Комментарии и прецеденты

Xirax · 17-03-2005, 04:42

Эта тема -- сборник комментариев и прецедентов, дабы не забывать. Если вы спросили что-то у Анафэя, Меленис или Маерда -- напишите сюда.

Смерть вкладчика в щит/дабл и поюза щита/дабла той же ночью:
Если камрад А сдал ману в щит/дабл, и камрада А убили ночью раньше фазы поюза щита или дабла, то его мана из щита/дабла забирается (комментарий Анафэя).

Если камрада А убили в фазу поюза щита/дабла, то его мана в щите/дабле остается и тратится (расширение правила о смерти некроманта и мане мертвых).

Уточнение о предметах, целью которых является заклинание:
SpellBlast нельзя применять на безсвитковое воскрешение за 40 ман. (комментарий Анафэя и Меленис)

Уточнение о неделимом действии заклинаний:
Амулет защиты от себя спасает от Channel'a, однако Channel в этом случае просто не действует и ману не передает. (комментарий Меленис)

Xirax · 16-05-2005, 13:15

Уточнение о порядке выбора предмета для автоматического поюза: если указаний от юзера нет, и предметов с одинаковой ценой несколько, то выбирается первый по алфавиту предмет.

М-Х · 16-05-2005, 13:25

Xirax
то выбирается предмет с меньшим номером
Хм... по моему по алфавиту завсегда было. И только в случае одинаковых предметов по номеру.
А указания юзера к чему?

М-Х · 16-05-2005, 13:31

n-й вампир.
При наличии, на момент смерти, двух или более непоюзанных (для зубов на мане обязательно заявка на использование и наличие маны), то игрок провращается в двоного и так далее вампира, имеющего все теже свойства, что и обычный, но при нападении выпивающий 5+m маны, где m количество зубов свыше первоначального комплекта.

Xirax · 16-05-2005, 16:08

М-Х
Да, пожалуй ты прав.
Юзер может заранее выбрать какой предмет поюзать при необходимости.

М-Х · 16-05-2005, 17:31

Еще один момент.
Троянский кролик
Если самых дешевых артефактов несколько, то выбирается первый в алфавитном порядке. Если есть несколько одинаковых предметов, то вначале похищается неиспользованный в этой партии предмет это описано, но при наличии одинаковых не поюзанных предметов, похищается младший по порядковому номеру.

Реактор Захаров · 16-05-2005, 17:49

Объясните (или спросите у Меленис/Анафая) такой вопрос -

если в одну и ту же ночь (в одну ее стадию, разумеется) два камрада делают действия, результат которых зависит от порядка, то как определяется, чье действие раньше? Например, один пишет "покупаю Антинекрос" (и других Антинекросов у него нет), а другой пишет "Дрейню камрада Один", то что будет результатом? Сработает дрейн или нет, и от чего это зависит? От времени присылки камылов, или от алфавитного порядка их имен, или от чего-то другого?

Kaineg · 16-05-2005, 19:16

Реактор Захаров
От времени присылки камылов. Если первый пришлет раньше, дрейн не сработает.

Xirax · 16-05-2005, 23:46

Реактор Захаров
В общем случае от времени присылки камылов.

Лично я первой ночью считаю, что исключительно ночные действия (дрейн) совершаются позже дневных (покупка антинекроса), даже если заявка на дневные пришла позже. Дабы гонки на время не было.

М-Х · 17-05-2005, 06:06

Xirax
В общем случае от времени присылки камылов ... исключительно ночные действия (дрейн) совершаются позже дневных (покупка антинекроса)

Xirax · 18-05-2005, 16:13

Sanctuary Monkey применяется ОТКРЫТО. Называется жертва, но не кастер. (комментарий Анафэя)

Xirax · 20-05-2005, 15:46

Вампирское дополнение:

Вампиры могут кусать трупы при дохлом некре.

Вампир может убить свою жертву на том же ходу, на котором количество высосанной маны стало 25 или больше. Но жертва высоса и жертва убийства в этом случае -- одна и та же.

Когда помирает некр, вампир лишается всех прав покойника, которые давал покойникам живой некромант.

Высосанную ману вампир может использовать только на убийство кого-то (ну или деньгами после партии).

Реактор Захаров · 23-05-2005, 13:06

Снова есть непонятные вопросы:
1) В связи со сказанным выше о порядке действий с вещами. Есть ли общий принцип, по которому действия делятся на дневные и ночные? В частности, переделывание Thief's Monkey в кроликов и подсылание гадюки - действия ночные или могут быть дневными (если заявка послана днем)?

2) Являются ли сами кролики предметами, которые утаскиваются при действии других кроликов?

3) Ест ли кролик-каннибал крольчих? Т.е., если вещи защищены крольчихой, и придет каннибал, то что будет - он съест ее и откроет дорогу другим кроликам, или просто останется у жертвы (т.е. подпадет под действие крольчихи)?

4) Если при помощи кролика добыт неиспользованный предмет, который применяется в следующую фазу ночи (например, Кольчужка от мафии или Кухонный Нож), то можно ли этот предмет применить той же ночью?

Если кролик принес неиспользованный предмет, который нужно использовать в ту же ночную фазу (например, свиток Energy Drain), то можно ли его применить той же ночью?

5) Что значит "один уровень брони" в описаниях действия заклинаний Bad Moon и Crusade; иначе говоря, как эти заклинания работают? Объявляется ли публично о начале действия этих заклинаний?

6) Защищает ли щит некроманта от выстрела из Слонобоя? И происходит ли в этом случае дрейн на щите?

М-Х · 23-05-2005, 16:57

Реактор Захаров
1. У только ночных, написано в описании, например у гадюки:
>Используется ночью между Кухонным Ножом и Слонобоем.

2. Да, а почему нет?

3. Жрет, ему по...

4. Если украден до фазы действия украденного предмета, то не вижу проблем. В ту же фазу... тоже не вижу причин отказать, если заявка оформлена верно.

5. Это один предмет дающий защиту от нападения, например при нападении мафии активированная кольчуга от мафии дает один уровень брони, если есть еще одна это 2 уровня. Частично публичное действие, описывается результат атаки в итогах ночи.

6. Нет.

Реактор Захаров · 23-05-2005, 17:36

М-Х 2. Да, а почему нет?

Вот здесь и заковыка. Если я, например, шлю трех кроликов разом, то они утаскивают три самых дешевых предмета - так? Потом я шлю еще одного "в довесок", и он... приносит вместо себя использованного кролика. Так, собственно, и было в случае с Корсар-ом в прошлой партии. Но тогда если человеку шлют кроликов несколько "заводчиков" подряд, то всем, кроме первого, должны доставаться кролики и только потом - вещи, разве не так? Получается абсурд!

Частично публичное действие, описывается результат атаки в итогах ночи

Если честно - жаль. Красиво было бы днем объявить на форуме "Скастован Крестовый поход!"

Xirax · 23-05-2005, 21:51

Реактор Захаров
если человеку шлют кроликов несколько "заводчиков" подряд, то всем, кроме первого, должны доставаться кролики
Да.

М-Х · 24-05-2005, 07:11

Реактор Захаров
Получается абсурд!
А по моему нормально.

Anafay · 24-05-2005, 07:49

Реактор Захаров М-Х
Более того, в 20й или 21й партии Sabley таким способом с помощью одного кролика перепортил всех остальных, которые были на момент начала игры

Xirax · 24-05-2005, 12:02

Победа одной из сторон не может наступить в середине ночи. (прецедент, комментарий Анафэя)

Т.е., например, если в какой-то момент ночи все мафояки мертвы, но позже кто-то из них воскрес от хаоса, то победа честным не присуждается, играют дальше.

Реактор Захаров · 04-06-2005, 02:51

Небольшой вопрос, если позволите:

В списке возможностей свитка Domination есть и такая: "(25 маны) Если владелец свитка - член мафиозного клана, то его клан может завербовать любого игрока, не являющегося асассином или представителем другого клана, без его согласия". Так вот - надо ли за эту вербовку платить, как за добровольную, 15 экспы? И как распределять эту плату между кланом и вербуемым, если последний - ни сном, ни духом...

А то ведь, по идее, можно написать "За все платит вербуемый" и кастовать... Можно или нельзя?

М-Х · 08-06-2005, 17:30

Реактор Захаров
А то ведь, по идее, можно написать "За все платит вербуемый" и кастовать...
Ага.

Реактор Захаров · 08-06-2005, 17:48

М-Х Серьезно?! Блеск! Буду иметь в виду.

Maerd · 08-06-2005, 20:02

2 Реактор Захаров
Меня как раз так Анафэй вербовал раз, за мой счёт.

17-03-2005, 04:42	#1
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Комментарии и прецеденты Эта тема -- сборник комментариев и прецедентов, дабы не забывать. Если вы спросили что-то у Анафэя, Меленис или Маерда -- напишите сюда. Смерть вкладчика в щит/дабл и поюза щита/дабла той же ночью: Если камрад А сдал ману в щит/дабл, и камрада А убили ночью раньше фазы поюза щита или дабла, то его мана из щита/дабла забирается (комментарий Анафэя). Если камрада А убили в фазу поюза щита/дабла, то его мана в щите/дабле остается и тратится (расширение правила о смерти некроманта и мане мертвых). Уточнение о предметах, целью которых является заклинание: SpellBlast нельзя применять на безсвитковое воскрешение за 40 ман. (комментарий Анафэя и Меленис) Уточнение о неделимом действии заклинаний: Амулет защиты от себя спасает от Channel'a, однако Channel в этом случае просто не действует и ману не передает. (комментарий Меленис)
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 13:15	#2
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Уточнение о порядке выбора предмета для автоматического поюза: если указаний от юзера нет, и предметов с одинаковой ценой несколько, то выбирается первый по алфавиту предмет. Last edited by Xirax; 16-05-2005 at 16:09.
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 13:25	#3
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	Xirax то выбирается предмет с меньшим номером Хм... по моему по алфавиту завсегда было. И только в случае одинаковых предметов по номеру. А указания юзера к чему?
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 13:31	#4
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	n-й вампир. При наличии, на момент смерти, двух или более непоюзанных (для зубов на мане обязательно заявка на использование и наличие маны), то игрок провращается в двоного и так далее вампира, имеющего все теже свойства, что и обычный, но при нападении выпивающий 5+m маны, где m количество зубов свыше первоначального комплекта.
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 16:08	#5
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	М-Х Да, пожалуй ты прав. Юзер может заранее выбрать какой предмет поюзать при необходимости.
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 17:31	#6
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	Еще один момент. Троянский кролик Если самых дешевых артефактов несколько, то выбирается первый в алфавитном порядке. Если есть несколько одинаковых предметов, то вначале похищается неиспользованный в этой партии предмет это описано, но при наличии одинаковых не поюзанных предметов, похищается младший по порядковому номеру.
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 17:49	#7
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	Объясните (или спросите у Меленис/Анафая) такой вопрос - если в одну и ту же ночь (в одну ее стадию, разумеется) два камрада делают действия, результат которых зависит от порядка, то как определяется, чье действие раньше? Например, один пишет "покупаю Антинекрос" (и других Антинекросов у него нет), а другой пишет "Дрейню камрада Один", то что будет результатом? Сработает дрейн или нет, и от чего это зависит? От времени присылки камылов, или от алфавитного порядка их имен, или от чего-то другого?
	[Ответить с цитированием]

16-05-2005, 19:16	#8
Kaineg Хорошо информированный оптимист Join Date: сен 2001 Location: провинцЫя Posts: 1,351	Реактор Захаров От времени присылки камылов. Если первый пришлет раньше, дрейн не сработает.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-05-2005, 23:46	#9
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Реактор Захаров В общем случае от времени присылки камылов. Лично я первой ночью считаю, что исключительно ночные действия (дрейн) совершаются позже дневных (покупка антинекроса), даже если заявка на дневные пришла позже. Дабы гонки на время не было.
	[Ответить с цитированием]

17-05-2005, 06:06	#10
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	Xirax В общем случае от времени присылки камылов ... исключительно ночные действия (дрейн) совершаются позже дневных (покупка антинекроса)
	[Ответить с цитированием]

18-05-2005, 16:13	#11
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Sanctuary Monkey применяется ОТКРЫТО. Называется жертва, но не кастер. (комментарий Анафэя)
	[Ответить с цитированием]

20-05-2005, 15:46	#12
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Вампирское дополнение: Вампиры могут кусать трупы при дохлом некре. Вампир может убить свою жертву на том же ходу, на котором количество высосанной маны стало 25 или больше. Но жертва высоса и жертва убийства в этом случае -- одна и та же. Когда помирает некр, вампир лишается всех прав покойника, которые давал покойникам живой некромант. Высосанную ману вампир может использовать только на убийство кого-то (ну или деньгами после партии). Last edited by Xirax; 24-05-2005 at 12:19.
	[Ответить с цитированием]

23-05-2005, 13:06	#13
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	Снова есть непонятные вопросы: 1) В связи со сказанным выше о порядке действий с вещами. Есть ли общий принцип, по которому действия делятся на дневные и ночные? В частности, переделывание Thief's Monkey в кроликов и подсылание гадюки - действия ночные или могут быть дневными (если заявка послана днем)? 2) Являются ли сами кролики предметами, которые утаскиваются при действии других кроликов? 3) Ест ли кролик-каннибал крольчих? Т.е., если вещи защищены крольчихой, и придет каннибал, то что будет - он съест ее и откроет дорогу другим кроликам, или просто останется у жертвы (т.е. подпадет под действие крольчихи)? 4) Если при помощи кролика добыт неиспользованный предмет, который применяется в следующую фазу ночи (например, Кольчужка от мафии или Кухонный Нож), то можно ли этот предмет применить той же ночью? Если кролик принес неиспользованный предмет, который нужно использовать в ту же ночную фазу (например, свиток Energy Drain), то можно ли его применить той же ночью? 5) Что значит "один уровень брони" в описаниях действия заклинаний Bad Moon и Crusade; иначе говоря, как эти заклинания работают? Объявляется ли публично о начале действия этих заклинаний? 6) Защищает ли щит некроманта от выстрела из Слонобоя? И происходит ли в этом случае дрейн на щите?
	[Ответить с цитированием]

23-05-2005, 16:57	#14
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	Реактор Захаров 1. У только ночных, написано в описании, например у гадюки: >Используется ночью между Кухонным Ножом и Слонобоем. 2. Да, а почему нет? 3. Жрет, ему по... 4. Если украден до фазы действия украденного предмета, то не вижу проблем. В ту же фазу... тоже не вижу причин отказать, если заявка оформлена верно. 5. Это один предмет дающий защиту от нападения, например при нападении мафии активированная кольчуга от мафии дает один уровень брони, если есть еще одна это 2 уровня. Частично публичное действие, описывается результат атаки в итогах ночи. 6. Нет.
	[Ответить с цитированием]

23-05-2005, 17:36	#15
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	М-Х 2. Да, а почему нет? Вот здесь и заковыка. Если я, например, шлю трех кроликов разом, то они утаскивают три самых дешевых предмета - так? Потом я шлю еще одного "в довесок", и он... приносит вместо себя использованного кролика. Так, собственно, и было в случае с Корсар-ом в прошлой партии. Но тогда если человеку шлют кроликов несколько "заводчиков" подряд, то всем, кроме первого, должны доставаться кролики и только потом - вещи, разве не так? Получается абсурд! Частично публичное действие, описывается результат атаки в итогах ночи Если честно - жаль. Красиво было бы днем объявить на форуме "Скастован Крестовый поход!" Last edited by Реактор Захаров; 23-05-2005 at 18:55.
	[Ответить с цитированием]

23-05-2005, 21:51	#16
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Реактор Захаров если человеку шлют кроликов несколько "заводчиков" подряд, то всем, кроме первого, должны доставаться кролики Да.
	[Ответить с цитированием]

24-05-2005, 07:11	#17
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	Реактор Захаров Получается абсурд! А по моему нормально.
	[Ответить с цитированием]

24-05-2005, 07:49	#18
Anafay Join Date: сен 2001 Location: Воронеж Posts: 2,162	Реактор Захаров М-Х Более того, в 20й или 21й партии Sabley таким способом с помощью одного кролика перепортил всех остальных, которые были на момент начала игры
	[Ответить с цитированием]

24-05-2005, 12:02	#19
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Posts: 4,183	Победа одной из сторон не может наступить в середине ночи. (прецедент, комментарий Анафэя) Т.е., например, если в какой-то момент ночи все мафояки мертвы, но позже кто-то из них воскрес от хаоса, то победа честным не присуждается, играют дальше.
	[Ответить с цитированием]

04-06-2005, 02:51	#20
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	Небольшой вопрос, если позволите: В списке возможностей свитка Domination есть и такая: "(25 маны) Если владелец свитка - член мафиозного клана, то его клан может завербовать любого игрока, не являющегося асассином или представителем другого клана, без его согласия". Так вот - надо ли за эту вербовку платить, как за добровольную, 15 экспы? И как распределять эту плату между кланом и вербуемым, если последний - ни сном, ни духом... А то ведь, по идее, можно написать "За все платит вербуемый" и кастовать... Можно или нельзя?
	[Ответить с цитированием]

08-06-2005, 17:30	#21
М-Х Join Date: сен 2001 Location: Kurgan Posts: 5,018	Реактор Захаров А то ведь, по идее, можно написать "За все платит вербуемый" и кастовать... Ага.
	[Ответить с цитированием]

08-06-2005, 17:48	#22
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	М-Х Серьезно?! Блеск! Буду иметь в виду.
	[Ответить с цитированием]

08-06-2005, 20:02	#23
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Posts: 3,084	2 Реактор Захаров Меня как раз так Анафэй вербовал раз, за мой счёт.
	[Ответить с цитированием]