Нужны случайные числа. 3000 штук

Реактор Захаров · 28-10-2009, 11:01

Большая просьба - подскажите способ (какую-то программу или, может, что-то другое), чтобы быстро получить искомое:

~ три тысячи случайных чисел (целых, от 1 до 32 включительно)

Alexvn · 28-10-2009, 12:09

эксель?

Реактор Захаров · 28-10-2009, 13:43

о, точно, забыл!..

А-а... это, конечно, не важно, но они там псевдослучайные? или какой-то аппаратный рандом есть в современных персоналках?

Alexvn · 28-10-2009, 13:54

все генераторы случайных чисел - псевдослучайны.
по другому не бывает пока что.

Реактор Захаров · 28-10-2009, 14:25

А вот это из Википедии - как следует понимать?

Наравне с существующей необходимостью генерировать легко воспроизводимые последовательности случайных чисел, также существует необходимость генерировать совершенно непредсказуемые или попросту абсолютно случайные числа. Такие генераторы называются генераторами случайных чисел
(........)
В персональных компьютерах авторы программных ГСЧ используют гораздо более быстрые источники энтропии, такие, как шум звуковой карты или счётчик тактов процессора.

статья "Генератор псевдослучайных чисел"

Реактор Захаров · 28-10-2009, 14:27

P.S.: По крайней мере, в Excel-е всё, что мне нужно, нашёл (мне особо "правильная" случайность и не нужна). Спасибо!!

Остался просто абстрактный интерес...

Major Pronin · 28-10-2009, 15:10

Реактор Захаров, это следует понимать так, что есть формулы, генерирующие последовательность случайных чисел. И генерирумый ряд зависит от начального значения. Такие последовательности можно повторить. В отличие от других способов генерации (тот же шум звуковой карты), где начальное состояние повторить практически нереально. Это в общих чертах.

Alexvn · 28-10-2009, 15:34

Реактор Захаров
А вот это из Википедии - как следует понимать?

там же дальше написано:
Так как такие генераторы <пропустил за ненадобностью>, они чаще всего строятся из комбинации криптостойкого ГПСЧ и внешнего источника энтропии (и именно такую комбинацию теперь и принято понимать под ГСЧ).

т.е. это все равно псевдослучайный генератор, но только с добавлением внешней энтропии.
в экселе, скорее всего, используется Microsoft CryptoAPI (см. ту же статью), хотя кто его знает...

mepps · 15-01-2011, 19:02

любой язык программирования
или субд
функция рандомайз и запись этих чисел в нужный файл

28-10-2009, 11:01	#1
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	Нужны случайные числа. 3000 штук Большая просьба - подскажите способ (какую-то программу или, может, что-то другое), чтобы быстро получить искомое: ~ три тысячи случайных чисел (целых, от 1 до 32 включительно)
	[Ответить с цитированием]

28-10-2009, 12:09	#2
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	эксель?
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-10-2009, 13:43	#3
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	о, точно, забыл!.. А-а... это, конечно, не важно, но они там псевдослучайные? или какой-то аппаратный рандом есть в современных персоналках?
	[Ответить с цитированием]

28-10-2009, 13:54	#4
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	все генераторы случайных чисел - псевдослучайны. по другому не бывает пока что.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-10-2009, 14:25	#5
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	А вот это из Википедии - как следует понимать? Наравне с существующей необходимостью генерировать легко воспроизводимые последовательности случайных чисел, также существует необходимость генерировать совершенно непредсказуемые или попросту абсолютно случайные числа. Такие генераторы называются генераторами случайных чисел (........) В персональных компьютерах авторы программных ГСЧ используют гораздо более быстрые источники энтропии, такие, как шум звуковой карты или счётчик тактов процессора. статья "Генератор псевдослучайных чисел"
	[Ответить с цитированием]

28-10-2009, 14:27	#6
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	P.S.: По крайней мере, в Excel-е всё, что мне нужно, нашёл (мне особо "правильная" случайность и не нужна). Спасибо!! Остался просто абстрактный интерес...
	[Ответить с цитированием]

28-10-2009, 15:10	#7
Major Pronin Настоящий генерал Join Date: авг 2000 Location: Москва Posts: 905	Реактор Захаров, это следует понимать так, что есть формулы, генерирующие последовательность случайных чисел. И генерирумый ряд зависит от начального значения. Такие последовательности можно повторить. В отличие от других способов генерации (тот же шум звуковой карты), где начальное состояние повторить практически нереально. Это в общих чертах. __________________ -------------------- Вольно!
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-10-2009, 15:34	#8
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	Реактор Захаров А вот это из Википедии - как следует понимать? там же дальше написано: Так как такие генераторы <пропустил за ненадобностью>, они чаще всего строятся из комбинации криптостойкого ГПСЧ и внешнего источника энтропии (и именно такую комбинацию теперь и принято понимать под ГСЧ). т.е. это все равно псевдослучайный генератор, но только с добавлением внешней энтропии. в экселе, скорее всего, используется Microsoft CryptoAPI (см. ту же статью), хотя кто его знает...
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-01-2011, 19:02	#9
mepps Камрад Join Date: янв 2011 Posts: 1	любой язык программирования или субд функция рандомайз и запись этих чисел в нужный файл
	[Ответить с цитированием]