Амнезия творца - Page 2

dentonjc · 04-07-2006, 08:26

Что в "Метро" шито белыми нитками, т.е. сразу вылезает наружу, так это то, что произведение любительское, буквально балансирующее на тонкой грани между литературой и графоманией.
Но если закрыть на это глаза, то впечатление оставляет сугубо положительное

Tira · 04-07-2006, 10:08

LazyFox
Спасибо

Шюта и Уиндема читала.

Jacal
Читала

Понравилось.

гросс-адмирал Траун
Насколько я знаю, есть вроде как две версии "Метро", вторая из них "облегченная", то есть там, кажется, некоторых эпизодов нет и финал чуток изменён. Не подскажете, где можно гарантированно выудить полную версию? На официальном сайте?

Alexander Fluke
Почти +1 к отзыву на "Амнезию творца". Книга во многом интересна, но действительно как-то расплывчата в плане отдельных сюжетных узелков.

dentonjc · 04-07-2006, 10:34

Tira
"Облегченная" - это на самом деле первый вариант. Финал изменен как раз во второй, самой нормальной версии. Да и размером она на треть минимум больше. На официальном сайте она доступна.

гросс-адмирал Траун · 04-07-2006, 17:41

dentonjc
так это то, что произведение любительское, буквально балансирующее на тонкой грани между литературой и графоманией
По-моему, оно и есть графомания. Но неплохая. Естественно, не мега-литература, но в своем классе неплохой образчик.
Tira
Насколько я знаю, есть вроде как две версии "Метро", вторая из них "облегченная", то есть там, кажется, некоторых эпизодов нет и финал чуток изменён. Не подскажете, где можно гарантированно выудить полную версию? На официальном сайте?
Есть три версии.
1) Первая версия - та, что была на старом сайте. Она обрывается на 13 главе с неожиданной концовкой.
2) Вторая версия - т.н. "полная", до 20 главы, есть на сайте.
3) Третья версия - "полная" печатная, т.е. та, которая издана на бумаге - по сути это версия 2, с очень небольшими, но достаточно дельными изменениями - там есть поправки некоторых лексических огрех товарища Дмитрия, а также вырезаны некоторые несущественные мелочи.

Я рекомендую либо читать онлайн-версию с оф. сайта, либо с Альдебарана печатку. Я бы даже печатку рекомендовал больше, т.к. в ней "отслежена" грамматика и лексика, в то время как в онлайн-версии на оф.сайте корректорская работа не проводилась.

VooDoo · 04-07-2006, 17:46

Скажите, а почему в "Метро" главный герой все время запахи различных монстров ощущает, сквозь противогаз?
Потому, что он у него не изолирующий.

Tira · 04-07-2006, 20:08

гросс-адмирал Траун
Благодарю, уже скачала. Да и в архиве вытянуть всяко ненапряжнее, чем на сайте "постранично" открывать

Alexander Fluke · 05-07-2006, 18:57

Tira
Почти +1 к отзыву на "Амнезию творца".
Рад слышать...

Думаю, другие камрады, в том числе и знающие ПА, с нами будут согласны (согласятся).

гросс-адмирал Траун · 05-07-2006, 22:11

Дочитал. От меня тоже +1.

Концовка, да, слабовато.

LazyFox · 06-07-2006, 15:21

да, еще из того, что к ПА можно отнести, вспомнились:

- "Путешествие Иеро" (первая часть, дальше не читал) Стерлинга Ланье - технологически деградировавший мир через тучу лет после ядерной войны, со всякими мутантами и телепатией, я бы даже переквалифицировал в героическое фэнтези для подростков, хотя формально - таки ПА..

- "Ледовая шхуна" Майкла Муркока, про замерзший мир ("Нью-Йорк - легендарный город, его башни возвышаются среди ледовой равнины, но что, если всего этого нет?!"). Уже и забыл все впечатления от прочитанного.. Но до конца точно дочитал..

multivak · 06-07-2006, 15:56

Путешествие Иеро" (первая часть, дальше не читал) Стерлинга Ланье...
муркок.хроники хокмуна тоже подходит

альфрэд э ван-вогт. Атомные боги - не то дилогия не то трилогия не помню.

Jacal · 07-07-2006, 13:40

Tira, "Противостояние" (или "Исход" в более старой редакции) Стивена Кинга

Vitos · 08-07-2006, 04:13

Если уж пошла такая пьянка, то туда же - "Мир на Земле" Ст. Лема ("Футурологический конгресс" - и так ИМХО) и "Колыбель для кошки" К. Воннегута. Хотя и там, и там "апокалипсис" наступает в самом конце повествования. В случае с романом Лема - может даже не апокалипсис, а просто крутой поворот цивилизации...

Alexander Fluke · 08-07-2006, 07:12

Vitos
"Колыбель для кошки", имхо, тоже не произведение постапокалипсиса. Кроме того, что произведение П.А. априори подразумевает мир после развала, "Колыбель для кошки" несёт в себе совершенно другие идеи и мысли. А то, что там в конце случилось, - это следствие.

Tira · 08-07-2006, 10:47

Jacal
Беру на заметку, спасибо.

"Вторая модель" Дика вспомнилась. Не роман, небольшая повесть, но концептуально

Vitos · 09-07-2006, 04:33

Alexander Fluke. соглашусь. Просто я сейчас читаю Воннегута целиком - все 6 книг известного пятитомника, поэтому не могу не провести определенные параллели. Воннегут местами здорово смахивает на Лема, а местами его творчество начинает походить на Маркеса - как раз тем, что изображенный им мир очень похож на реальный, но все же отличается - мелкими частностями, иногда совсем неуловимо, но отличается. Кажется, этот жанр называют "фантастическим реализмом"? Отдельные вероятностные ответвления реальности Воннегута вообще ведут к событиям глобальным и/или катастрофическим.

К сабжу. Не могу не вспомнить "Анастасию" Бушкова, хотя это раннее произведение, и выдержано оно в соответствующем ключе. У Бушкова есть сильнейшая повесть "Господа альбатросы", мало чем уступающая "Пикнику на обочине". В связи с этим хочу затронуть такой аспект, как "локальные апокалипсисы" наподобие "зон", описанных в двух указанных выше произведениях. Описание ПА-миров - по сути есть попытка понять, как изменятся общество и отдельные люди после глобальных катастроф (если только это не графомания или лишенный смысла экшн). Полагаю, что обсуждение этого вопроса правомерно.

Кстати, был ведь "Армагеддон" С. Кинга.

Alexander Fluke · 09-07-2006, 10:52

...

Massaraksh · 16-11-2006, 20:58

Вот наткнулся на еще один образчик жанра ПА, ранее мне не знакомый: Ричард Матесон "Я-легенда". Очень понравилось, моежт и не очень ярко, но выражена мысль ,что норму устанавливает большинство.

dentonjc · 15-01-2007, 14:50

Massaraksh
Гы! Кино, оказываются, по "Легенде" снимают.
С лопоухим У. Смитом в главное роли.

Massaraksh · 15-01-2007, 18:08

Посмотрим. Но вообще есть уже одно кино, вроде как, по мотивам. "Человек из организации Омега" - хрен знает какого года выпуска. Старое кино в общем.

04-07-2006, 08:26	#26
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Сообщений: 566	Что в "Метро" шито белыми нитками, т.е. сразу вылезает наружу, так это то, что произведение любительское, буквально балансирующее на тонкой грани между литературой и графоманией. Но если закрыть на это глаза, то впечатление оставляет сугубо положительное
	[Ответить с цитированием]

04-07-2006, 10:08	#27
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Сообщений: 460	LazyFox Спасибо Шюта и Уиндема читала. Jacal Читала Понравилось. гросс-адмирал Траун Насколько я знаю, есть вроде как две версии "Метро", вторая из них "облегченная", то есть там, кажется, некоторых эпизодов нет и финал чуток изменён. Не подскажете, где можно гарантированно выудить полную версию? На официальном сайте? Alexander Fluke Почти +1 к отзыву на "Амнезию творца". Книга во многом интересна, но действительно как-то расплывчата в плане отдельных сюжетных узелков.
	[Ответить с цитированием]

04-07-2006, 10:34	#28
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Сообщений: 566	Tira "Облегченная" - это на самом деле первый вариант. Финал изменен как раз во второй, самой нормальной версии. Да и размером она на треть минимум больше. На официальном сайте она доступна.
	[Ответить с цитированием]

04-07-2006, 17:41	#29
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	dentonjc так это то, что произведение любительское, буквально балансирующее на тонкой грани между литературой и графоманией По-моему, оно и есть графомания. Но неплохая. Естественно, не мега-литература, но в своем классе неплохой образчик. Tira Насколько я знаю, есть вроде как две версии "Метро", вторая из них "облегченная", то есть там, кажется, некоторых эпизодов нет и финал чуток изменён. Не подскажете, где можно гарантированно выудить полную версию? На официальном сайте? Есть три версии. 1) Первая версия - та, что была на старом сайте. Она обрывается на 13 главе с неожиданной концовкой. 2) Вторая версия - т.н. "полная", до 20 главы, есть на сайте. 3) Третья версия - "полная" печатная, т.е. та, которая издана на бумаге - по сути это версия 2, с очень небольшими, но достаточно дельными изменениями - там есть поправки некоторых лексических огрех товарища Дмитрия, а также вырезаны некоторые несущественные мелочи. Я рекомендую либо читать онлайн-версию с оф. сайта, либо с Альдебарана печатку. Я бы даже печатку рекомендовал больше, т.к. в ней "отслежена" грамматика и лексика, в то время как в онлайн-версии на оф.сайте корректорская работа не проводилась.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-07-2006, 17:46	#30
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Скажите, а почему в "Метро" главный герой все время запахи различных монстров ощущает, сквозь противогаз? Потому, что он у него не изолирующий.
	[Ответить с цитированием]

04-07-2006, 20:08	#31
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Сообщений: 460	гросс-адмирал Траун Благодарю, уже скачала. Да и в архиве вытянуть всяко ненапряжнее, чем на сайте "постранично" открывать
	[Ответить с цитированием]

05-07-2006, 18:57	#32
Alexander Fluke Камрад Join Date: авг 2002 Location: Южный Урал Сообщений: 1,734	Tira Почти +1 к отзыву на "Амнезию творца". Рад слышать... Думаю, другие камрады, в том числе и знающие ПА, с нами будут согласны (согласятся).
	[Ответить с цитированием]

05-07-2006, 22:11	#33
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Дочитал. От меня тоже +1. Концовка, да, слабовато.
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-07-2006, 15:21	#34
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	да, еще из того, что к ПА можно отнести, вспомнились: - "Путешествие Иеро" (первая часть, дальше не читал) Стерлинга Ланье - технологически деградировавший мир через тучу лет после ядерной войны, со всякими мутантами и телепатией, я бы даже переквалифицировал в героическое фэнтези для подростков, хотя формально - таки ПА.. - "Ледовая шхуна" Майкла Муркока, про замерзший мир ("Нью-Йорк - легендарный город, его башни возвышаются среди ледовой равнины, но что, если всего этого нет?!"). Уже и забыл все впечатления от прочитанного.. Но до конца точно дочитал..
	[Ответить с цитированием]

06-07-2006, 15:56	#35
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	Путешествие Иеро" (первая часть, дальше не читал) Стерлинга Ланье... муркок.хроники хокмуна тоже подходит альфрэд э ван-вогт. Атомные боги - не то дилогия не то трилогия не помню. Last edited by multivak; 06-07-2006 at 16:10.
	[Ответить с цитированием]

07-07-2006, 13:40	#36
Jacal Камрад Join Date: сен 2003 Location: Тюмень Сообщений: 11	Tira, "Противостояние" (или "Исход" в более старой редакции) Стивена Кинга
	[Ответить с цитированием]

08-07-2006, 04:13	#37
Vitos Камрад Join Date: апр 2001 Location: Москва, Россия Сообщений: 404	Если уж пошла такая пьянка, то туда же - "Мир на Земле" Ст. Лема ("Футурологический конгресс" - и так ИМХО) и "Колыбель для кошки" К. Воннегута. Хотя и там, и там "апокалипсис" наступает в самом конце повествования. В случае с романом Лема - может даже не апокалипсис, а просто крутой поворот цивилизации...
	[Ответить с цитированием]

08-07-2006, 07:12	#38
Alexander Fluke Камрад Join Date: авг 2002 Location: Южный Урал Сообщений: 1,734	Vitos "Колыбель для кошки", имхо, тоже не произведение постапокалипсиса. Кроме того, что произведение П.А. априори подразумевает мир после развала, "Колыбель для кошки" несёт в себе совершенно другие идеи и мысли. А то, что там в конце случилось, - это следствие.
	[Ответить с цитированием]

08-07-2006, 10:47	#39
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Сообщений: 460	Jacal Беру на заметку, спасибо. "Вторая модель" Дика вспомнилась. Не роман, небольшая повесть, но концептуально
	[Ответить с цитированием]

09-07-2006, 04:33	#40
Vitos Камрад Join Date: апр 2001 Location: Москва, Россия Сообщений: 404	Alexander Fluke. соглашусь. Просто я сейчас читаю Воннегута целиком - все 6 книг известного пятитомника, поэтому не могу не провести определенные параллели. Воннегут местами здорово смахивает на Лема, а местами его творчество начинает походить на Маркеса - как раз тем, что изображенный им мир очень похож на реальный, но все же отличается - мелкими частностями, иногда совсем неуловимо, но отличается. Кажется, этот жанр называют "фантастическим реализмом"? Отдельные вероятностные ответвления реальности Воннегута вообще ведут к событиям глобальным и/или катастрофическим. К сабжу. Не могу не вспомнить "Анастасию" Бушкова, хотя это раннее произведение, и выдержано оно в соответствующем ключе. У Бушкова есть сильнейшая повесть "Господа альбатросы", мало чем уступающая "Пикнику на обочине". В связи с этим хочу затронуть такой аспект, как "локальные апокалипсисы" наподобие "зон", описанных в двух указанных выше произведениях. Описание ПА-миров - по сути есть попытка понять, как изменятся общество и отдельные люди после глобальных катастроф (если только это не графомания или лишенный смысла экшн). Полагаю, что обсуждение этого вопроса правомерно. Кстати, был ведь "Армагеддон" С. Кинга.
	[Ответить с цитированием]

09-07-2006, 10:52	#41
Alexander Fluke Камрад Join Date: авг 2002 Location: Южный Урал Сообщений: 1,734	... Last edited by Alexander Fluke; 10-07-2006 at 07:16.
	[Ответить с цитированием]

16-11-2006, 20:58	#42
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Сообщений: 965	Вот наткнулся на еще один образчик жанра ПА, ранее мне не знакомый: Ричард Матесон "Я-легенда". Очень понравилось, моежт и не очень ярко, но выражена мысль ,что норму устанавливает большинство.
	[Ответить с цитированием]

15-01-2007, 14:50	#43
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Сообщений: 566	Massaraksh Гы! Кино, оказываются, по "Легенде" снимают. С лопоухим У. Смитом в главное роли.
	[Ответить с цитированием]

15-01-2007, 18:08	#44
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Сообщений: 965	Посмотрим. Но вообще есть уже одно кино, вроде как, по мотивам. "Человек из организации Омега" - хрен знает какого года выпуска. Старое кино в общем.
	[Ответить с цитированием]