компах тебе и подгрузка покажется незаметной, наверное. Проблемы с коопом, конечно, расстраивают немного. Но меня все-таки сингл больше интересует. Пока даже его откладывают. Ограниченность физ. модели вообще не пугает, хотя бы потому, что рамки этой ограниченности в "Сталкере", по-моему, несколько шире, чем в других играх. А воду... а на воду хочется посмотреть... VLA минусы ее все-же хорошенько подпортят Тяжкое "ожидалово" делает свое черное дело.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 11:37	#1207
snooky Камрад Join Date: мар 2004 Location: Люберцы Posts: 10	VLA в этом ты прав, но без минусов-то никуда......но в фалауте тоже полно недоработок, но пусть кто то скажет, что игра плохая-его будут сильно ругатьтак что, не все так плохо!к тому же, если разработчики сделают игровой процесс таким завлекательным и интересным, каким он обещает быть, то ты просто не вспомнишь про недостатки.....
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 12:58	#1208
BADTRANS III Камрад Join Date: фев 2004 Location: MOSCOW Posts: 76	Верно сказал камрад BASIL : "Незаметную подгрузку я себе вообще не представляю, особенно - на средненьких машинах. А на мощных компах тебе и подгрузка покажется незаметной, наверное." GTA3/VC помните? На 600MHZ/128RAM/32VIdEO периодически вываливалось "LOADING", а на 1400MHZ/512RAM/128VIDEO -НЕТ.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 14:04	#1209
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Posts: 738	Basil BADTRANS III Главный вопрос не во времени загрузки, а в том, как это осуществляется, что происходит "за границей"...
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 14:19	#1210
BADTRANS III Камрад Join Date: фев 2004 Location: MOSCOW Posts: 76	Ну, я не думаю, что размеры открытых пространств будут такими, что нам это будет доставлять страшные неудобства, ведь ширина "буферной зоны" - порядка 50 м (может, ошибаюсь), а мир STALKER битком набит большими и красивыми объектами-ограничителями зоны видимости - деревьями, зданиями, рельефом и т.п.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 19:54	#1211
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Posts: 1,205	Geen Сделать так, чтобы было видно, что происходит "за границей", можно. Это немного другой алгоритм, там самого понятия “граница уровня” как такового не будет. Для этого варианта хоть и будет нужна машина с меньшей производительностью, чем для варианта, когда вообще все 30 кв.км загружаются сразу, но, тем не менее, для “Сталкера” с известным уровнем графики требования по железу будут достаточно суровые, иначе - тормоза постоянные обеспечены. В общем, эти требования будут очень далеки от тех, что заявлены, как минимальные и даже средние. Выход один – делать уровни так, чтобы обзор был естественно ограничен. Думаю, так и будет. Кстати, по этой причине (кроме того, что “игра не про это”) нам и не позволят летать на вертолете: слишком обзор большой во все стороны. Но вот сделать так, чтобы вертолет в воздухе можно было засечь с бОльшего расстояния, думаю не очень сложно. Это бы придало эффект неограниченности уровня.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 20:02	#1212
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Posts: 738	Выход один – делать уровни так, чтобы обзор был естественно ограничен. Что-то мне не кажется, что это хороший выход.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 23:08	#1213
cpcat Модератор Сталкер Join Date: апр 2002 Posts: 2,202	Про вертолёт-то мы сразу не подумали! Неужели он будет из воздуха появляться? Навряд-ли такой ляп допустят... Интересно, как они с ним справятся?
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-03-2004, 23:43	#1214
VLA Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 262	В версии, обсуждение которой сдесь запрещено был такой ляп - курсор появлялся, когда ствол указывал на цель и исчезал при уходе с цели, например когда смотрел в небо. Это очень неудобно имхо. Кто-нить не в курсе, это исправят или объявят фичей
	[Ответить с цитированием]

28-03-2004, 23:45	#1215
VLA Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 262	Прошу прощение не "курсор" а перекрестие прицела
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 01:28	#1216
M.C. Камрад Join Date: мар 2004 Location: Ireland Posts: 403	а вот в Крееде смогли и не только подгрузку уровней сделать, но и в космос вылетать... я конечно не говорю, что в СТАЛКЕРЕ это надо делать... но, имхо, подргузка уровней могла бы быть вторым вариантом... хотя может я ересь несу, но былоб здорово, еслиб можно было в настройке игры сделать - подгрузка уровней в процессе или же стандартная загрузка нового уровня при пересечении границ...
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 07:10	#1217
Barton Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 10	Интересно, а будут ли NPC попадать в аномалии и как будут реагировать на них? Например, идет группа - один попал в аномалию, что будут делать остальные? Не заметят и полезут следом? Обозначят? Обойдут? Убегут? Расскажут об аномалии другим NPC или игроку?
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 08:15	#1218
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Posts: 1,205	Geen Что-то мне не кажется, что это хороший выход. Что плохого в том, чтобы выбрать конфигурацию уровня таким образом, чтобы обзор "на границе" был естестенным образом закрыт? Если у тебя есть лучше вариант - предложи. Кстати, не факт, что будет так, как я описал. Может быть разработчики вообще плюнут на то, что "за границей", и сделают нам кучу сюрпризов с внезапным появлением/исчезновением. cpcat Неужели он будет из воздуха появляться? Я не понял. Ты о чем и кому?
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 08:45	#1219
Shatoon Камрад Join Date: мар 2004 Location: центр земли Posts: 994	Есть же куча скринов и видеоролики, что-то я не помню там никаких "границ" и надписей "loading..."
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 08:46	#1220
Don Reba Камрад Join Date: фев 2003 Location: Арканар Posts: 1,331	Потому что в роликах никогда не пересекали границы уровня.
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 11:09	#1221
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Posts: 738	Может быть разработчики вообще плюнут на то, что "за границей", и сделают нам кучу сюрпризов с внезапным появлением/исчезновением. Это было бы совсем ужасно. Если у тебя есть лучше вариант - предложи. Что бы иметь вариант надо хоть что-то конкретное знать о движке. Могу только "общие идеи" предложить: либо делать локации мелкими и грузить их достаточное количество вокруг ирока, либо сделать что-то вроде постепенной загрузки уровня (и в этом случае уровни должны перекрываться). А кстати, Система Симуляции Жизни разве не подразумевает, что с некоторой детализацией должна быть загружена вся Зона сразу?
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 12:05	#1222
Greader Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 84	Pr@pH™ Как это прокоментируют разработчики??? Когда их спонсор по харду nVidia пишит такое. http://nvidia.com/object/nzone_stalker_home.html Я насчёт релиза и Single Player. ------------ Устаревшая инфа. Уже месяц прошел, как название поменяли на "Тень Чернобыля", а у них на nvidia.com до сих пор везде стоит "Oblivion Lost". Удивляет такое халатное отношение издателя к проекту...
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 12:13	#1223
MOHCTP Партагеноссе Join Date: дек 2002 Posts: 1,252	Greader Какого издателя? Издатель за кордоном - THQ, в пределах Родині любимой - Руссобит-М...
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 12:58	#1224
mr.koba Камрад Join Date: авг 2002 Posts: 187	Здесь [GSC] Andrey отвечает на вопросы http://www.gameinator.wp-club.net/fo...ST&f=74&t=3631
	[Ответить с цитированием]

29-03-2004, 14:22	#1225
x_vovka Камрад Join Date: мар 2004 Location: Москва Posts: 47	Раз карта разбита на подгружаемые сектора, то наверняка можно будет читерить. Зашел в другой сектор, увидел монстряка пульнул, прыгнул обратно назад в старый сектор, и так пока монстряк не сдохнет. (аля моровинд) Надеюсь, что они напишут АИ с учетом передвижения монстров и НПСов между секторами.
	[Ответить с цитированием]