Макс Фрай

Emptyness · 18-09-2003, 16:13

Глубокообожаемые любители Макса Фрая, подскажите, где в сети можно скачать его вещи?

Ramber · 23-09-2003, 02:28

Посмотри на frei.hobby.ru/rus/index.shtml

Зелёные Уши · 26-09-2003, 18:05

есчё мона на www.bestlibrary.ru

New_Drive · 02-10-2003, 14:00

и еще на http://www.lib.ru/RUFANT/FRY/

Emptyness · 02-10-2003, 14:22

ВСЕМ СПАСИБО!

=.^ · 11-10-2003, 22:20

Писатель старается, пишет, обдумывает каждый слог, что бы книга была лучше, а неблагодарные читатель не могут потратить 5 долларов на книгу. Почему бы не покупать книги? Для писателя - это хлеб. Для читателя - зрелища, а за них принятно платить.

Emptyness · 14-10-2003, 16:58

=.^, кхм, извините, а если их нет, этих пяти долларов? Тогда че делать?

На самом деле я намного больше люблю читать именно книги, а не распечатки с компа или, тем более, просто с монитора читать. Но деньги, знаете ли, странный предмет...

Tank the battlecast · 15-10-2003, 16:01

Ну это вопрос неоднозначный. Я например ищу новых авторов в сети а дальше, если понравится, остальные его книги покупаю.

=.^ · 16-10-2003, 15:28

Emptyness а в магазинах ты тожн воруешь, когда у тебя нету денег на покупку?

Alexander Fluke · 16-10-2003, 15:36

Не нравится мне М.Ф.
Ерунда.

Romeo4755 · 17-10-2003, 19:51

=.^ Писатель старается, пишет, обдумывает каждый слог,
То есть ты это серьезно - про Макса Фрая?

=.^ · 18-10-2003, 23:56

Romeo4755 про фрая будет правильней сказать "каждую повесть", но тем не менее это не говорит о том, что можно воровать его интелектуальную собственность.
все равно что в магазине вытащить что-нить из упаковки, и скрысить.

furry kiwi · 19-10-2003, 12:47

Emptyness а в магазинах ты тожн воруешь, когда у тебя нету денег на покупку?

=.^ ну зачем так сразу в воровстве обвинять, параллели проводить, наводящие вопросы задавать. Загляните на Интернет-страницу автора http://www.frei.ru/frei/books.html и качайте себе сколько влезет. А с обвинениями в воровстве - вы бы поосторожнее .... да и извиниться не мешало бы перед автором темы.

=.^ · 19-10-2003, 20:25

furry kiwi хорошо, в случае с фраем - это не так, но есть сотни других авторов, которые не выкладывают книг на сайтах, но тем не менее их работы скачиваются и читаются без зазрения совести.
то что фрай не против, что бы за его книги платили не все, не меняет ситуации с тем, не все уважают труд писателя.

Romeo4755 · 19-10-2003, 22:29

=.^
Наивничаешь.

Скачивание книги однозначно ведет к увеличению продаж, а не уменьшению. а) многие выбирают таким образом авторов, кого в бумажках уже покупать б) многие сами читают в электронном виде, а для старушки-матери и детей покупают то же в бумажном (мой случай) в) многие, читая в электронном, советую друзьям, а те уже, не имея инета или компа ваще или предпочитая бумажку покупают бумажные книги г) многие читают-читают, а потом надоедает экран и опять-таки покупают (опять я).

Ты за авторов радеешь? А за читателя не порадеть ли? Покупать все г..но, которое эти самые аторы вываливают. И возить потом дарить библиотеке, может это хоть удержит кого-то от траты денег на лабуду (все я, я,

и мои бедные соседи - которые в последний наш меценатский поход в бибилиотеку свезли туда в частности Фрая - 8 (кажется) ярких книжиц).
ИМХО - Фрай вообще не утруждается на придумывание. Остроумная баба, пишет, как попало, где получится - пошутит. Безо всякого логического обоснования сюжеты, проблемы и их решения. Первая книжка хорошая (если не знать, что дальше все точно то же будет) и в конце сюжет одной повести придуман. Я бы сказала, что в данном случае не у нас совесть должна быть, а у автора - выкачивать деньги из нас.
Да и вообще 80 процентов сериалов - наглое выкачивание денег. Электронные книжки - единственное, что можно как-то противопроставить этому валу. (Не противопоставить - п.ч. электронные книжки продажи не убивают, а самим как-то защититься.)

Про Фрая были две темы.

Ramber · 20-10-2003, 05:41

Romeo4755 Знач так! Не надо незаслуженно наезжать на Фрая! Да, покупая очередную его книгу я точно знал, что ничего нового я для себя там не увижу... (Имеется ввиду серия про Сэра Макса из Эхо) Точно так же, как заваривая себе чашечку кофе с 3 ложками сахара и сливками, я точно знаю, что ничего нового, в плане вкуса я для себя не открою!

Вообщем дискуссия по электронным книгам сводится к следующим постулатам:
1.Автор книги тратил время и силы на написание книги. Очевидно, что если кто-либо хочет воспользоваться продуктом его труда, то ему придется частично окупить эти усилия. (ИМХО это правильно.)

2.Потребитель имеет право быть заранее уверенным в качестве покупаемого продукта.

Т.Е. Имхо самый правельный вариант - выкладывание в общедоступных источниках части произведений автора. Вариант не лучший! Т.К. у одного автора произведения могут значительно отличаться. Но с другой стороны определенно будет существовать прослойка читателей - любителей халявы...

Зереша · 20-10-2003, 11:17

будет существовать прослойка читателей - любителей халявы... Как жаль, что эта прослойка многочисленней любителей просто хорошей литературы...

furry kiwi · 20-10-2003, 12:02

... но если уже существует прослойка писателей - любителей халтуры, то почему бы и не существовать прослойке читателей - любителей халявы? Писательская халтура вынуждает честного читателя становиться на путь поиска дармового. Отношения между писателем и читателем - рыночные. От этого тяжело отмяхнуться.

Зереша · 20-10-2003, 12:03

furry kiwi
Отношения между писателем и читателем - рыночные. Не надо умничать. Между писателем и читателем еще стоит такая прослойка, как издатель.

furry kiwi · 20-10-2003, 12:18

читателю, обычно, нет никакого дела до издателя. Что мне до отношений Пелевина с Вагриусом, например? Я иду в магазин и плачу =свои= деньги за книгу, и если она мне не понравится, денег мне ни кто не вернёт. Ни автор, ни издатель.

Romeo4755 · 20-10-2003, 15:57

Зереша Между писателем и читателем еще стоит такая прослойка, как издатель
Нет. Он для читателя по ту сторону баррикады, вместе с писателем. Их ОБЩЕЕ дело (писателя и издателя) - поменьше сил затратить и впендюрить подороже.
А уж у читателя свои цели (у каждого свои, но все равно отличные от писательско-издательских. Хотя как знать. Сейчас, похоже, есть читатели которым именно надо найти самое говно и выложить за него побольше денег.)

Джей · 20-10-2003, 18:24

Я удалила некоторые сообщения, прошу всех соблюдать правила.

Ramber · 20-10-2003, 20:56

furry kiwi Отношения между писателем и читателем - рыночные.
Не могу себе представить Маркеса писавшего свои "100 лет" с единой мыслью: а чтоб такого еще выдать, чтоб книгу лучше покупали

Romeo4755 · 21-10-2003, 16:30

Ramber Не могу себе представить Маркеса
Речь идет о более ширпотребной литературе, как раз и говорим, что не писали бы говна, не жалели бы люди денег на книжки. А если бы жалели - значит бедность у него, пусть качает.

Но вполне можно себе представить Лондона, Твена, Дональдсона, Булгакова и даже Пастернака, подсчитывающих слова в своих опусах, чтобы с гонораром не пролететь. Все они писали о выкапывании денег из издателя.

Зереша · 21-10-2003, 16:54

Речь идет о более ширпотребной литературе, как раз и говорим, что не писали бы говна, не жалели бы люди денег на книжки. А можно представить человека, который встает утром, завтракает и после решает, а напишу-ка я сегодня ширпотребное говно...

View Poll Results: Вам нравится Макс Фрай?
ДА!!!!	25	56.82%
нет	7	15.91%
так себе	6	13.64%
а кто это?	6	13.64%
Voters: 44. You may not vote on this poll

18-09-2003, 16:13	#1
Emptyness Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Киев Posts: 46	Макс Фрай Глубокообожаемые любители Макса Фрая, подскажите, где в сети можно скачать его вещи? __________________ Sancta Emptyssitas
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-09-2003, 02:28	#2
Ramber Камрад Join Date: авг 2000 Location: 5020 Posts: 68	Посмотри на frei.hobby.ru/rus/index.shtml
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-09-2003, 18:05	#3
Зелёные Уши Камрад Join Date: сен 2003 Location: иногда и местами Одесса) Posts: 979	есчё мона на www.bestlibrary.ru
	[Ответить с цитированием]

02-10-2003, 14:00	#4
New_Drive Камрад Join Date: ноя 2001 Location: Москва Posts: 129	и еще на http://www.lib.ru/RUFANT/FRY/
	[Ответить с цитированием]

02-10-2003, 14:22	#5
Emptyness Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Киев Posts: 46	ВСЕМ СПАСИБО!
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-10-2003, 22:20	#6
=.^ Камрад Join Date: окт 2003 Posts: 42	Писатель старается, пишет, обдумывает каждый слог, что бы книга была лучше, а неблагодарные читатель не могут потратить 5 долларов на книгу. Почему бы не покупать книги? Для писателя - это хлеб. Для читателя - зрелища, а за них принятно платить.
	[Ответить с цитированием]

14-10-2003, 16:58	#7
Emptyness Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Киев Posts: 46	=.^, кхм, извините, а если их нет, этих пяти долларов? Тогда че делать? На самом деле я намного больше люблю читать именно книги, а не распечатки с компа или, тем более, просто с монитора читать. Но деньги, знаете ли, странный предмет...
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-10-2003, 16:01	#8
Tank the battlecast Камрад Join Date: сен 2003 Posts: 18	Ну это вопрос неоднозначный. Я например ищу новых авторов в сети а дальше, если понравится, остальные его книги покупаю.
	[Ответить с цитированием]

16-10-2003, 15:28	#9
=.^ Камрад Join Date: окт 2003 Posts: 42	Emptyness а в магазинах ты тожн воруешь, когда у тебя нету денег на покупку?
	[Ответить с цитированием]

16-10-2003, 15:36	#10
Alexander Fluke Камрад Join Date: авг 2002 Location: Южный Урал Posts: 1,734	Не нравится мне М.Ф. Ерунда.
	[Ответить с цитированием]

17-10-2003, 19:51	#11
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	=.^ Писатель старается, пишет, обдумывает каждый слог, То есть ты это серьезно - про Макса Фрая?
	[Ответить с цитированием]

18-10-2003, 23:56	#12
=.^ Камрад Join Date: окт 2003 Posts: 42	Romeo4755 про фрая будет правильней сказать "каждую повесть", но тем не менее это не говорит о том, что можно воровать его интелектуальную собственность. все равно что в магазине вытащить что-нить из упаковки, и скрысить.
	[Ответить с цитированием]

19-10-2003, 12:47	#13
furry kiwi Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 30	Emptyness а в магазинах ты тожн воруешь, когда у тебя нету денег на покупку? =.^ ну зачем так сразу в воровстве обвинять, параллели проводить, наводящие вопросы задавать. Загляните на Интернет-страницу автора http://www.frei.ru/frei/books.html и качайте себе сколько влезет. А с обвинениями в воровстве - вы бы поосторожнее .... да и извиниться не мешало бы перед автором темы.
	[Ответить с цитированием]

19-10-2003, 20:25	#14
=.^ Камрад Join Date: окт 2003 Posts: 42	furry kiwi хорошо, в случае с фраем - это не так, но есть сотни других авторов, которые не выкладывают книг на сайтах, но тем не менее их работы скачиваются и читаются без зазрения совести. то что фрай не против, что бы за его книги платили не все, не меняет ситуации с тем, не все уважают труд писателя.
	[Ответить с цитированием]

19-10-2003, 22:29	#15
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	=.^ Наивничаешь. Скачивание книги однозначно ведет к увеличению продаж, а не уменьшению. а) многие выбирают таким образом авторов, кого в бумажках уже покупать б) многие сами читают в электронном виде, а для старушки-матери и детей покупают то же в бумажном (мой случай) в) многие, читая в электронном, советую друзьям, а те уже, не имея инета или компа ваще или предпочитая бумажку покупают бумажные книги г) многие читают-читают, а потом надоедает экран и опять-таки покупают (опять я). Ты за авторов радеешь? А за читателя не порадеть ли? Покупать все г..но, которое эти самые аторы вываливают. И возить потом дарить библиотеке, может это хоть удержит кого-то от траты денег на лабуду (все я, я, и мои бедные соседи - которые в последний наш меценатский поход в бибилиотеку свезли туда в частности Фрая - 8 (кажется) ярких книжиц). ИМХО - Фрай вообще не утруждается на придумывание. Остроумная баба, пишет, как попало, где получится - пошутит. Безо всякого логического обоснования сюжеты, проблемы и их решения. Первая книжка хорошая (если не знать, что дальше все точно то же будет) и в конце сюжет одной повести придуман. Я бы сказала, что в данном случае не у нас совесть должна быть, а у автора - выкачивать деньги из нас. Да и вообще 80 процентов сериалов - наглое выкачивание денег. Электронные книжки - единственное, что можно как-то противопроставить этому валу. (Не противопоставить - п.ч. электронные книжки продажи не убивают, а самим как-то защититься.) Про Фрая были две темы.
	[Ответить с цитированием]

20-10-2003, 05:41	#16
Ramber Камрад Join Date: авг 2000 Location: 5020 Posts: 68	Romeo4755 Знач так! Не надо незаслуженно наезжать на Фрая! Да, покупая очередную его книгу я точно знал, что ничего нового я для себя там не увижу... (Имеется ввиду серия про Сэра Макса из Эхо) Точно так же, как заваривая себе чашечку кофе с 3 ложками сахара и сливками, я точно знаю, что ничего нового, в плане вкуса я для себя не открою! Вообщем дискуссия по электронным книгам сводится к следующим постулатам: 1.Автор книги тратил время и силы на написание книги. Очевидно, что если кто-либо хочет воспользоваться продуктом его труда, то ему придется частично окупить эти усилия. (ИМХО это правильно.) 2.Потребитель имеет право быть заранее уверенным в качестве покупаемого продукта. Т.Е. Имхо самый правельный вариант - выкладывание в общедоступных источниках части произведений автора. Вариант не лучший! Т.К. у одного автора произведения могут значительно отличаться. Но с другой стороны определенно будет существовать прослойка читателей - любителей халявы...
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-10-2003, 11:17	#17
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	будет существовать прослойка читателей - любителей халявы... Как жаль, что эта прослойка многочисленней любителей просто хорошей литературы...
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-10-2003, 12:02	#18
furry kiwi Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 30	... но если уже существует прослойка писателей - любителей халтуры, то почему бы и не существовать прослойке читателей - любителей халявы? Писательская халтура вынуждает честного читателя становиться на путь поиска дармового. Отношения между писателем и читателем - рыночные. От этого тяжело отмяхнуться.
	[Ответить с цитированием]

20-10-2003, 12:03	#19
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	furry kiwi Отношения между писателем и читателем - рыночные. Не надо умничать. Между писателем и читателем еще стоит такая прослойка, как издатель.
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-10-2003, 12:18	#20
furry kiwi Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 30	читателю, обычно, нет никакого дела до издателя. Что мне до отношений Пелевина с Вагриусом, например? Я иду в магазин и плачу =свои= деньги за книгу, и если она мне не понравится, денег мне ни кто не вернёт. Ни автор, ни издатель.
	[Ответить с цитированием]

20-10-2003, 15:57	#21
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Зереша Между писателем и читателем еще стоит такая прослойка, как издатель Нет. Он для читателя по ту сторону баррикады, вместе с писателем. Их ОБЩЕЕ дело (писателя и издателя) - поменьше сил затратить и впендюрить подороже. А уж у читателя свои цели (у каждого свои, но все равно отличные от писательско-издательских. Хотя как знать. Сейчас, похоже, есть читатели которым именно надо найти самое говно и выложить за него побольше денег.) Last edited by Romeo4755; 20-10-2003 at 16:11.
	[Ответить с цитированием]

20-10-2003, 18:24	#22
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Я удалила некоторые сообщения, прошу всех соблюдать правила.
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-10-2003, 20:56	#23
Ramber Камрад Join Date: авг 2000 Location: 5020 Posts: 68	furry kiwi Отношения между писателем и читателем - рыночные. Не могу себе представить Маркеса писавшего свои "100 лет" с единой мыслью: а чтоб такого еще выдать, чтоб книгу лучше покупали
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-10-2003, 16:30	#24
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Ramber Не могу себе представить Маркеса Речь идет о более ширпотребной литературе, как раз и говорим, что не писали бы говна, не жалели бы люди денег на книжки. А если бы жалели - значит бедность у него, пусть качает. Но вполне можно себе представить Лондона, Твена, Дональдсона, Булгакова и даже Пастернака, подсчитывающих слова в своих опусах, чтобы с гонораром не пролететь. Все они писали о выкапывании денег из издателя.
	[Ответить с цитированием]

21-10-2003, 16:54	#25
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Речь идет о более ширпотребной литературе, как раз и говорим, что не писали бы говна, не жалели бы люди денег на книжки. А можно представить человека, который встает утром, завтракает и после решает, а напишу-ка я сегодня ширпотребное говно...
	Дневник [Ответить с цитированием]