Мастер нокаута

gif77 · 19-04-2005, 09:48

В описании Бойца есть упоминание, что он мастер нокаута. Сколько помню, он у меня никогда никого не нокаутировал. Правда был случай, когда он нокаутировал какого-то вора стрелой, но в ближнем бою - никогда. Я всегда вооружал бойца мечом... Тут вот прошелся по западным сайтам по Визардри (ссылки в соседней ветке про моды). И узнал интересный факт. Вор наносит "подлый удар" только когда вооружен оружием, которое наносит колющий удар. !!! Похоже боец должен нокаутировать если наносит бьющий удар? Значит его надо вооружать булавой. Меч наносит колющие и рубящие удары - не нокаутирует. А вот некоторые стрелы и болты (смотрел в редакторе Силикоида) наносят именно бьющее повреждение!!! Вот похоже от этих стрел и был нокаут. А от меча - никогда! Так что если воина вооружать, то обязательно булавой. Кроме стандартных 5% будет еще воинская прибавка к нокауту.
Если кто еще наблюдал такое и может подтвердить, как говорится - "велкам эврибоди"!

Jihad Warrior · 19-04-2005, 10:30

Ну, булавы и предназначены для оглушения противника, изначально для этого и делаются. У продвинутых бойцов вооруженных нормальными булавами с 15-20% шансом оглушения такие удары проходят очень часто.
Мой лорд с двумя булавами в руках замечательно глушит всех и без прибавки к нокауту.
Тут же в дело в ступает самурай и с удовольствием дорезает своим фангом и вакидзаши выживших. Валькирия также со своим копьем на добивании.
Ниньзя с двумя нунчаками (ну по15% нокаута это относительно неплохо) и кучей ударов за раунд тоже неплох в этом деле (спасибо куче ударов).

...Так-же большинство камней для пращей имеют такое свойство.

Так что глушим и забиваем.

Оффтоп:
Может, лучше специализироваться на мастерах "критического удара"???

Вижу смысл иметь больше на 5% инстант килл чем на 5% процент оглушения

Kermis · 19-04-2005, 11:08

Да, кстати, я тоже замечала, что боец нифига не оглушает, и вооружала я его всегда мечом. И регенерация энергии тоже практически не видна. У лорда гораздо заметнее, что его здоровье восстанавливается.

gif77 · 19-04-2005, 11:20

Да, кстати, я тоже замечала, что боец нифига не оглушает, и вооружала я его всегда мечом.
Похоже я не один...
Может, лучше специализироваться на мастерах "критического удара"???
Лучше иметь тех и других. У монстров разная сопротивляемость. На некоторых из них оглушение действует быстрее чем критичесикй удар. И наоборот тоже верно. Хотя в общем все эти эффекты это лишь приятная добавка боевой к мощи героя. Так что чрезмерно специализироваться на этом не стоит. самые тяжелые бои с боссами а уж боссы защищены от всяких воздействий весьма не слабо. И скорее ты обнулишь все его хит поинты, чем свалишь критическим ударом.

Jihad Warrior · 19-04-2005, 11:33

Верно.... Страшная команда из одних мастеров - ниньзей - монахов (шаолиней - оглушителей с критикалами) сможет решить любую задачу.......
Интересно было проверить такую команду на особо мощном боссе

Да... правда долго качать этих ниньзей надо будет

Silicoid · 19-04-2005, 12:40

В теме формулы я кажись писал для война шанс нокаутировать противника. Там кажись маленький процент (5%-10%)
А с учетом того, что для ноккаута сопротивление Земля, то вообще надеятся на нее бесполезно. :/

gif77 · 19-04-2005, 12:47

то вообще надеятся на нее бесполезно. :/
Нет, как это бесполезно. Лорды с булавой 5% нокаутируют, а воин с мечом - никогда? Нет точно здесь что-то не так. Нет ли в формулах проверки на тип удара, как для вора?

Jihad Warrior · 19-04-2005, 13:05

Не, 5% - оглушения -это очень мало (1 шанс из 20ти). Тут лучше мечи с чемнибуть типа инстант килла.

Надо вооружать лордов булавами как я говорил с 15-20%нокаута.
(1/6-1/5 шанса оглушить) И дело пойдет активнее.
можно еще палку с парализацией 15% в другую руку, тоже ничего
У меня монстры так частенько висят оглушенные, парализованные.
Отдыхают, получают двойной дамаж.

Да, если маг удачно попадет еще своей могучей палкой еще и ослепленные. в общем полный комплект.

Kermis · 19-04-2005, 13:16

Сейчас ради проверки решила пойти тройкой бойцов, ну и следопыты на закуску. Уровня четыре проходили с мечами, и хоть бы один нокаут, причем мажут постоянно. Дала им булавы, уже несколько оглушенных есть, но на это может влиять булава, то что там есть нокаут 5%. Но самое интересное, так это то, что они практически перестали мазать. Ведь за что я не любила бойцов, так за то, что постоянно промахиваются, а сейчас развиваю так же как обычно, только очки кидаю не на мечи, а на булавы, а эффект просто потрясающий. И это самый настоящий факт. Сейчас просто не нарадуюсь, а раньше просто недоумевала.

gif77 · 19-04-2005, 13:24

А не пробовала с шестеркой бойцов - трое с мечами, трое с булавами? Может то был случайный момент с промахами? Вроде бойцы должны быть самыми лучшими рукопашниками?
Или может у монстров разные степени уклонения от разных видов атак? Не помню, писал об этом Силикоид или нет?

Jihad Warrior · 19-04-2005, 13:25

Да... огромные дубины, рулили еще с каменного века....ей очень тяжело промазать. Эффект попадания тоже очевиден.
Оглушение и смерть.
(если не эти два фактора сразу).
Вот...

gif77 · 19-04-2005, 13:31

Эх не жил ты в каменном веке, а то бы знал, что для голодного человека гораздо сподручнее с легким острым копьем было охотиться. А для здоровенной дубины надо быть здоровенным качком. Если видел документальные съемки по всяких африканских дикарей, то они все с копьями. Во всяком случае точно без дубин.

Jihad Warrior · 19-04-2005, 13:44

Согласен. Копья конечно лучше тяжелых дубин, и их еще можно метать в жертву...
Но если исхитриться попасть дубиной по голове......

Ну ладно, все таки речь идет не о дубинах а о палицах - модифицированной облегченной дубине, предназначенной специально для раскроения черепов, люди все таки догадались облегчить конструкцию.
(ну если ей попасть по шлему то можно отделаться и оглушением с сотрясением мозга, хотя врят ли, скорей всего добьют

)) )

Kermis · 19-04-2005, 13:45

Нет, нет это совершенно не случайный момент с промахами. Я неоднократно брала воинов, все пыталась найти в них то, за что их любят, и они висели просто мертвым грузом. Сейчас все продолжаю с булавами ходить, так вот теперь я поняла за что их любят, сижу и просто наслаждаюсь. Мертвый груз (вернее даже смешной, по повреждениям не сравнить) у меня сейчас следопыты. Контраст настолько заметный, что даже на случайность издали не смахивает. Не знаю, может у меня глюк какой-то с мечами для бойцов, но чтобы теперь я когда-нибудь сунула им меч? Да ни за что на свете!
Выносят просто моментально. Сейчас я действительно увидела танковую команду за все 4 года игры.

Kermis · 19-04-2005, 13:55

Не могу удержаться от восторга

Меня просто переполняют чувства

.

Ну держитесь теперь

.

gif77 · 19-04-2005, 13:58

Ну держитесь теперь
Да и булавы довольно распространены и совсем недалеко лежит нехилый экземплярчик.

Kermis · 19-04-2005, 14:14

Если бы только еще игра не висла... За последний час 4 раза комп перегружаю

Kermis · 19-04-2005, 20:30

Добралась до палиц-усыпалиц, так теперь нокауты в каждом бою.

amarkord · 19-04-2005, 21:17

Kermis И регенерация энергии тоже практически не видна

А у меня боец часто восстанавливал до трети энергии за каждый пропущеный раунд. Т.е. более пунктов сотни.

gif77 · 20-04-2005, 09:11

за каждый пропущеный раунд.
и эту фразу подчеркнем!

Jihad Warrior · 20-04-2005, 09:36

Бойцы, бойцы.....

Лорды - вот настоящие бойцы, и еще нехилые лекари в придачу.

кроме того получил ему на 22 уровне портал, теперь чувствую себя еще и магом

gif77 · 20-04-2005, 11:27

Лорды - вот настоящие бойцы, и еще нехилые лекари в придачу.
Вот наконец-то хоть кто-то высказался в поддержку лордов. А то все поносят их и поносят...

Jihad Warrior · 20-04-2005, 11:46

Я просто фанат паладинов......у них хоть есть идея за что воевать
...и немного образования, чтоб книги читать)))))

Kermis · 20-04-2005, 12:25

Почему, мне, например, лорд очень нравится, особенно, если он котик. Обалденный лорд.

Dayr Kintar · 29-05-2005, 05:04

к вашему сведению :
боец, сделанный из монаха, у которого прокачан рукопашный бой до 90 и немного менее валит нокаутом примерно процентов в 50, наверное (причем ето на первом уровне бойца), в крайнем случае в 33. То есть я замечал, что примерно каждый третьий удар приносит оглушку, у монаха было много меньше (правда, для того что бы иметь глушащего монаха, надо качать ему силу, а то папа как то пробовал.....). Я бы еще заметил, что хочется вам глушащего бойца - да пожалуста - берешь муука, даешь ему в руки меч гиганта - и глушиьт бйдет, никуда не денешься. А насчет следопыта - он по сути полубоец, че с него возьмешь. Ему надо в руки трехстрелку, зарядить електроболтами, тогда сотни по две сносить будет)).

19-04-2005, 09:48	#1
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	Мастер нокаута В описании Бойца есть упоминание, что он мастер нокаута. Сколько помню, он у меня никогда никого не нокаутировал. Правда был случай, когда он нокаутировал какого-то вора стрелой, но в ближнем бою - никогда. Я всегда вооружал бойца мечом... Тут вот прошелся по западным сайтам по Визардри (ссылки в соседней ветке про моды). И узнал интересный факт. Вор наносит "подлый удар" только когда вооружен оружием, которое наносит колющий удар. !!! Похоже боец должен нокаутировать если наносит бьющий удар? Значит его надо вооружать булавой. Меч наносит колющие и рубящие удары - не нокаутирует. А вот некоторые стрелы и болты (смотрел в редакторе Силикоида) наносят именно бьющее повреждение!!! Вот похоже от этих стрел и был нокаут. А от меча - никогда! Так что если воина вооружать, то обязательно булавой. Кроме стандартных 5% будет еще воинская прибавка к нокауту. Если кто еще наблюдал такое и может подтвердить, как говорится - "велкам эврибоди"!
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 10:30	#2
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Ну, булавы и предназначены для оглушения противника, изначально для этого и делаются. У продвинутых бойцов вооруженных нормальными булавами с 15-20% шансом оглушения такие удары проходят очень часто. Мой лорд с двумя булавами в руках замечательно глушит всех и без прибавки к нокауту. Тут же в дело в ступает самурай и с удовольствием дорезает своим фангом и вакидзаши выживших. Валькирия также со своим копьем на добивании. Ниньзя с двумя нунчаками (ну по15% нокаута это относительно неплохо) и кучей ударов за раунд тоже неплох в этом деле (спасибо куче ударов). ...Так-же большинство камней для пращей имеют такое свойство. Так что глушим и забиваем. Оффтоп: Может, лучше специализироваться на мастерах "критического удара"??? Вижу смысл иметь больше на 5% инстант килл чем на 5% процент оглушения
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 11:08	#3
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Да, кстати, я тоже замечала, что боец нифига не оглушает, и вооружала я его всегда мечом. И регенерация энергии тоже практически не видна. У лорда гораздо заметнее, что его здоровье восстанавливается.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 11:20	#4
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	Да, кстати, я тоже замечала, что боец нифига не оглушает, и вооружала я его всегда мечом. Похоже я не один... Может, лучше специализироваться на мастерах "критического удара"??? Лучше иметь тех и других. У монстров разная сопротивляемость. На некоторых из них оглушение действует быстрее чем критичесикй удар. И наоборот тоже верно. Хотя в общем все эти эффекты это лишь приятная добавка боевой к мощи героя. Так что чрезмерно специализироваться на этом не стоит. самые тяжелые бои с боссами а уж боссы защищены от всяких воздействий весьма не слабо. И скорее ты обнулишь все его хит поинты, чем свалишь критическим ударом.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 11:33	#5
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Верно.... Страшная команда из одних мастеров - ниньзей - монахов (шаолиней - оглушителей с критикалами) сможет решить любую задачу....... Интересно было проверить такую команду на особо мощном боссе Да... правда долго качать этих ниньзей надо будет
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 12:40	#6
Silicoid Камрад Join Date: апр 2003 Posts: 330	В теме формулы я кажись писал для война шанс нокаутировать противника. Там кажись маленький процент (5%-10%) А с учетом того, что для ноккаута сопротивление Земля, то вообще надеятся на нее бесполезно. :/
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 12:47	#7
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	то вообще надеятся на нее бесполезно. :/ Нет, как это бесполезно. Лорды с булавой 5% нокаутируют, а воин с мечом - никогда? Нет точно здесь что-то не так. Нет ли в формулах проверки на тип удара, как для вора?
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:05	#8
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Не, 5% - оглушения -это очень мало (1 шанс из 20ти). Тут лучше мечи с чемнибуть типа инстант килла. Надо вооружать лордов булавами как я говорил с 15-20%нокаута. (1/6-1/5 шанса оглушить) И дело пойдет активнее. можно еще палку с парализацией 15% в другую руку, тоже ничего У меня монстры так частенько висят оглушенные, парализованные. Отдыхают, получают двойной дамаж. Да, если маг удачно попадет еще своей могучей палкой еще и ослепленные. в общем полный комплект.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:16	#9
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Сейчас ради проверки решила пойти тройкой бойцов, ну и следопыты на закуску. Уровня четыре проходили с мечами, и хоть бы один нокаут, причем мажут постоянно. Дала им булавы, уже несколько оглушенных есть, но на это может влиять булава, то что там есть нокаут 5%. Но самое интересное, так это то, что они практически перестали мазать. Ведь за что я не любила бойцов, так за то, что постоянно промахиваются, а сейчас развиваю так же как обычно, только очки кидаю не на мечи, а на булавы, а эффект просто потрясающий. И это самый настоящий факт. Сейчас просто не нарадуюсь, а раньше просто недоумевала.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:24	#10
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	А не пробовала с шестеркой бойцов - трое с мечами, трое с булавами? Может то был случайный момент с промахами? Вроде бойцы должны быть самыми лучшими рукопашниками? Или может у монстров разные степени уклонения от разных видов атак? Не помню, писал об этом Силикоид или нет?
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:25	#11
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Да... огромные дубины, рулили еще с каменного века....ей очень тяжело промазать. Эффект попадания тоже очевиден. Оглушение и смерть. (если не эти два фактора сразу). Вот...
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:31	#12
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	Эх не жил ты в каменном веке, а то бы знал, что для голодного человека гораздо сподручнее с легким острым копьем было охотиться. А для здоровенной дубины надо быть здоровенным качком. Если видел документальные съемки по всяких африканских дикарей, то они все с копьями. Во всяком случае точно без дубин.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:44	#13
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Согласен. Копья конечно лучше тяжелых дубин, и их еще можно метать в жертву... Но если исхитриться попасть дубиной по голове...... Ну ладно, все таки речь идет не о дубинах а о палицах - модифицированной облегченной дубине, предназначенной специально для раскроения черепов, люди все таки догадались облегчить конструкцию. (ну если ей попасть по шлему то можно отделаться и оглушением с сотрясением мозга, хотя врят ли, скорей всего добьют )) )
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:45	#14
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Нет, нет это совершенно не случайный момент с промахами. Я неоднократно брала воинов, все пыталась найти в них то, за что их любят, и они висели просто мертвым грузом. Сейчас все продолжаю с булавами ходить, так вот теперь я поняла за что их любят, сижу и просто наслаждаюсь. Мертвый груз (вернее даже смешной, по повреждениям не сравнить) у меня сейчас следопыты. Контраст настолько заметный, что даже на случайность издали не смахивает. Не знаю, может у меня глюк какой-то с мечами для бойцов, но чтобы теперь я когда-нибудь сунула им меч? Да ни за что на свете! Выносят просто моментально. Сейчас я действительно увидела танковую команду за все 4 года игры.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:55	#15
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Не могу удержаться от восторга Меня просто переполняют чувства . Ну держитесь теперь .
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 13:58	#16
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	Ну держитесь теперь Да и булавы довольно распространены и совсем недалеко лежит нехилый экземплярчик.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 14:14	#17
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Если бы только еще игра не висла... За последний час 4 раза комп перегружаю
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 20:30	#18
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Добралась до палиц-усыпалиц, так теперь нокауты в каждом бою.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2005, 21:17	#19
amarkord Камрад Join Date: июл 2003 Posts: 94	Kermis И регенерация энергии тоже практически не видна А у меня боец часто восстанавливал до трети энергии за каждый пропущеный раунд. Т.е. более пунктов сотни.
	[Ответить с цитированием]

20-04-2005, 09:11	#20
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	за каждый пропущеный раунд. и эту фразу подчеркнем!
	[Ответить с цитированием]

20-04-2005, 09:36	#21
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Бойцы, бойцы..... Лорды - вот настоящие бойцы, и еще нехилые лекари в придачу. кроме того получил ему на 22 уровне портал, теперь чувствую себя еще и магом
	[Ответить с цитированием]

20-04-2005, 11:27	#22
gif77 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Москва Posts: 307	Лорды - вот настоящие бойцы, и еще нехилые лекари в придачу. Вот наконец-то хоть кто-то высказался в поддержку лордов. А то все поносят их и поносят...
	[Ответить с цитированием]

20-04-2005, 11:46	#23
Jihad Warrior Камрад Join Date: фев 2005 Location: Москва Posts: 71	Я просто фанат паладинов......у них хоть есть идея за что воевать ...и немного образования, чтоб книги читать)))))
	[Ответить с цитированием]

20-04-2005, 12:25	#24
Kermis Камрад Join Date: апр 2004 Location: Москва Posts: 755	Почему, мне, например, лорд очень нравится, особенно, если он котик. Обалденный лорд.
	[Ответить с цитированием]

29-05-2005, 05:04	#25
Dayr Kintar Камрад Join Date: мая 2005 Posts: 8	к вашему сведению : боец, сделанный из монаха, у которого прокачан рукопашный бой до 90 и немного менее валит нокаутом примерно процентов в 50, наверное (причем ето на первом уровне бойца), в крайнем случае в 33. То есть я замечал, что примерно каждый третьий удар приносит оглушку, у монаха было много меньше (правда, для того что бы иметь глушащего монаха, надо качать ему силу, а то папа как то пробовал.....). Я бы еще заметил, что хочется вам глушащего бойца - да пожалуста - берешь муука, даешь ему в руки меч гиганта - и глушиьт бйдет, никуда не денешься. А насчет следопыта - он по сути полубоец, че с него возьмешь. Ему надо в руки трехстрелку, зарядить електроболтами, тогда сотни по две сносить будет)).
	[Ответить с цитированием]