Про Tie-машинки - Page 3

Admiral Zaarin · 10-09-2002, 18:07

Возвращаясь к танкам и истребителям.
Т.к. первая моя атака была с лёгкостью отбита, я подтянул резервы, новые виду вооружения и возобновляю наступление.

В описаниях АТ-ST указано, что они снабжались энергоячейками именно из-за отсутствия свободного места под реактор. Отсюда законный вопрос: если на АТ-ST нет места под реактор, то почему же оно есть на "таях"? И если реакторы на "таях" такие долговечные и мощные, то почему бы их не устанавливать на АТ-ST? Тем более, что реакторы такие дешёвые, что их устанавливают сотнями тысяч на истребители, которые гибнут в первых же боях!

Mephisto · 10-09-2002, 18:33

Отсюда законный вопрос: если на АТ-ST нет места под реактор, то почему же оно есть на "таях"?

Может под сам реактор место есть.
А вот под охлаждение и/или вывода излучения уже нету.
В космосе хорошо, поставил себе панели и давай излучай, а на земле как ?

Admiral Zaarin · 10-09-2002, 18:41

Mephisto

Ну, в космосе тоже не всё так просто - одно дело излучать, "прикрывшись" планетой, а другое дело - когда светит солнце. Напомню, что температура возрастает до 200 с лишним градусов, и охлаждать крайне проблематично. Другое дело - на поверхности. Там температура стабильна, охлаждение не вызывает больших затруднений.

VooDoo · 10-09-2002, 19:16

Mephisto

В космосе хорошо, поставил себе панели и давай излучай, а на земле как ?
На земле все очень просто. Угрожая взрывом Корусканта выдавить у ребелей тайну реакторов их файтеров и установить их на АТ-ST.

Roman2 · 10-09-2002, 22:17

VooDoo
Дорого истребительные реакторы ставит на АТ-СТ.

К тому же, если судить по Rogue Squadron - проблема планирования запаса топлива была достаточно актуальной. По крайней мере - на больших расстояниях.

VooDoo · 10-09-2002, 22:19

Дорого истребительные реакторы ставит на АТ-СТ.
Даже с З95 ? Не верю. В совсем уж крайнем случае разрабатывается специальная модификация.

Roman2 · 11-09-2002, 09:11

VooDoo
Дорого, дорого. Обслуживание истребителей - дорогого стОит.
Как пример - танковый дизель с неплохим ресурсом и турбина с малым....

Танкостроение переходит на турбины.
Дизельная машина периодически встаёт на ремонт и обслуживание силового агрегата....
Турбина же меняется за 15 минут (потом с ней разбираются в ремблоке), и танк готов к бою...

Так же с АТ-СТ. вынул-вставил энергоблок - и вперёд.

VooDoo · 11-09-2002, 10:43

Roman2

Танкостроение переходит на турбины.
Проблема в том, что турбина = реактор в нашем случае. А энергоячейки - дизель, или даже что-то бензиновое.

Дорого, дорого. Обслуживание истребителей - дорогого стОит.
Причем здесь истребители ?

Mephisto · 11-09-2002, 12:24

Напомню, что температура возрастает до 200 с лишним градусов, и охлаждать крайне проблематично.

И?
Если у тебя охлаждающая жидкость 300 г то будет охлаждатся со страшной силой !

Там температура стабильна, охлаждение не вызывает больших затруднений.

Ага.
А потом удивляцца почему в округе все деревья обуглились и штурмовики там смешно скачут ?

Тарантул · 11-09-2002, 12:51

А интересно, как происходит охлаждение ТАЕв при заходе в атмосферу?

Там температура уже не 200, а несколько тысяч градусов, причём снижение скорости - не катит, так как для для уменьшения радиуса орбиты корабля необходимо дикое вертикальное (по отн. к поверхности планеты) ускорение.
Существенно терять скорость за счёт плотности атмосферы (если брать Землю) корабль начинает лишь километров за 10-20 от поверхности. До этого же с 70-90 км и до этого момента, скорость гасится незначительно, зато трение возрастает вполне ощутимо

Учитывая, что в этот момент двигатели работают очень интенсивно, а теплоизлучение отсутствует - тайчику наступает Звездец Смерти.

Admiral Zaarin · 11-09-2002, 16:26

Из серии "сам спросил-сам ответил".

А потом удивляцца почему в округе все деревья обуглились и штурмовики там смешно скачут
Если у тебя охлаждающая жидкость 300 г то будет охлаждатся со страшной силой !

На что карбонит-то делали? Кажись, не только для космоса!

Roman2 · 11-09-2002, 21:25

VooDoo
> Проблема в том, что турбина = реактор в нашем случае. А энергоячейки - дизель, или даже что-то бензиновое.

Это почему это?
Энергоячейка - это удобно. Вынул-вставил и вперёд.

VooDoo · 11-09-2002, 21:41

Roman2

Т.е. почему ? Турбина это самолетная приблуда, перенесенная в танк. Вот и реактор это приспособление с файтера примененное на земле. Как говорится - вам нужна мощь ? Покупайте наши турбореакторы - последние достижения космических технологий в моторном отсеке вашего АТ-ST

. Дальнейшая модернизация, включающая оснащение турболазерами и щитами, для покупателей реактора доступна со скидкой в десять процентов

.

Энергоячейка - это удобно. Вынул-вставил и вперёд.
Вынул-вставил, вынул-вставил, вынул-вставил... Вот так вот имперцы и трахаются со своими АТ-ST. Очень удобно

. Если подобные взаимоотношения с техникой - норма, то лучше все таки проделывать это с помощью реактора, который хотя бы обеспечит удовольствие от процесса в силу резко возросшей энерговооруженности оснащенной им техники. Которую конечно же надо всячески использовать в собственных целях

. Энергоемкость и технику

.

Mephisto · 11-09-2002, 23:31

Admiral Zaarin
На что карбонит-то делали? Кажись, не только для космоса!

а?
Вопрос:
В каком обьеме ты изучал физику ?

Roman2 · 12-09-2002, 08:59

VooDoo
Замена ячейки - быстрее заправки.
Вот и весь сказ

VooDoo · 12-09-2002, 16:13

Roman2

1) Кто тебе сказал ?
2) Зато это нужно делать на порядок реже.

Roman2 · 12-09-2002, 16:29

VooDoo
Ну, ладно - тады с другого бока.
А ну-ка, какие относительные размеры TIE и AT-ST?
А какой боезапас в ракетах у TIE? Сколько места под экипаж?

Admiral Zaarin · 12-09-2002, 16:34

Я уже совсем перестал что-либо понимать. Теперь мы спорим, почему на АТ-ST стояли реакторы, а на файтерах ячейки? По-моему, сперва всё было наоборот.

Mephisto

В рамках школы

VooDoo · 12-09-2002, 17:29

Roman2

Относительные размеры см. на рисунке.

Боезапас в ракетах - зависит от того, какой TIE. У TIE-B - 20 ракет (12 торпед).
Экипаж - один штук.

Mephisto · 13-09-2002, 16:45

Admiral Zaarin
Теперь мы спорим, почему на АТ-ST стояли реакторы, а на файтерах ячейки?

Это тебе кажется.

В рамках школы

Термодинамика.
Закон сохранения энергии.

Admiral Zaarin · 13-09-2002, 17:01

Mephisto

Термодинамика.
Закон сохранения энергии Э... это птица такая?

Тогда мы всё равно не находим решения вопроса. А ситуация такая: ты говоришь, что штурмовики горят синим пламенем, т.к. АТ-ST ездит с реактором. Но вот парадокс: АТ-АТ не только не сжигают всё вокруг, но внутри ещё и вполне комфортно себя десант чувствует.
Ещё парадокс: штурмовики полыхают как веники, а TIE преспокойно взлетают с поверхности, при этом не аннигилируя лес, в котором стоит их взлётная площадка.
Что из этого следует? Следует то, что никто жарится просто не может. Охлаждение реактора не происходит за счёт испепеления всего вокруг. И вопрос снова становистя острым как бритва: почему на АТ-ST стоят ячейки, а на "таях" генераторы при большем свободном объёме на первом?
Также парирую и другой услышанный довод - о том, что очень накладно ставить истребительные реакторы на наземную технику.
Вспомним количество "таев" всех модификаций и количество АТ-ST. Затем припомним количество потерь первых и вторых. Что выходит? Дорогущие реакторы на "одноразовые" истребители ставят, а на наземную технику - нет.

Mephisto · 13-09-2002, 17:39

А ситуация такая: ты говоришь, что штурмовики горят синим пламенем, т.к. АТ-ST ездит с реактором.

Нет.
Я такого не говорил.
Если бы то.
Это да.

Mephisto · 13-09-2002, 17:41

АТ-АТ не только не сжигают всё вокруг, но внутри ещё и вполне комфортно себя десант чувствует.

Он намного больше.

а TIE преспокойно взлетают с поверхности, при этом не аннигилируя лес, в котором стоит их взлётная площадка.

Репульсоры.

Вспомним количество "таев" всех модификаций и количество АТ-ST. Затем припомним количество потерь первых и вторых. Что выходит? Дорогущие реакторы на "одноразовые" истребители ставят, а на наземную технику - нет.

Жизнь танка в Бундесвере на передовой в бою - 3 минуты.

Darth Poisoner · 13-09-2002, 17:42

Здесь возможна такая вещь - Ионный двигатель может использовать напрямую энергию реактора, а АТ-СТ для механической двигательной системы нужна немалая тепловая машина.

VooDoo · 13-09-2002, 17:42

Mephisto

Репульсоры.
Ноги.

10-09-2002, 18:07	#51
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Возвращаясь к танкам и истребителям. Т.к. первая моя атака была с лёгкостью отбита, я подтянул резервы, новые виду вооружения и возобновляю наступление. В описаниях АТ-ST указано, что они снабжались энергоячейками именно из-за отсутствия свободного места под реактор. Отсюда законный вопрос: если на АТ-ST нет места под реактор, то почему же оно есть на "таях"? И если реакторы на "таях" такие долговечные и мощные, то почему бы их не устанавливать на АТ-ST? Тем более, что реакторы такие дешёвые, что их устанавливают сотнями тысяч на истребители, которые гибнут в первых же боях!
	[Ответить с цитированием]

10-09-2002, 18:33	#52
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	Отсюда законный вопрос: если на АТ-ST нет места под реактор, то почему же оно есть на "таях"? Может под сам реактор место есть. А вот под охлаждение и/или вывода излучения уже нету. В космосе хорошо, поставил себе панели и давай излучай, а на земле как ?
	[Ответить с цитированием]

10-09-2002, 18:41	#53
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Mephisto Ну, в космосе тоже не всё так просто - одно дело излучать, "прикрывшись" планетой, а другое дело - когда светит солнце. Напомню, что температура возрастает до 200 с лишним градусов, и охлаждать крайне проблематично. Другое дело - на поверхности. Там температура стабильна, охлаждение не вызывает больших затруднений.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2002, 19:16	#54
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Mephisto В космосе хорошо, поставил себе панели и давай излучай, а на земле как ? На земле все очень просто. Угрожая взрывом Корусканта выдавить у ребелей тайну реакторов их файтеров и установить их на АТ-ST.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2002, 22:17	#55
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	VooDoo Дорого истребительные реакторы ставит на АТ-СТ. К тому же, если судить по Rogue Squadron - проблема планирования запаса топлива была достаточно актуальной. По крайней мере - на больших расстояниях.
	[Ответить с цитированием]

10-09-2002, 22:19	#56
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Дорого истребительные реакторы ставит на АТ-СТ. Даже с З95 ? Не верю. В совсем уж крайнем случае разрабатывается специальная модификация.
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 09:11	#57
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	VooDoo Дорого, дорого. Обслуживание истребителей - дорогого стОит. Как пример - танковый дизель с неплохим ресурсом и турбина с малым.... Танкостроение переходит на турбины. Дизельная машина периодически встаёт на ремонт и обслуживание силового агрегата.... Турбина же меняется за 15 минут (потом с ней разбираются в ремблоке), и танк готов к бою... Так же с АТ-СТ. вынул-вставил энергоблок - и вперёд.
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 10:43	#58
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Roman2 Танкостроение переходит на турбины. Проблема в том, что турбина = реактор в нашем случае. А энергоячейки - дизель, или даже что-то бензиновое. Дорого, дорого. Обслуживание истребителей - дорогого стОит. Причем здесь истребители ?
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 12:24	#59
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	Напомню, что температура возрастает до 200 с лишним градусов, и охлаждать крайне проблематично. И? Если у тебя охлаждающая жидкость 300 г то будет охлаждатся со страшной силой ! Там температура стабильна, охлаждение не вызывает больших затруднений. Ага. А потом удивляцца почему в округе все деревья обуглились и штурмовики там смешно скачут ?
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 12:51	#60
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	А интересно, как происходит охлаждение ТАЕв при заходе в атмосферу? Там температура уже не 200, а несколько тысяч градусов, причём снижение скорости - не катит, так как для для уменьшения радиуса орбиты корабля необходимо дикое вертикальное (по отн. к поверхности планеты) ускорение. Существенно терять скорость за счёт плотности атмосферы (если брать Землю) корабль начинает лишь километров за 10-20 от поверхности. До этого же с 70-90 км и до этого момента, скорость гасится незначительно, зато трение возрастает вполне ощутимо Учитывая, что в этот момент двигатели работают очень интенсивно, а теплоизлучение отсутствует - тайчику наступает Звездец Смерти.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-09-2002, 16:26	#61
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Из серии "сам спросил-сам ответил". А потом удивляцца почему в округе все деревья обуглились и штурмовики там смешно скачут Если у тебя охлаждающая жидкость 300 г то будет охлаждатся со страшной силой ! На что карбонит-то делали? Кажись, не только для космоса!
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 21:25	#62
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	VooDoo > Проблема в том, что турбина = реактор в нашем случае. А энергоячейки - дизель, или даже что-то бензиновое. Это почему это? Энергоячейка - это удобно. Вынул-вставил и вперёд.
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 21:41	#63
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Roman2 Т.е. почему ? Турбина это самолетная приблуда, перенесенная в танк. Вот и реактор это приспособление с файтера примененное на земле. Как говорится - вам нужна мощь ? Покупайте наши турбореакторы - последние достижения космических технологий в моторном отсеке вашего АТ-ST . Дальнейшая модернизация, включающая оснащение турболазерами и щитами, для покупателей реактора доступна со скидкой в десять процентов . Энергоячейка - это удобно. Вынул-вставил и вперёд. Вынул-вставил, вынул-вставил, вынул-вставил... Вот так вот имперцы и трахаются со своими АТ-ST. Очень удобно . Если подобные взаимоотношения с техникой - норма, то лучше все таки проделывать это с помощью реактора, который хотя бы обеспечит удовольствие от процесса в силу резко возросшей энерговооруженности оснащенной им техники. Которую конечно же надо всячески использовать в собственных целях . Энергоемкость и технику .
	[Ответить с цитированием]

11-09-2002, 23:31	#64
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	Admiral Zaarin На что карбонит-то делали? Кажись, не только для космоса! а? Вопрос: В каком обьеме ты изучал физику ?
	[Ответить с цитированием]

12-09-2002, 08:59	#65
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	VooDoo Замена ячейки - быстрее заправки. Вот и весь сказ
	[Ответить с цитированием]

12-09-2002, 16:13	#66
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Roman2 1) Кто тебе сказал ? 2) Зато это нужно делать на порядок реже.
	[Ответить с цитированием]

12-09-2002, 16:29	#67
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Сообщений: 3,092	VooDoo Ну, ладно - тады с другого бока. А ну-ка, какие относительные размеры TIE и AT-ST? А какой боезапас в ракетах у TIE? Сколько места под экипаж?
	[Ответить с цитированием]

12-09-2002, 16:34	#68
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Я уже совсем перестал что-либо понимать. Теперь мы спорим, почему на АТ-ST стояли реакторы, а на файтерах ячейки? По-моему, сперва всё было наоборот. Mephisto В рамках школы
	[Ответить с цитированием]

12-09-2002, 17:29	#69
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Roman2 Относительные размеры см. на рисунке. Боезапас в ракетах - зависит от того, какой TIE. У TIE-B - 20 ракет (12 торпед). Экипаж - один штук. Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

13-09-2002, 16:45	#70
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	Admiral Zaarin Теперь мы спорим, почему на АТ-ST стояли реакторы, а на файтерах ячейки? Это тебе кажется. В рамках школы Термодинамика. Закон сохранения энергии.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2002, 17:01	#71
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Сообщений: 8,054	Mephisto Термодинамика. Закон сохранения энергии Э... это птица такая? Тогда мы всё равно не находим решения вопроса. А ситуация такая: ты говоришь, что штурмовики горят синим пламенем, т.к. АТ-ST ездит с реактором. Но вот парадокс: АТ-АТ не только не сжигают всё вокруг, но внутри ещё и вполне комфортно себя десант чувствует. Ещё парадокс: штурмовики полыхают как веники, а TIE преспокойно взлетают с поверхности, при этом не аннигилируя лес, в котором стоит их взлётная площадка. Что из этого следует? Следует то, что никто жарится просто не может. Охлаждение реактора не происходит за счёт испепеления всего вокруг. И вопрос снова становистя острым как бритва: почему на АТ-ST стоят ячейки, а на "таях" генераторы при большем свободном объёме на первом? Также парирую и другой услышанный довод - о том, что очень накладно ставить истребительные реакторы на наземную технику. Вспомним количество "таев" всех модификаций и количество АТ-ST. Затем припомним количество потерь первых и вторых. Что выходит? Дорогущие реакторы на "одноразовые" истребители ставят, а на наземную технику - нет.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2002, 17:39	#72
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	А ситуация такая: ты говоришь, что штурмовики горят синим пламенем, т.к. АТ-ST ездит с реактором. Нет. Я такого не говорил. Если бы то. Это да.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2002, 17:41	#73
Mephisto Камрад Join Date: дек 2000 Location: Germany Сообщений: 1,224	АТ-АТ не только не сжигают всё вокруг, но внутри ещё и вполне комфортно себя десант чувствует. Он намного больше. а TIE преспокойно взлетают с поверхности, при этом не аннигилируя лес, в котором стоит их взлётная площадка. Репульсоры. Вспомним количество "таев" всех модификаций и количество АТ-ST. Затем припомним количество потерь первых и вторых. Что выходит? Дорогущие реакторы на "одноразовые" истребители ставят, а на наземную технику - нет. Жизнь танка в Бундесвере на передовой в бою - 3 минуты.
	[Ответить с цитированием]

13-09-2002, 17:42	#74
Darth Poisoner Камрад Join Date: сен 2002 Location: Moscow Сообщений: 5	Здесь возможна такая вещь - Ионный двигатель может использовать напрямую энергию реактора, а АТ-СТ для механической двигательной системы нужна немалая тепловая машина. __________________ I find your lack of faith disturbing - Vader
	[Ответить с цитированием]