Курильские острова

.:Mellikaaf:. · 03-01-2011, 05:28

Приветствую камрадов!

Вот стало интересно, на чем основываются (или могут основываться) фактические притязания Японии в отношении Курильских островов. Как я понимаю, в 1951 году был подписан Сан-Францисский договор, согласно которому Япония отказывается от сабжа. До этого, в 1945 году, между США, СССР и Великобританией заключается в устной форме договор о том, что вышеуказанные территории отходят СССР в случае вступления в войну с Японией после победы на Германией. Но это всё лирика. А теперь вопрос: какие фактические основания на возвращение якобы своих территориальных ресурсов имеет Япония после всех вышеуказанных событий (интересы США в эсколации проблемы между Россией и Японией понятны, конечно)?

GRRR · 03-01-2011, 09:59

да борзеют просто

это как приднестровье

Ща укушу · 03-01-2011, 10:55

Оснований может и нет, но как хочется то им. С их нехваткой территорий оно и понятно.

Panzerkater · 03-01-2011, 17:57

.:Mellikaaf:.
Оснований никаких. Но очень хочется

Astrodroid · 03-01-2011, 18:37

эффект джанибекова.

.:Mellikaaf:. · 04-01-2011, 02:42

Рад вас всех видеть, камрады! =)

По теме. И все же непонятно, на что расчитывает Япония (даже с поддержкой США) в этом споре. Россия точно не отдаст все те острова, на которые замахнулась Япония (да и даже те, по которым была вроде бы договоренность в 1956г).

GRRR · 04-01-2011, 08:42

Ща укушу
самое забавное, у них нет нехватки территорий - дураков особо нет на хоккайдо жить, не то что на курилах или на сахалине

Astrodroid · 04-01-2011, 13:17

они рассчитывают
на то что возобладает
здравый смысл. наивные.
тут всемирный центр ни.

UFO · 04-01-2011, 14:00

.:Mellikaaf:. Строго по теме: гугли очень просто "обоснования притязаний Япония Курильские острова". Инфы множество.

Можно прямо из вики:
"Свои притязания Япония обосновывает следующими аргументами:
Согласно статье 2 Симодского трактата 1855 года эти острова были включены в состав Японии и они являются исконным владением Японии.
Эта группа островов, согласно официальной позиции Японии, не входит в Курильскую гряду (о-ва Тисима) и, подписав акт о капитуляции и Сан-Францисский договор, Япония от них не отказалась.
СССР не подписал Сан-Францисский договор.
В 1956 году была подписана Московская декларация, по которой прекращено состояние войны и установлены дипломатические и консульские отношения СССР с Японией. В статье 9 Декларации, в частности, сказано:
СССР, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора.
Но мирный договор до сих пор не подписан в связи с оставшимися претензиями Японии на острова Кунашир и Итуруп."

.:Mellikaaf:. · 08-01-2011, 08:18

UFO

Да это я знаю и гуглить вроде не разучился =) Но, на мой взгляд то, что было "исконными владениями" Японии в 1855 после отказа в 1951 уже таковыми не являются. И аргументы типа "что-то в какую-то гряду не входит" являются просто смешными. Мало того, ведь не согласилась же Япония получить обратно 2 острова? Не согласилась. Так как чувствует за собой поддержку других стран, в частности США, которые отстаивают в этом споре свои интересы.

Panzerkater · 08-01-2011, 11:30

.:Mellikaaf:.
Ещё дедушка Крылов в басне "Волк и ягнёнок" более чем недвусмысленно продемонстрировал обоснованность каких-либо притязаний

Тут главное - зубки вовремя показать, и всё будет тип-топ.

.:Mellikaaf:. · 08-01-2011, 21:44

Panzerkater

Да, интересно, чем этот цирк кончится

Astrodroid · 08-01-2011, 21:49

для простых смертных ничем особенным.

Panzerkater · 08-01-2011, 22:47

.:Mellikaaf:.
интересно, чем этот цирк кончится
Запасайся попкорном и колой - шоу может затянуться

Astrodroid · 08-01-2011, 23:26

Panzerkater
не спится?

Ща укушу · 10-01-2011, 05:16

Большая политика. Там на этих островах может полезные ископаемые? По хорошему там ведь неуютно совсем, камни одни.... холодно. Дело принципа для обеих сторон.

GRRR · 10-01-2011, 09:56

нашли редкоземелы, да. причем,с вулканичеси попомняемыми месторождениями. и пополнение перекрывает годовую потребность. рений вроде

Astrodroid · 10-01-2011, 15:51

а как же стронций рутений и палладий???

GRRR · 11-01-2011, 09:22

и их берем
нам без разницы, чем банчить
из палладия зубы можно делать

Astrodroid · 11-01-2011, 14:31

зубы.
японцам?
с миниатюрными микрофонами?
хорошая идея.
будем всё знать что там у них на этом хонсю деется.

Ща укушу · 12-01-2011, 02:55

дорогие зубки-то однако будут.

Squint · 18-01-2011, 11:13

На шельфах энтих островов по подсчетам пиндостанцев ежегодновозобновляемых ресурсов на 100 млрд. баксов в ценах 1991г.

Astrodroid · 18-01-2011, 13:22

и чо там возобновляется?
фекалии? планктон?

GRRR · 18-01-2011, 13:40

можно морскую капусту еще жрать помимо планктона

лава еще лезет регулярно

Astrodroid · 18-01-2011, 14:46

а ещё говорять там в окиянских водах плавають русалки с большими круглыми глазами чорно-красного цвету и большими круглыми ракушками на интимных мястах. и поговаривають шо некий большой морской конь в полнолуния исполняить с ыми еротичяские подводные танцы с выбросами и пузырением бульбушек.

03-01-2011, 05:28	#1
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Курильские острова Приветствую камрадов! Вот стало интересно, на чем основываются (или могут основываться) фактические притязания Японии в отношении Курильских островов. Как я понимаю, в 1951 году был подписан Сан-Францисский договор, согласно которому Япония отказывается от сабжа. До этого, в 1945 году, между США, СССР и Великобританией заключается в устной форме договор о том, что вышеуказанные территории отходят СССР в случае вступления в войну с Японией после победы на Германией. Но это всё лирика. А теперь вопрос: какие фактические основания на возвращение якобы своих территориальных ресурсов имеет Япония после всех вышеуказанных событий (интересы США в эсколации проблемы между Россией и Японией понятны, конечно)? __________________ I see beauty in dead flowers...
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-01-2011, 09:59	#2
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	да борзеют просто это как приднестровье
	[Ответить с цитированием]

03-01-2011, 10:55	#3
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Posts: 3,182	Оснований может и нет, но как хочется то им. С их нехваткой территорий оно и понятно.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2011, 17:57	#4
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Posts: 10,657	.:Mellikaaf:. Оснований никаких. Но очень хочется __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

03-01-2011, 18:37	#5
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	эффект джанибекова.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2011, 02:42	#6
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Рад вас всех видеть, камрады! =) По теме. И все же непонятно, на что расчитывает Япония (даже с поддержкой США) в этом споре. Россия точно не отдаст все те острова, на которые замахнулась Япония (да и даже те, по которым была вроде бы договоренность в 1956г). __________________ I see beauty in dead flowers...
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-01-2011, 08:42	#7
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Ща укушу самое забавное, у них нет нехватки территорий - дураков особо нет на хоккайдо жить, не то что на курилах или на сахалине
	[Ответить с цитированием]

04-01-2011, 13:17	#8
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	они рассчитывают на то что возобладает здравый смысл. наивные. тут всемирный центр ни.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2011, 14:00	#9
UFO Вз-з-з Join Date: мар 2001 Location: альде-Баран Posts: 1,983	.:Mellikaaf:. Строго по теме: гугли очень просто "обоснования притязаний Япония Курильские острова". Инфы множество. Можно прямо из вики: "Свои притязания Япония обосновывает следующими аргументами: Согласно статье 2 Симодского трактата 1855 года эти острова были включены в состав Японии и они являются исконным владением Японии. Эта группа островов, согласно официальной позиции Японии, не входит в Курильскую гряду (о-ва Тисима) и, подписав акт о капитуляции и Сан-Францисский договор, Япония от них не отказалась. СССР не подписал Сан-Францисский договор. В 1956 году была подписана Московская декларация, по которой прекращено состояние войны и установлены дипломатические и консульские отношения СССР с Японией. В статье 9 Декларации, в частности, сказано: СССР, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора. Но мирный договор до сих пор не подписан в связи с оставшимися претензиями Японии на острова Кунашир и Итуруп." __________________ уловимое нечто
	[Ответить с цитированием]

08-01-2011, 08:18	#10
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	UFO Да это я знаю и гуглить вроде не разучился =) Но, на мой взгляд то, что было "исконными владениями" Японии в 1855 после отказа в 1951 уже таковыми не являются. И аргументы типа "что-то в какую-то гряду не входит" являются просто смешными. Мало того, ведь не согласилась же Япония получить обратно 2 острова? Не согласилась. Так как чувствует за собой поддержку других стран, в частности США, которые отстаивают в этом споре свои интересы. __________________ I see beauty in dead flowers...
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2011, 11:30	#11
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Posts: 10,657	.:Mellikaaf:. Ещё дедушка Крылов в басне "Волк и ягнёнок" более чем недвусмысленно продемонстрировал обоснованность каких-либо притязаний Тут главное - зубки вовремя показать, и всё будет тип-топ. __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

08-01-2011, 21:44	#12
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Panzerkater Да, интересно, чем этот цирк кончится __________________ I see beauty in dead flowers...
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2011, 21:49	#13
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	для простых смертных ничем особенным.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2011, 22:47	#14
Panzerkater Камрад Join Date: июн 2006 Location: Великий Новгород Posts: 10,657	.:Mellikaaf:. интересно, чем этот цирк кончится Запасайся попкорном и колой - шоу может затянуться __________________ Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным
	[Ответить с цитированием]

08-01-2011, 23:26	#15
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	Panzerkater не спится?
	[Ответить с цитированием]

10-01-2011, 05:16	#16
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Posts: 3,182	Большая политика. Там на этих островах может полезные ископаемые? По хорошему там ведь неуютно совсем, камни одни.... холодно. Дело принципа для обеих сторон.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2011, 09:56	#17
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	нашли редкоземелы, да. причем,с вулканичеси попомняемыми месторождениями. и пополнение перекрывает годовую потребность. рений вроде
	[Ответить с цитированием]

10-01-2011, 15:51	#18
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	а как же стронций рутений и палладий???
	[Ответить с цитированием]

11-01-2011, 09:22	#19
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	и их берем нам без разницы, чем банчить из палладия зубы можно делать
	[Ответить с цитированием]

11-01-2011, 14:31	#20
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	зубы. японцам? с миниатюрными микрофонами? хорошая идея. будем всё знать что там у них на этом хонсю деется.
	[Ответить с цитированием]

12-01-2011, 02:55	#21
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Posts: 3,182	дорогие зубки-то однако будут.
	[Ответить с цитированием]

18-01-2011, 11:13	#22
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	На шельфах энтих островов по подсчетам пиндостанцев ежегодновозобновляемых ресурсов на 100 млрд. баксов в ценах 1991г.
	[Ответить с цитированием]

18-01-2011, 13:22	#23
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	и чо там возобновляется? фекалии? планктон?
	[Ответить с цитированием]

18-01-2011, 13:40	#24
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	можно морскую капусту еще жрать помимо планктона лава еще лезет регулярно
	[Ответить с цитированием]

18-01-2011, 14:46	#25
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	а ещё говорять там в окиянских водах плавають русалки с большими круглыми глазами чорно-красного цвету и большими круглыми ракушками на интимных мястах. и поговаривають шо некий большой морской конь в полнолуния исполняить с ыми еротичяские подводные танцы с выбросами и пузырением бульбушек.
	[Ответить с цитированием]