Амнезия творца

Massaraksh · 19-06-2006, 21:11

Только что дочитал книгу Джонатана Летема "Амнезия творца". Я являюсь поклонником жанра "постапокалипсис", но такого странного ПА я еще не встречал.
Коротко о сюжете: в мире что- то произошло и люди получили способность творить реальность из своих снов. Не просто вещи , а именно варианты реальности. Кто то в большей степени , кто-то в меньшей. Весь мир как бы становиться поделен на сферы влияния отдельных творцов создающих самые шизофренические варианты реальности: где то идет война с пришельцами, где-то страна слепых, а где-то живут в одном большом телешоу. Но сферы эти не изолированы, они сосуществуют , сталкиваются, да и у творцов могут быть весьма разные цели в жизни.

В общем очень странная книга, но рекомендую.

Tira · 20-06-2006, 16:12

Забавно. Мне как раз недавно знакомая психолог говорила: представь, если внутренний и внешний миры сделать взаимозаменяемыми? Т.е. чтобы внутренний мир стал внешним, разве такая перспектива не заманчива? И я подумала, что, если бы эту возможность вдруг получили многие или все люди на Земле, настал бы такой апокалипсис, который даже страшно себе нарисовать. А тут твой анонс...
Спасибо, обязательно прочту

гросс-адмирал Траун · 21-06-2006, 12:12

Massaraksh
Забавно, ушел брать. Спасибо за рек.

Вечерний Штопор · 22-06-2006, 09:16

Читаю. Пребываю в задумчивости. СпасибоMassaraksh...

dentonjc · 22-06-2006, 15:45

Это случайно не такая же порнография, как "Песня Свон"?

гросс-адмирал Траун · 22-06-2006, 17:07

dentonjc
"Лебединая песня" - довольно муторная, но масштабная вещь. Не "Темная башня", конечно, и не "Фалаут" или даже не "Метро", но заслуживает уважения.

dentonjc · 23-06-2006, 07:03

Да, она масштабная, тут не поспоришь.
Но в силу своей муторности очень попахивает графоманством.
Да и с чернухой автор переборщил. Если в каждой части
зверски убивают по младенцу - тут явно что-то не в порядке
либо с головой, либо с маркетингом

гросс-адмирал Траун · 23-06-2006, 09:48

dentonjc
Но в силу своей муторности очень попахивает графоманством.
А вот это есть. Но ведь все с этого начинают.

dentonjc · 26-06-2006, 07:30

Знаете, я почитал эту Амнезию на выходных, и мне понравилось.

Massaraksh
+1

Чем-то смахивает на Фронтир Дивова, а в целом прикольно.
И уж конечно не Песня Лебедя!

Вечерний Штопор · 26-06-2006, 10:21

dentonjc, американская "Амнезия" похожа на русский "Закон фронтира" не более, чем американское кукурузное виски на русскую водку...
З.Ы. Если кто не понял, я предпочитаю водку...

dentonjc · 26-06-2006, 10:35

Более-более, там тоже память все потеряли

Разумеется, фронтир - очень крепкое произведение (градусов 40, не меньше

), но сравнивать в лоб их не получится, за исключением амнезии ничего общего.

Tira · 27-06-2006, 19:59

Добралась до сабжа, читаю. Перевалила за половину, с конкретным ощущением пока не определилась, ещё не все узелки развязала... Но что произведение странное, это точно.
Просьба к камрадам - порекомендуйте книги жанра ПА, которые вам понравились или однозначно заслуживают внимания. Хотелось бы ещё на что-то интересное и нечитанное попасть.

LazyFox · 27-06-2006, 21:29

Tira
не как большой поклонник, а что припомнилось на скорую руку (если считать ПА = Большой трындец и/или что дальше):
- где-то поблизости поминали Невила Шюта "На берегу" (по райней мере тот перевод, что у меня - так назван), сильная, но очень грустная вещь
- "Долина проклятий" Желязны (повесть, люблю, пристрастен)
- Кристофер Джон "Смерть травы" - как-то не оставила ярких воспоминаний, читал, правда, лет 15 назад, может, есть смысл освежить впечатление
- "Кысь" Татьяны Толстой туда бы отнес, нравится, но камрады могут оспорить про принадлежность к ПА
- "День Триффидов" Уиндема - пристрастен, перечитывал..
- еще что-то у него (Джона Уиндема) было про детей с телепатической мутацией в мире ПА - забыл название за давностью

- Франсиса Карсака "Бегство Земли" - лет 25 назад понравилась, освежить подростковые впечатления не довелось - опасаюсь разочароваться сильно..
- Хайнлайновское "Свободное владение Фарнхайм" или что-то типа того..

Massaraksh · 29-06-2006, 14:32

-"На берегу", он же "На последнем берегу" - не советую. Затянутая слезовыжималка. Нудно и малоинтересно.
-"Долина проклятий" - это да. Это вещь. Довольно интересно наблюдать как подонок превращается в героя и наоборот. Финал очень понравился.
-"Смерть травы" - не рыба не мясо. Вроде интересно, но перечитывать не буду.
-"Кысь" по моему больше прикол чем ПА. На любителя, у меня не пошел.
-"День триффидов" - седая классика, но книга неплохая.Можно сказать с нее и начинал
-Джон Уиндем - это наверное "Хризалиды" или "Куколки". В общем довольно неплохо.

Последние две не читал. Могу порекомендовать еще "Земля без людей"(не помню автора). "Атомный сон" Лукьяненко. А вот с "Метро" по моему что то не то. Слишком много ляпов, для боевика слишком затянуто, а для чего то большего - слишко тупо.
Я в общем поклонник этого жанра. Кстати "Песня свон" - далеко не худшее из него. Мясной боевик, но довольно интересно.

Alexander Fluke · 29-06-2006, 14:37

Massaraksh
Читаю понемногу третий день "Амнезию творца" - очень, очень неплохо. Последний раз такое неплохое впечатление разве что Желязны оставил, n лет назад, после "Дверей в песке"... В общем, спасибо за наводку на еще одну хорошую книжку. Мне такие нравятся. И вообще мне очень нравится, когда тебе ничего не объясняют... Вот тебе мир - крутись как хочешь... :)
Когда дочитаю, попробую выяснить, почему она - странная, как ты говоришь... :)
...
А написано здорово. Язык легкий, не напрягающий. Фразы как на подбор, ничего лишнего. Перевод хороший (корчагин), диалоги переведены просто на пять!

Massaraksh · 30-06-2006, 16:18

Честно говоря не ожидал такой реакции. Думал в лучшем случае будет глобальная тишина, а в худшем начнется флейм на тему "Головачев -рулит". Иногда приятно ошибаться. Я очень рад что еще одна хорошая книга стала известна еще нескольким людям.

гросс-адмирал Траун · 30-06-2006, 17:06

Книг по ПА дохрена, начать можно с
Библиотеки ПА

Самая большая в РуНете. Только грохнулась недавно, поэтому ссылка на гуглевский кэш - слава кэшу поисковиков!

Massaraksh
Затянутая слезовыжималка. Нудно и малоинтересно.
Это как сказать. Зато безысходщина нормальная. В отличие от большинства ПА.
"Метро" по моему что то не то. Слишком много ляпов, для боевика слишком затянуто, а для чего то большего - слишко тупо.
Нормальная такая РПГ - полубоевик, полуквест. Считай, рашен фалаут. Книга = игра. Я даже мод в свое время начинал делать, да только времени нихрена нету на этот фан. А идея классная, и реализация в принципе не самая плохая.

Alexander Fluke · 03-07-2006, 08:25

Дочитал "Амнезию Творца". Что сказать? Читается действительно интересно, неожиданно, но общее впечатление как-то все-таки не очень. В итоге все понятно, и даже анализировать не хочется. В итоге не понравился итог, образно выражаясь. Концовочка. За что боролись? И слегка непонятна мотивация Эверетта по отношению к Иди. Мне, во всяком случае... Кроме того, имхо очень зря Джонатан Летем так мало места и времени уделил зеленому туману, белому уолнату и возможности посмотреть на свет. Очень зря. Этот сон для меня - чистый кайф.

Jacal · 03-07-2006, 14:44

Tira "Последний завет" Алексея Пехова

гросс-адмирал Траун · 03-07-2006, 15:49

Tira
Я бы рекомендовал "Метро" и мега-старую классику "День Триффидов".

Саревок · 03-07-2006, 16:21

гросс-адмирал Траун
Обязательно почитаю. Мне Gortwog ее посоветовал, сказал мол что русский фоллаут про жизнь в метро. Хм... отдай мазгиии...

гросс-адмирал Траун · 03-07-2006, 16:29

Саревок
Мазги не отдам пока не прочитаешь.

Заходи на форум, там вся наша метрошная туса. Правда, сейчас от неё не очень много осталось. А одно время ведь хотели игру делать на движке THe Fall.

Massaraksh · 03-07-2006, 18:21

Скажите, а почему в "Метро" главный герой все время запахи различных монстров ощущает, сквозь противогаз?
Не пошло у меня "Метро". Дочитывал чисто из принципа. Чего то не хватает. А может быть просто не верю. Шито белыми нитками. А может просто не москвич.

гросс-адмирал Траун · 03-07-2006, 19:40

Massaraksh
Скажите, а почему в "Метро" главный герой все время запахи различных монстров ощущает, сквозь противогаз?
Косяк. И не "все время" - противогаз от там носит от силы в паре моментов.
Шито белыми нитками.
Как будто вся постъядерщина ими не шита.
А может просто не москвич.
Я вообще омич. Просто оч. люблю "Метро". А идея офигенная. Может, кто-то и написал бы лучше, но кто первый сел, тот и съел. И у меня есть свой ПЯ роман, но не про Метро.

Саревок · 03-07-2006, 21:38

гросс-адмирал Траун

"Пх'нглуи мглв'нафх Цтулху Р'льех вгах'нагл фхтагн".

PS

А Мазги я отберу. И съем.

19-06-2006, 21:11	#1
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	Амнезия творца Только что дочитал книгу Джонатана Летема "Амнезия творца". Я являюсь поклонником жанра "постапокалипсис", но такого странного ПА я еще не встречал. Коротко о сюжете: в мире что- то произошло и люди получили способность творить реальность из своих снов. Не просто вещи , а именно варианты реальности. Кто то в большей степени , кто-то в меньшей. Весь мир как бы становиться поделен на сферы влияния отдельных творцов создающих самые шизофренические варианты реальности: где то идет война с пришельцами, где-то страна слепых, а где-то живут в одном большом телешоу. Но сферы эти не изолированы, они сосуществуют , сталкиваются, да и у творцов могут быть весьма разные цели в жизни. В общем очень странная книга, но рекомендую. __________________ Смерть фашистам!!!
	[Ответить с цитированием]

20-06-2006, 16:12	#2
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Posts: 460	Забавно. Мне как раз недавно знакомая психолог говорила: представь, если внутренний и внешний миры сделать взаимозаменяемыми? Т.е. чтобы внутренний мир стал внешним, разве такая перспектива не заманчива? И я подумала, что, если бы эту возможность вдруг получили многие или все люди на Земле, настал бы такой апокалипсис, который даже страшно себе нарисовать. А тут твой анонс... Спасибо, обязательно прочту
	[Ответить с цитированием]

21-06-2006, 12:12	#3
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Massaraksh Забавно, ушел брать. Спасибо за рек.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-06-2006, 09:16	#4
Вечерний Штопор Камрад Join Date: янв 2005 Location: Одесса Posts: 1,244	Читаю. Пребываю в задумчивости. СпасибоMassaraksh...
	[Ответить с цитированием]

22-06-2006, 15:45	#5
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Posts: 566	Это случайно не такая же порнография, как "Песня Свон"?
	[Ответить с цитированием]

22-06-2006, 17:07	#6
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	dentonjc "Лебединая песня" - довольно муторная, но масштабная вещь. Не "Темная башня", конечно, и не "Фалаут" или даже не "Метро", но заслуживает уважения.
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-06-2006, 07:03	#7
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Posts: 566	Да, она масштабная, тут не поспоришь. Но в силу своей муторности очень попахивает графоманством. Да и с чернухой автор переборщил. Если в каждой части зверски убивают по младенцу - тут явно что-то не в порядке либо с головой, либо с маркетингом
	[Ответить с цитированием]

23-06-2006, 09:48	#8
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	dentonjc Но в силу своей муторности очень попахивает графоманством. А вот это есть. Но ведь все с этого начинают.
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-06-2006, 07:30	#9
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Posts: 566	Знаете, я почитал эту Амнезию на выходных, и мне понравилось. Massaraksh +1 Чем-то смахивает на Фронтир Дивова, а в целом прикольно. И уж конечно не Песня Лебедя!
	[Ответить с цитированием]

26-06-2006, 10:21	#10
Вечерний Штопор Камрад Join Date: янв 2005 Location: Одесса Posts: 1,244	dentonjc, американская "Амнезия" похожа на русский "Закон фронтира" не более, чем американское кукурузное виски на русскую водку... З.Ы. Если кто не понял, я предпочитаю водку...
	[Ответить с цитированием]

26-06-2006, 10:35	#11
dentonjc Banned Join Date: окт 2005 Posts: 566	Более-более, там тоже память все потеряли Разумеется, фронтир - очень крепкое произведение (градусов 40, не меньше ), но сравнивать в лоб их не получится, за исключением амнезии ничего общего.
	[Ответить с цитированием]

27-06-2006, 19:59	#12
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Posts: 460	Добралась до сабжа, читаю. Перевалила за половину, с конкретным ощущением пока не определилась, ещё не все узелки развязала... Но что произведение странное, это точно. Просьба к камрадам - порекомендуйте книги жанра ПА, которые вам понравились или однозначно заслуживают внимания. Хотелось бы ещё на что-то интересное и нечитанное попасть.
	[Ответить с цитированием]

27-06-2006, 21:29	#13
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Posts: 3,632	Tira не как большой поклонник, а что припомнилось на скорую руку (если считать ПА = Большой трындец и/или что дальше): - где-то поблизости поминали Невила Шюта "На берегу" (по райней мере тот перевод, что у меня - так назван), сильная, но очень грустная вещь - "Долина проклятий" Желязны (повесть, люблю, пристрастен) - Кристофер Джон "Смерть травы" - как-то не оставила ярких воспоминаний, читал, правда, лет 15 назад, может, есть смысл освежить впечатление - "Кысь" Татьяны Толстой туда бы отнес, нравится, но камрады могут оспорить про принадлежность к ПА - "День Триффидов" Уиндема - пристрастен, перечитывал.. - еще что-то у него (Джона Уиндема) было про детей с телепатической мутацией в мире ПА - забыл название за давностью - Франсиса Карсака "Бегство Земли" - лет 25 назад понравилась, освежить подростковые впечатления не довелось - опасаюсь разочароваться сильно.. - Хайнлайновское "Свободное владение Фарнхайм" или что-то типа того..
	[Ответить с цитированием]

29-06-2006, 14:32	#14
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	-"На берегу", он же "На последнем берегу" - не советую. Затянутая слезовыжималка. Нудно и малоинтересно. -"Долина проклятий" - это да. Это вещь. Довольно интересно наблюдать как подонок превращается в героя и наоборот. Финал очень понравился. -"Смерть травы" - не рыба не мясо. Вроде интересно, но перечитывать не буду. -"Кысь" по моему больше прикол чем ПА. На любителя, у меня не пошел. -"День триффидов" - седая классика, но книга неплохая.Можно сказать с нее и начинал -Джон Уиндем - это наверное "Хризалиды" или "Куколки". В общем довольно неплохо. Последние две не читал. Могу порекомендовать еще "Земля без людей"(не помню автора). "Атомный сон" Лукьяненко. А вот с "Метро" по моему что то не то. Слишком много ляпов, для боевика слишком затянуто, а для чего то большего - слишко тупо. Я в общем поклонник этого жанра. Кстати "Песня свон" - далеко не худшее из него. Мясной боевик, но довольно интересно.
	[Ответить с цитированием]

29-06-2006, 14:37	#15
Alexander Fluke Камрад Join Date: авг 2002 Location: Южный Урал Posts: 1,734	Massaraksh Читаю понемногу третий день "Амнезию творца" - очень, очень неплохо. Последний раз такое неплохое впечатление разве что Желязны оставил, n лет назад, после "Дверей в песке"... В общем, спасибо за наводку на еще одну хорошую книжку. Мне такие нравятся. И вообще мне очень нравится, когда тебе ничего не объясняют... Вот тебе мир - крутись как хочешь... :) Когда дочитаю, попробую выяснить, почему она - странная, как ты говоришь... :) ... А написано здорово. Язык легкий, не напрягающий. Фразы как на подбор, ничего лишнего. Перевод хороший (корчагин), диалоги переведены просто на пять!
	[Ответить с цитированием]

30-06-2006, 16:18	#16
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	Честно говоря не ожидал такой реакции. Думал в лучшем случае будет глобальная тишина, а в худшем начнется флейм на тему "Головачев -рулит". Иногда приятно ошибаться. Я очень рад что еще одна хорошая книга стала известна еще нескольким людям.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2006, 17:06	#17
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Книг по ПА дохрена, начать можно с Библиотеки ПА Самая большая в РуНете. Только грохнулась недавно, поэтому ссылка на гуглевский кэш - слава кэшу поисковиков! Massaraksh Затянутая слезовыжималка. Нудно и малоинтересно. Это как сказать. Зато безысходщина нормальная. В отличие от большинства ПА. "Метро" по моему что то не то. Слишком много ляпов, для боевика слишком затянуто, а для чего то большего - слишко тупо. Нормальная такая РПГ - полубоевик, полуквест. Считай, рашен фалаут. Книга = игра. Я даже мод в свое время начинал делать, да только времени нихрена нету на этот фан. А идея классная, и реализация в принципе не самая плохая.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-07-2006, 08:25	#18
Alexander Fluke Камрад Join Date: авг 2002 Location: Южный Урал Posts: 1,734	Дочитал "Амнезию Творца". Что сказать? Читается действительно интересно, неожиданно, но общее впечатление как-то все-таки не очень. В итоге все понятно, и даже анализировать не хочется. В итоге не понравился итог, образно выражаясь. Концовочка. За что боролись? И слегка непонятна мотивация Эверетта по отношению к Иди. Мне, во всяком случае... Кроме того, имхо очень зря Джонатан Летем так мало места и времени уделил зеленому туману, белому уолнату и возможности посмотреть на свет. Очень зря. Этот сон для меня - чистый кайф. Last edited by Alexander Fluke; 03-07-2006 at 09:43.
	[Ответить с цитированием]

03-07-2006, 14:44	#19
Jacal Камрад Join Date: сен 2003 Location: Тюмень Posts: 11	Tira "Последний завет" Алексея Пехова
	[Ответить с цитированием]

03-07-2006, 15:49	#20
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Tira Я бы рекомендовал "Метро" и мега-старую классику "День Триффидов".
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-07-2006, 16:21	#21
Саревок Сын Баала Join Date: июл 2005 Location: Ступино, Р.С.Ф.С.Р., СССР Posts: 1,614	гросс-адмирал Траун Обязательно почитаю. Мне Gortwog ее посоветовал, сказал мол что русский фоллаут про жизнь в метро. Хм... отдай мазгиии...
	[Ответить с цитированием]

03-07-2006, 16:29	#22
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Саревок Мазги не отдам пока не прочитаешь. Заходи на форум, там вся наша метрошная туса. Правда, сейчас от неё не очень много осталось. А одно время ведь хотели игру делать на движке THe Fall.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-07-2006, 18:21	#23
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	Скажите, а почему в "Метро" главный герой все время запахи различных монстров ощущает, сквозь противогаз? Не пошло у меня "Метро". Дочитывал чисто из принципа. Чего то не хватает. А может быть просто не верю. Шито белыми нитками. А может просто не москвич.
	[Ответить с цитированием]

03-07-2006, 19:40	#24
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Massaraksh Скажите, а почему в "Метро" главный герой все время запахи различных монстров ощущает, сквозь противогаз? Косяк. И не "все время" - противогаз от там носит от силы в паре моментов. Шито белыми нитками. Как будто вся постъядерщина ими не шита. А может просто не москвич. Я вообще омич. Просто оч. люблю "Метро". А идея офигенная. Может, кто-то и написал бы лучше, но кто первый сел, тот и съел. И у меня есть свой ПЯ роман, но не про Метро.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-07-2006, 21:38	#25
Саревок Сын Баала Join Date: июл 2005 Location: Ступино, Р.С.Ф.С.Р., СССР Posts: 1,614	гросс-адмирал Траун "Пх'нглуи мглв'нафх Цтулху Р'льех вгах'нагл фхтагн". PS А Мазги я отберу. И съем.
	[Ответить с цитированием]