KOTOR, KOTOR2 и Вселенная ЗВ

Imperial Trooper · 14-03-2005, 23:13

Поиграв в kotor и просмотрев kotor 2, задумался я над таким вопросом: а ЗВ ли это вообще?!
Мне кажется что несостыковок с Лукасовской вселенной в этих играх вагон и малая телега. Вот, на мой взгляд, самые большие несостыковки:
1. Мечи (не световые). Зачем при ЗВ-шном уровне развития бластерных технологий вооружать войска большим холодным оружием?
2. Как известно из EU? ситский титул (звание) Дарт появился
за 1000 лет до Явина, а события kotora происходят несколько ранее.
3. Звездная кузница

В принципе, списочек можно продолжить.
Так вот, хотелось бы узнать мнения камрадов по этому поводу.
P.S.
Прочитать всю тему kotor не имею возможности, т.к. диал ап...

Riskoff · 15-03-2005, 00:02

Imperial Trooper
ЗВ ли это вообще?!

ЗВ, ибо канон...

Lord · 15-03-2005, 00:32

Ну напридумывали... ну налажали....
чтож теперь не играть?

гросс-адмирал Траун · 15-03-2005, 07:47

Игре нужен был сюжет. Вот и нагородили. Но не так уж плохо, как может показаться.
Зачем при ЗВ-шном уровне развития бластерных технологий вооружать войска большим холодным оружием?
Для ближнего боя, наверное...
Во всяком случае, всякие форс-юзеры и просто мастера меча обладают холодным оружием в ЗВ.
Зачем оно обычным солдатам - действително вопрос, но ведь мы не обычный солдат, корабль не обычный корабль, и абордажники - солдаты Сит.
Дарт появился
за 1000 лет до Явина
Ляп.
Звездная кузница
Её существованию таки ничто не мешает. Ну было вот такое вот нечто... было и прошло.

Вообще к событиям игр надо относиться скептически.
LFL признаёт только сюжетную линию игр, а всякие конкретности (типа баз в стретгиях, которые выпускают ДЖЕДАЕВ в промышленных машстабах), или там кучу трупов на пути у Кайла Катарна - нет.

P.S. Канон - только фильмы и их адаптации. Игры - EU. У некоторых игр сюжет даже специально оговорен как АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ.

Сюжет КОТОРа кое-где лажает с основной линией EU, но всё-таки в канве. А игры априори признаются менее значимыми, чем остальные источники. Т.е. никаких "Дартов" не могло там быть.

Imperial Trooper · 15-03-2005, 08:29

Да, тут ещё вспомнилось... Конечный ролик kotor 2 - фантазия у людей явно закончилась.

Force User · 15-03-2005, 10:51

Первый до конца не прошел, а второй забросил после того как со станции улетел...

Мне кажется лучше бы сделали её под ДЮНУ... И оружие бы оправдалось и все эти силовые поля...

Riskoff · 15-03-2005, 13:54

Force User
а второй забросил после того как со станции улетел...

Ты прошёл самое скучное и отказался от самого интересного - середины.

гросс-адмирал Траун · 15-03-2005, 14:02

Riskoff
Согласен, середина что 1-го, что 2-го КОТОРа самое интересное. У 1-го КОТОРА ещё начало очень и очень неплохое (Тарис).

Force User · 15-03-2005, 14:19

Возможно...
Но я и первый то не до конца прошел, он мне поднадоел. На второй меня дальше просто не хватило

Foks · 15-03-2005, 23:43

Force User
Ага

я тоже не могу первый добить, когда уже второй имеется... я засыпаю над нудной болтавней.

Lord · 16-03-2005, 00:27

а я первый прошёл за три дня захватил сильно ...

z_diver · 16-03-2005, 22:37

Зачем при ЗВ-шном уровне развития бластерных технологий вооружать войска большим холодным оружием?
В первом которе человеческим языком объясняется, что широкое распространение персональных силовых полей хорошего качества делает лазерное оружие бесполезным в схватках, где все решают минуты - при абордаже например.
Кроме того, наличие в каждом мече кортозисных волокон позволяет парировать даже удары лайтсабера, что на фоне гражданской между двумя джедайскими фракциями очень полезно (мне понравилась фраза г0т0 из котор2, что Джедаи, Ситхи - все равно, все равно разборки идут между двумя группами одной религиозной фракции). Потому как зарубить какого-нибудь начинающего форсюзера гораздо легче, чем застрелить (даже фермер Люк без труда отражал выстрелы в е.4).

гросс-адмирал Траун · 17-03-2005, 05:15

z_diver
Фермер Люк "без труда" выстрелы не отражал. А вот персональный щит - это да.
Но к EP IV лазерное оружие стало намного круче, и холодное оружие (за исключением лайтсэйберов) ушло в прошлое. Да и лайтсэберы, на самом деле, тоже. Оби-Ван же сказал, что это оружие из другого времени

Kosh[EG] · 17-03-2005, 05:43

SW - это сказка. Kotor присказка

Чего вам не нравится? Было Дарт, небыло... Вначале было, потом забыли... Потом снова вспомнили. Как там говорится, а вот раньше и деревья были больше, и люди умнее

Imperial Trooper · 17-03-2005, 22:54

z_diver
Кроме того, наличие в каждом мече кортозисных волокон позволяет парировать даже удары лайтсабера, что на фоне гражданской между двумя джедайскими фракциями очень полезно (мне понравилась фраза г0т0 из котор2, что Джедаи, Ситхи - все равно, все равно разборки идут между двумя группами одной религиозной фракции). Потому как зарубить какого-нибудь начинающего форсюзера гораздо легче, чем застрелить

Мне кажется, что шанс завалить форсюзера в схватке на мечах у обычного(даже тренированного для такого рода поединков) десантника/солдата/штурмовика и т. п. стремится к нулю.

По поводу кортозиса - это достаточно редкий и дорогой материал, так что наклепать из него мечей для 2-х армий довольно проблематично.

гросс-адмирал Траун · 18-03-2005, 11:28

Imperial Trooper
По поводу кортозиса - это достаточно редкий и дорогой материал
Через несколько тысяч лет, после того как его израсходовали на десятки миллионов мечей для галактических армий, он действительно стал редким..

z_diver · 18-03-2005, 16:24

Imperial Trooper
Мне кажется, что шанс завалить форсюзера в схватке на мечах у обычного(даже тренированного для такого рода поединков) десантника/солдата/штурмовика и т. п. стремится к нулю.
Смотрим КОТОР - завалить джедая небольшого уровня вполне по силам не-джедаю.

По поводу кортозиса - это достаточно редкий и дорогой материал, так что наклепать из него мечей для 2-х армий довольно проблематично.
Смотрим КОТОР - там о котозисе в мечах говорится открытым текстом. Может и проблематично, но армия экипирована.

Force User · 18-03-2005, 17:14

При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться...

Riskoff · 18-03-2005, 17:43

Force User
При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться...

Где-то говорилось о том, что доспехи Вейдера частично были сделаны из кортозиса - только поэтому Люк не отхватил ему руку от плеча в Беспине... Вроде меч у Люка не отключался, да

z_diver · 18-03-2005, 18:22

Force User
При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться...
Смотрим КОТОР - меч не отключается. Смотрим JO - меч не отключается.
На чем тогда основано сие изречение?

jediroman · 18-03-2005, 18:25

Force User
При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться...
Кто это тебе сказал? Никак нет!
Представь, что у тебя в руках... скажем, деревянная палка.

И перед тобой бетонная стена. Если ты не сильно ударишь палкой по стене, стена ведь не расколется, но и палка не сломается - просто отскочит от стены. Также и с мечом vs. кортозис. Меч просто отскочит от кортозиса.

Гранд-Мофф Таркин · 18-03-2005, 20:21

jediroman

А вот и нет, кортозис вырубает меч, это много где упоминалось и неоднократно, даже в Траунавской дилогии, там у Люка меч как раз об стену из кортозиса и вырубило

Гранд-Мофф Таркин · 18-03-2005, 20:32

А моё ИМХО по поводу КОТОРА, да это достижение - рпг по ЗВ, но мне проходить её было скучно и не очень то интересно, если бы это хоть каким то краем не касалось ЗВ я бы не стал играть, хотя и прошел первый КОТОР, и мне совсем не нравится что в игре сценарий ни как не совпадает с первоисточниками

((
На днях приобрету КОТОР2, посмотрю что на этот раз преподнесут разробочики

))

Imperial Trooper · 18-03-2005, 21:24

z_diver
Смотрим КОТОР - завалить джедая небольшого уровня вполне по силам не-джедаю.

С точки зрения вселенной Звёздных вВойн, а не kotor-а, завалить джедая/сита нефорсюзеру не представляется возможным, т.к. кроме светового меча форсюзер может использовать и Силу, которая дает ему просто потрясающие возможности - от запудривания мозгов до душения и молний. (завалить джедая неджедаи могут, только объединившись в группу от 50 чел. и более и открыв при этом по джедаю ураганный огонь из бластеров.)

Смотрим КОТОР - там о котозисе в мечах говорится открытым текстом. Может и проблематично, но армия экипирована.

вот я и говорю - противоречия с ЗВ на каждом шагу.

Гранд-Мофф Таркин
и мне совсем не нравится что в игре сценарий ни как не совпадает с первоисточниками((

Гранд-Мофф Таркин · 18-03-2005, 22:44

Imperial Trooper

Я считаю что это всё таки не совсем так, джедая как и сита (про падаванов молчим), в принципе не форсюзеру возможно завалить, но только этот не форсюзер, должен быть офигенным бойцом и всесторонним профессионаломно, по крайней мере могу с уверенностью заявить что не джедай, но хоть какой то форсюзер, валил джедаев и не одного, это Аура Синг.

View Poll Results: Какое отношение у KOTOR и KOTOR 2 к Звёздным войнам?
"то не звёздные войны!!!	12	11.11%
Самое прямое.	88	81.48%
Не знаю, я в это не играл.	8	7.41%
Voters: 108. You may not vote on this poll

14-03-2005, 23:13	#1
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 1,222	KOTOR, KOTOR2 и Вселенная ЗВ Поиграв в kotor и просмотрев kotor 2, задумался я над таким вопросом: а ЗВ ли это вообще?! Мне кажется что несостыковок с Лукасовской вселенной в этих играх вагон и малая телега. Вот, на мой взгляд, самые большие несостыковки: 1. Мечи (не световые). Зачем при ЗВ-шном уровне развития бластерных технологий вооружать войска большим холодным оружием? 2. Как известно из EU? ситский титул (звание) Дарт появился за 1000 лет до Явина, а события kotora происходят несколько ранее. 3. Звездная кузница В принципе, списочек можно продолжить. Так вот, хотелось бы узнать мнения камрадов по этому поводу. P.S. Прочитать всю тему kotor не имею возможности, т.к. диал ап...
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 00:02	#2
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Imperial Trooper ЗВ ли это вообще?! ЗВ, ибо канон...
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 00:32	#3
Lord Камрад Join Date: дек 2000 Location: Борисполь Posts: 1,113	Ну напридумывали... ну налажали.... чтож теперь не играть?
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 07:47	#4
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Игре нужен был сюжет. Вот и нагородили. Но не так уж плохо, как может показаться. Зачем при ЗВ-шном уровне развития бластерных технологий вооружать войска большим холодным оружием? Для ближнего боя, наверное... Во всяком случае, всякие форс-юзеры и просто мастера меча обладают холодным оружием в ЗВ. Зачем оно обычным солдатам - действително вопрос, но ведь мы не обычный солдат, корабль не обычный корабль, и абордажники - солдаты Сит. Дарт появился за 1000 лет до Явина Ляп. Звездная кузница Её существованию таки ничто не мешает. Ну было вот такое вот нечто... было и прошло. Вообще к событиям игр надо относиться скептически. LFL признаёт только сюжетную линию игр, а всякие конкретности (типа баз в стретгиях, которые выпускают ДЖЕДАЕВ в промышленных машстабах), или там кучу трупов на пути у Кайла Катарна - нет. P.S. Канон - только фильмы и их адаптации. Игры - EU. У некоторых игр сюжет даже специально оговорен как АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ. Сюжет КОТОРа кое-где лажает с основной линией EU, но всё-таки в канве. А игры априори признаются менее значимыми, чем остальные источники. Т.е. никаких "Дартов" не могло там быть.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-03-2005, 08:29	#5
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 1,222	Да, тут ещё вспомнилось... Конечный ролик kotor 2 - фантазия у людей явно закончилась.
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 10:51	#6
Force User Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Posts: 567	Первый до конца не прошел, а второй забросил после того как со станции улетел... Мне кажется лучше бы сделали её под ДЮНУ... И оружие бы оправдалось и все эти силовые поля...
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 13:54	#7
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Force User а второй забросил после того как со станции улетел... Ты прошёл самое скучное и отказался от самого интересного - середины.
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 14:02	#8
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Riskoff Согласен, середина что 1-го, что 2-го КОТОРа самое интересное. У 1-го КОТОРА ещё начало очень и очень неплохое (Тарис).
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-03-2005, 14:19	#9
Force User Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Posts: 567	Возможно... Но я и первый то не до конца прошел, он мне поднадоел. На второй меня дальше просто не хватило
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 23:43	#10
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Posts: 6,753	Force User Ага я тоже не могу первый добить, когда уже второй имеется... я засыпаю над нудной болтавней.
	[Ответить с цитированием]

16-03-2005, 00:27	#11
Lord Камрад Join Date: дек 2000 Location: Борисполь Posts: 1,113	а я первый прошёл за три дня захватил сильно ...
	[Ответить с цитированием]

16-03-2005, 22:37	#12
z_diver Лентяй, каких мало Join Date: авг 2001 Location: Москва Posts: 1,227	Зачем при ЗВ-шном уровне развития бластерных технологий вооружать войска большим холодным оружием? В первом которе человеческим языком объясняется, что широкое распространение персональных силовых полей хорошего качества делает лазерное оружие бесполезным в схватках, где все решают минуты - при абордаже например. Кроме того, наличие в каждом мече кортозисных волокон позволяет парировать даже удары лайтсабера, что на фоне гражданской между двумя джедайскими фракциями очень полезно (мне понравилась фраза г0т0 из котор2, что Джедаи, Ситхи - все равно, все равно разборки идут между двумя группами одной религиозной фракции). Потому как зарубить какого-нибудь начинающего форсюзера гораздо легче, чем застрелить (даже фермер Люк без труда отражал выстрелы в е.4). __________________ Хорошие люди на дороге не валяются... они валяются на диване. Last edited by z_diver; 16-03-2005 at 22:55.
	[Ответить с цитированием]

17-03-2005, 05:15	#13
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	z_diver Фермер Люк "без труда" выстрелы не отражал. А вот персональный щит - это да. Но к EP IV лазерное оружие стало намного круче, и холодное оружие (за исключением лайтсэйберов) ушло в прошлое. Да и лайтсэберы, на самом деле, тоже. Оби-Ван же сказал, что это оружие из другого времени
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-03-2005, 05:43	#14
Kosh[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Кемерово Posts: 715	SW - это сказка. Kotor присказка Чего вам не нравится? Было Дарт, небыло... Вначале было, потом забыли... Потом снова вспомнили. Как там говорится, а вот раньше и деревья были больше, и люди умнее
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-03-2005, 22:54	#15
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 1,222	z_diver Кроме того, наличие в каждом мече кортозисных волокон позволяет парировать даже удары лайтсабера, что на фоне гражданской между двумя джедайскими фракциями очень полезно (мне понравилась фраза г0т0 из котор2, что Джедаи, Ситхи - все равно, все равно разборки идут между двумя группами одной религиозной фракции). Потому как зарубить какого-нибудь начинающего форсюзера гораздо легче, чем застрелить Мне кажется, что шанс завалить форсюзера в схватке на мечах у обычного(даже тренированного для такого рода поединков) десантника/солдата/штурмовика и т. п. стремится к нулю. По поводу кортозиса - это достаточно редкий и дорогой материал, так что наклепать из него мечей для 2-х армий довольно проблематично.
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 11:28	#16
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Imperial Trooper По поводу кортозиса - это достаточно редкий и дорогой материал Через несколько тысяч лет, после того как его израсходовали на десятки миллионов мечей для галактических армий, он действительно стал редким..
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-03-2005, 16:24	#17
z_diver Лентяй, каких мало Join Date: авг 2001 Location: Москва Posts: 1,227	Imperial Trooper Мне кажется, что шанс завалить форсюзера в схватке на мечах у обычного(даже тренированного для такого рода поединков) десантника/солдата/штурмовика и т. п. стремится к нулю. Смотрим КОТОР - завалить джедая небольшого уровня вполне по силам не-джедаю. По поводу кортозиса - это достаточно редкий и дорогой материал, так что наклепать из него мечей для 2-х армий довольно проблематично. Смотрим КОТОР - там о котозисе в мечах говорится открытым текстом. Может и проблематично, но армия экипирована.
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 17:14	#18
Force User Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Posts: 567	При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться...
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 17:43	#19
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Force User При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться... Где-то говорилось о том, что доспехи Вейдера частично были сделаны из кортозиса - только поэтому Люк не отхватил ему руку от плеча в Беспине... Вроде меч у Люка не отключался, да
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 18:22	#20
z_diver Лентяй, каких мало Join Date: авг 2001 Location: Москва Posts: 1,227	Force User При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться... Смотрим КОТОР - меч не отключается. Смотрим JO - меч не отключается. На чем тогда основано сие изречение? __________________ Хорошие люди на дороге не валяются... они валяются на диване.
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 18:25	#21
jediroman Рыцарь- Джедай Главный моддер EaW Join Date: ноя 2004 Location: Сургут Posts: 2,694	Force User При соприкосновении с кортозисом меч должен отключаться... Кто это тебе сказал? Никак нет! Представь, что у тебя в руках... скажем, деревянная палка. И перед тобой бетонная стена. Если ты не сильно ударишь палкой по стене, стена ведь не расколется, но и палка не сломается - просто отскочит от стены. Также и с мечом vs. кортозис. Меч просто отскочит от кортозиса.
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 20:21	#22
Гранд-Мофф Таркин Bloody Commander Join Date: июн 2003 Location: Москва Posts: 458	jediroman А вот и нет, кортозис вырубает меч, это много где упоминалось и неоднократно, даже в Траунавской дилогии, там у Люка меч как раз об стену из кортозиса и вырубило
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 20:32	#23
Гранд-Мофф Таркин Bloody Commander Join Date: июн 2003 Location: Москва Posts: 458	А моё ИМХО по поводу КОТОРА, да это достижение - рпг по ЗВ, но мне проходить её было скучно и не очень то интересно, если бы это хоть каким то краем не касалось ЗВ я бы не стал играть, хотя и прошел первый КОТОР, и мне совсем не нравится что в игре сценарий ни как не совпадает с первоисточниками(( На днях приобрету КОТОР2, посмотрю что на этот раз преподнесут разробочики))
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 21:24	#24
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 1,222	z_diver Смотрим КОТОР - завалить джедая небольшого уровня вполне по силам не-джедаю. С точки зрения вселенной Звёздных вВойн, а не kotor-а, завалить джедая/сита нефорсюзеру не представляется возможным, т.к. кроме светового меча форсюзер может использовать и Силу, которая дает ему просто потрясающие возможности - от запудривания мозгов до душения и молний. (завалить джедая неджедаи могут, только объединившись в группу от 50 чел. и более и открыв при этом по джедаю ураганный огонь из бластеров.) Смотрим КОТОР - там о котозисе в мечах говорится открытым текстом. Может и проблематично, но армия экипирована. вот я и говорю - противоречия с ЗВ на каждом шагу. Гранд-Мофф Таркин и мне совсем не нравится что в игре сценарий ни как не совпадает с первоисточниками((
	[Ответить с цитированием]

18-03-2005, 22:44	#25
Гранд-Мофф Таркин Bloody Commander Join Date: июн 2003 Location: Москва Posts: 458	Imperial Trooper Я считаю что это всё таки не совсем так, джедая как и сита (про падаванов молчим), в принципе не форсюзеру возможно завалить, но только этот не форсюзер, должен быть офигенным бойцом и всесторонним профессионаломно, по крайней мере могу с уверенностью заявить что не джедай, но хоть какой то форсюзер, валил джедаев и не одного, это Аура Синг.
	[Ответить с цитированием]