Элементы человеческой сущности в играх

Аауи · 13-02-2006, 18:05

Камрады, как вы считаете, как воспримут массы игру с таким добавлением реалистичности, как, к примеру:

- присутствие своих рук, ног и прочего - при виде от первого лица (этот пункт, я думаю, обязателен для всех игр, без исключений - свое тело надо видеть

)
- звук стука крови в сосудах от активных двействий,
- звук дыхания (соотв. учащенного дыхания при нагрузке),
- моргание глаз (честно говоря, не представляю пока как это правильно реализовать, но все же)
- разнообразные "глюки" зрения - это либо такие пятна на сетчатке (незнаю как это называется, но при сильной нагрузке бывает, может кто знает), либо разноцветные глюки (когда кровь от бошки отливает - ну, при потере крови например), либо построение всяческих устрашающих фигур в темноте (в темном лесу бывает, или когда на ночь рядом с кроватью одежду не так сложишь)
...
и т.д. надеюсь, направление понятно.

Так вот. Даст ли это игре реалистичности и оценят ли его, или всех это будет только раздражать?

p.s. все вышеперечисленное, разумеется, только для игр с видом от 1го лица.

Massaraksh · 13-02-2006, 22:37

Ну в общем то все вышеприведенные эффекты ,кроме моргания, я уже видел в тех или иных играх. Могу даже поименно. А насчет моргания - по моему лишнее, в реале ведь человек не замечает собственного моргания.

А "даст ли" и "оценят ли" - это уж как реализуют. Не глюками зрения едиными живет игра

Тарантул · 14-02-2006, 09:55

Моргание и так присутствует в играх всегда. Только для этого встроенный человеческий дивайс используется

Derek · 14-02-2006, 14:41

как воспримут массы игру
Нормально воспримут

multivak · 14-02-2006, 18:45

глюки зрения неплохо бы сократить. современные игры больны пиксельными шейдерами и хорошо бы это прошло с возрастом.

Аауи · 14-02-2006, 20:42

А "даст ли" и "оценят ли" - это уж как реализуют.
Боялся я такого расплывчатого ответа.. хоть он и верный, пожалуй.
у меня-то в мозгах оно наверняка представлено идеализированно, а реализация этого самого в большинстве случаев фиговая.

просто я не могу понять, почему разработчики всяких actionов редко с этим экспериментируют (rpg с видом от 1го лица еще понятно, там фишка в другом - но ведь в экшене такие вещи должны быть). Всякие там quakи и типа того.. ну непохоже, что играешь настоящим человеком, пусть и закаленным в боях.
И еще как ни посмотришь вниз, там всегда воздух.

Ты вот говоришь, играл в игры с такими эффектами - приведешь их тогда? особенно со стуком крови меня интересуют. Может даже смогу достать и попробовать.

Тарантул пожалуй, ты прав.

глюки зрения неплохо бы сократить.
может я просто слишком сильно ушел в глюки зрения. Сократить их нельзя - игры-то с ними пока нет.

multivak · 14-02-2006, 22:19

Аауи
Сократить их нельзя - игры-то с ними пока нет.
ты в дум3 играл? в риддика? в этот как его... fear?

Darth Kenoby · 15-02-2006, 02:47

multivak

глюки зрения неплохо бы сократить. современные игры больны пиксельными шейдерами и хорошо бы это прошло с возрастом.

Это ты зря. Не все шейдеры одинаково полезны - согласен, но некоторые не мешает оставить. Типа "размытия". Я во много игр играл. Но даже в тех, где графику определял, как "совершенство" понимал - чего-то не хватает ... Когда увидел FarCry - понял. Атмосферы (не атмосферы игры, а атмосферы как газовой оболочки планеты Земля

). Все предметы в играх - четкие, как в вакууме. Так что, иногда - полезно.

shaihkritzer · 15-02-2006, 10:29

присутствие своих рук, ног и прочего - при виде от первого лица - такое было. В Breed, F.E.A.R. и некоторых других играх.
звук стука крови в сосудах от активных двействий - такие практически неслышимые звуки будет заглушать даже эмбиэнтная музыка.
- звук дыхания (соотв. учащенного дыхания при нагрузке), - постоянный звук дыхания - опять таки практически не слышен, а вот учащённого дыхания - такое даже в Counter-Strike было...
моргание глаз - ну это легко сделать, скрутив частоту обновления до 40 или меньше (только на ЭЛТ мониторах)

это либо такие пятна на сетчатке - такое может быть только на разбитом мониторе

либо разноцветные глюки - такое было в Ксенусе при превышении алькогольной дозы

при потере крови например - было похожее в Call Of Duty 2 - кровь попадала в глаза при ранении...
построение всяческих устрашающих фигур в темноте - в F.E.A.R. этого дофигища...
или всех это будет только раздражать - все эти фишки можно вынести в опции и сделать отключаемыми...

З.Ы. Не могу понять чем Шейдры и Motion Blur так вредны для зрения?

Тарантул · 15-02-2006, 10:32

shaihkritzer а вот учащённого дыхания - такое даже в Counter-Strike было...

Но было в Operation Flashpoint

multivak · 15-02-2006, 10:39

в оfp также был стук сердца и дрожание рук. а еще в DeusEx от пива была почти полная потеря зрения.

Darth Kenoby · 15-02-2006, 14:15

а еще в DeusEx от пива была почти полная потеря зрения.

Не надо про пиво - такое было во многих играх, даже в древней Radneck Rampage. Имелось ввид, как я понял, имитация естественных перекосов, характерныхъ для трезвого человека в определенной ситуации, которые сопровождали бы постоянно.

multivak · 15-02-2006, 17:07

Darth Kenoby
это я так пошутил. даже для трезвого человека не характерна потеря зрения от бутылки пива.

Derek · 15-02-2006, 19:25

multivak
Смотря что с этой бутылкой делать....

Darth Kenoby · 15-02-2006, 22:12

multivak

Т ак я и не опиве говорил, я говорил как раз о том, что речь не о пиве. (перечитал - мда ...)

Аауи · 16-02-2006, 18:26

Имелось ввид, как я понял, имитация естественных перекосов, характерныхъ для трезвого человека в определенной ситуации, которые сопровождали бы постоянно.
Не обязательно только перекосы.. но в целом, ты правильно понял.

такие практически неслышимые звуки будет заглушать даже эмбиэнтная музыка. ну да. Давно трешку бегал?
такое может быть только на разбитом мониторе я заметил, что такое бывает когда кровь к бошке (и в частности к глазным сосудам) приливает.

shaihkritzer насчет остального - в общем, я понял. Там было это, а здесь было то..

эх, жаль мне судьбой не выделено столько времени, чтобы пройти все эти приведенные примеры. Хоть бы этот FEAR попробовать, что ли.

Massaraksh · 18-02-2006, 22:39

>>просто я не могу понять, почему разработчики всяких actionов редко с этим экспериментируют

Вот тут на форуме игрушка одна рекламируется широко - "магия крови", дак там поэкспериментировали. С блюром. Конечно выглядит красиво - игровые журналы в восторге, но вот играть невозможно. Через час глаза к носу сьезжаются. И раздражает сильно.
А имитации "естественных перекосов" - это конечно круто, можно повосхищатся минут пять, но играть так всю игру никто не станет. Для эксперимента - в том же redneck ramparge попробуйте напиться , а потом играть.

shaihkritzer · 19-02-2006, 10:49

Дык чем блюр так здоровью страшен?

После трёх NFS'ов с блюром моё зрение абсолютно не изменилось...

Derek · 19-02-2006, 13:12

Massaraksh
Через час глаза к носу сьезжаются. И раздражает сильно.
Я играл 5 часов и со мной всё в порядке.

Darth Kenoby · 19-02-2006, 18:43

Massaraksh

Я там напивался!

Вполне можно

Massaraksh · 19-02-2006, 19:03

>>Я там напивался! Вполне можно
Можно, только двигаешся по диагонали и стреляешь куда то за спину. В общем можно и в Quake-III одним пальцем играть и без мышки.

Аауи · 23-02-2006, 17:56

Через час глаза к носу сьезжаются. И раздражает сильно.
Я вот про то и говорил. Что может статься так, что это только помешает.

Darth Kenoby · 02-03-2006, 19:03

Massaraksh

Можно, только двигаешся по диагонали и стреляешь куда то за спину.

Не за спину, а рандомно. Короче пали во все стороны -раза с десятого попадешь куда целился. А ходишь - боком. Я ходил "по стеночке"

. Помогает

В общем можно и в Quake-III одним пальцем играть и без мышки.

Ага, точно - кнопкой logout

Аауи

Я вот про то и говорил. Что может статься так, что это только помешает.

Так ведь не все же время, а местами.

13-02-2006, 18:05	#1
Аауи Хранитель равновесия Join Date: янв 2004 Location: in the middle of f@©kin` nowhere Posts: 1,783	Элементы человеческой сущности в играх Камрады, как вы считаете, как воспримут массы игру с таким добавлением реалистичности, как, к примеру: - присутствие своих рук, ног и прочего - при виде от первого лица (этот пункт, я думаю, обязателен для всех игр, без исключений - свое тело надо видеть ) - звук стука крови в сосудах от активных двействий, - звук дыхания (соотв. учащенного дыхания при нагрузке), - моргание глаз (честно говоря, не представляю пока как это правильно реализовать, но все же) - разнообразные "глюки" зрения - это либо такие пятна на сетчатке (незнаю как это называется, но при сильной нагрузке бывает, может кто знает), либо разноцветные глюки (когда кровь от бошки отливает - ну, при потере крови например), либо построение всяческих устрашающих фигур в темноте (в темном лесу бывает, или когда на ночь рядом с кроватью одежду не так сложишь) ... и т.д. надеюсь, направление понятно. Так вот. Даст ли это игре реалистичности и оценят ли его, или всех это будет только раздражать? p.s. все вышеперечисленное, разумеется, только для игр с видом от 1го лица. __________________ Мы рыцари джедаи - мы борцы со злом, Темную Силу завяжем узлом...
	[Ответить с цитированием]

13-02-2006, 22:37	#2
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	Ну в общем то все вышеприведенные эффекты ,кроме моргания, я уже видел в тех или иных играх. Могу даже поименно. А насчет моргания - по моему лишнее, в реале ведь человек не замечает собственного моргания. А "даст ли" и "оценят ли" - это уж как реализуют. Не глюками зрения едиными живет игра
	[Ответить с цитированием]

14-02-2006, 09:55	#3
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Моргание и так присутствует в играх всегда. Только для этого встроенный человеческий дивайс используется
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-02-2006, 14:41	#4
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	как воспримут массы игру Нормально воспримут
	[Ответить с цитированием]

14-02-2006, 18:45	#5
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	глюки зрения неплохо бы сократить. современные игры больны пиксельными шейдерами и хорошо бы это прошло с возрастом.
	[Ответить с цитированием]

14-02-2006, 20:42	#6
Аауи Хранитель равновесия Join Date: янв 2004 Location: in the middle of f@©kin` nowhere Posts: 1,783	А "даст ли" и "оценят ли" - это уж как реализуют. Боялся я такого расплывчатого ответа.. хоть он и верный, пожалуй. у меня-то в мозгах оно наверняка представлено идеализированно, а реализация этого самого в большинстве случаев фиговая. просто я не могу понять, почему разработчики всяких actionов редко с этим экспериментируют (rpg с видом от 1го лица еще понятно, там фишка в другом - но ведь в экшене такие вещи должны быть). Всякие там quakи и типа того.. ну непохоже, что играешь настоящим человеком, пусть и закаленным в боях. И еще как ни посмотришь вниз, там всегда воздух. Ты вот говоришь, играл в игры с такими эффектами - приведешь их тогда? особенно со стуком крови меня интересуют. Может даже смогу достать и попробовать. Тарантул пожалуй, ты прав. глюки зрения неплохо бы сократить. может я просто слишком сильно ушел в глюки зрения. Сократить их нельзя - игры-то с ними пока нет.
	[Ответить с цитированием]

14-02-2006, 22:19	#7
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	Аауи Сократить их нельзя - игры-то с ними пока нет. ты в дум3 играл? в риддика? в этот как его... fear?
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 02:47	#8
Darth Kenoby Камрад Join Date: ноя 2005 Posts: 2,976	multivak глюки зрения неплохо бы сократить. современные игры больны пиксельными шейдерами и хорошо бы это прошло с возрастом. Это ты зря. Не все шейдеры одинаково полезны - согласен, но некоторые не мешает оставить. Типа "размытия". Я во много игр играл. Но даже в тех, где графику определял, как "совершенство" понимал - чего-то не хватает ... Когда увидел FarCry - понял. Атмосферы (не атмосферы игры, а атмосферы как газовой оболочки планеты Земля ). Все предметы в играх - четкие, как в вакууме. Так что, иногда - полезно.
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 10:29	#9
shaihkritzer Ангел Апокалипсиса Join Date: янв 2005 Location: Лемберг City Posts: 1,807	присутствие своих рук, ног и прочего - при виде от первого лица - такое было. В Breed, F.E.A.R. и некоторых других играх. звук стука крови в сосудах от активных двействий - такие практически неслышимые звуки будет заглушать даже эмбиэнтная музыка. - звук дыхания (соотв. учащенного дыхания при нагрузке), - постоянный звук дыхания - опять таки практически не слышен, а вот учащённого дыхания - такое даже в Counter-Strike было... моргание глаз - ну это легко сделать, скрутив частоту обновления до 40 или меньше (только на ЭЛТ мониторах) это либо такие пятна на сетчатке - такое может быть только на разбитом мониторе либо разноцветные глюки - такое было в Ксенусе при превышении алькогольной дозы при потере крови например - было похожее в Call Of Duty 2 - кровь попадала в глаза при ранении... построение всяческих устрашающих фигур в темноте - в F.E.A.R. этого дофигища... или всех это будет только раздражать - все эти фишки можно вынести в опции и сделать отключаемыми... З.Ы. Не могу понять чем Шейдры и Motion Blur так вредны для зрения?
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 10:32	#10
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	shaihkritzer а вот учащённого дыхания - такое даже в Counter-Strike было... Но было в Operation Flashpoint
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-02-2006, 10:39	#11
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	в оfp также был стук сердца и дрожание рук. а еще в DeusEx от пива была почти полная потеря зрения.
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 14:15	#12
Darth Kenoby Камрад Join Date: ноя 2005 Posts: 2,976	а еще в DeusEx от пива была почти полная потеря зрения. Не надо про пиво - такое было во многих играх, даже в древней Radneck Rampage. Имелось ввид, как я понял, имитация естественных перекосов, характерныхъ для трезвого человека в определенной ситуации, которые сопровождали бы постоянно.
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 17:07	#13
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	Darth Kenoby это я так пошутил. даже для трезвого человека не характерна потеря зрения от бутылки пива.
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 19:25	#14
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	multivak Смотря что с этой бутылкой делать....
	[Ответить с цитированием]

15-02-2006, 22:12	#15
Darth Kenoby Камрад Join Date: ноя 2005 Posts: 2,976	multivak Т ак я и не опиве говорил, я говорил как раз о том, что речь не о пиве. (перечитал - мда ...)
	[Ответить с цитированием]

16-02-2006, 18:26	#16
Аауи Хранитель равновесия Join Date: янв 2004 Location: in the middle of f@©kin` nowhere Posts: 1,783	Имелось ввид, как я понял, имитация естественных перекосов, характерныхъ для трезвого человека в определенной ситуации, которые сопровождали бы постоянно. Не обязательно только перекосы.. но в целом, ты правильно понял. такие практически неслышимые звуки будет заглушать даже эмбиэнтная музыка. ну да. Давно трешку бегал? такое может быть только на разбитом мониторе я заметил, что такое бывает когда кровь к бошке (и в частности к глазным сосудам) приливает. shaihkritzer насчет остального - в общем, я понял. Там было это, а здесь было то.. эх, жаль мне судьбой не выделено столько времени, чтобы пройти все эти приведенные примеры. Хоть бы этот FEAR попробовать, что ли.
	[Ответить с цитированием]

18-02-2006, 22:39	#17
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	>>просто я не могу понять, почему разработчики всяких actionов редко с этим экспериментируют Вот тут на форуме игрушка одна рекламируется широко - "магия крови", дак там поэкспериментировали. С блюром. Конечно выглядит красиво - игровые журналы в восторге, но вот играть невозможно. Через час глаза к носу сьезжаются. И раздражает сильно. А имитации "естественных перекосов" - это конечно круто, можно повосхищатся минут пять, но играть так всю игру никто не станет. Для эксперимента - в том же redneck ramparge попробуйте напиться , а потом играть.
	[Ответить с цитированием]

19-02-2006, 10:49	#18
shaihkritzer Ангел Апокалипсиса Join Date: янв 2005 Location: Лемберг City Posts: 1,807	Дык чем блюр так здоровью страшен? После трёх NFS'ов с блюром моё зрение абсолютно не изменилось...
	[Ответить с цитированием]

19-02-2006, 13:12	#19
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Massaraksh Через час глаза к носу сьезжаются. И раздражает сильно. Я играл 5 часов и со мной всё в порядке.
	[Ответить с цитированием]

19-02-2006, 18:43	#20
Darth Kenoby Камрад Join Date: ноя 2005 Posts: 2,976	Massaraksh Я там напивался! Вполне можно
	[Ответить с цитированием]

19-02-2006, 19:03	#21
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	>>Я там напивался! Вполне можно Можно, только двигаешся по диагонали и стреляешь куда то за спину. В общем можно и в Quake-III одним пальцем играть и без мышки.
	[Ответить с цитированием]

23-02-2006, 17:56	#22
Аауи Хранитель равновесия Join Date: янв 2004 Location: in the middle of f@©kin` nowhere Posts: 1,783	Через час глаза к носу сьезжаются. И раздражает сильно. Я вот про то и говорил. Что может статься так, что это только помешает.
	[Ответить с цитированием]

02-03-2006, 19:03	#23
Darth Kenoby Камрад Join Date: ноя 2005 Posts: 2,976	Massaraksh Можно, только двигаешся по диагонали и стреляешь куда то за спину. Не за спину, а рандомно. Короче пали во все стороны -раза с десятого попадешь куда целился. А ходишь - боком. Я ходил "по стеночке" . Помогает В общем можно и в Quake-III одним пальцем играть и без мышки. Ага, точно - кнопкой logout Аауи Я вот про то и говорил. Что может статься так, что это только помешает. Так ведь не все же время, а местами.
	[Ответить с цитированием]