Сценаристы дум3 - неучи:)

iuneWind · 23-08-2004, 12:21

Предлогаю тут собирать все ляпы сценаристов и создателей дум3: физические "невозможности" , явные логические нестыковки сюжета и т.д.
Естественно, делаем поправку на "научную фантастику" и "фэнтезийность" сюжета - т.е. всем понятно что монстров вроде кибердемона в реальности нет, не это тема ветки. Также предлогаю не трогать темы "неразрушаемости" компьютеров, стен и дверей из оружия морпеха....

темы - это, например (из уже подмеченых камрадами):

1. На марсе очень разреженная атмосфера. А морпех на всех роликах показан без скафандра - только в бронежилете. Кислрод в "оутдур" сценах у него кончается, но авторы не учли фактор декомпресси - морпех должен был свалится с кессоной болезнью, или вообще умереть от разырыва сосудов.
правда, есть "гипотеза" что к 2100ому году на марсе исскуственно была сделано более плотная атмосфера, чем сейчас.
К томуже морпех явно дышит "наруже" через "что-то". Может он надевает перед выходом скафандр?

2. Морпех должен оглохнуть от одного выстрела из базуки в узеньких корридорах базы. Или взрывной волной его должно неслабо побить. (не не знаю, можно ли считать это ляпом... базука в играх, имхо уже традиция

).

3. Также было подемечено глупость "минигана" (шестиствольный пулемет) - его область применения в основном в авиации и ПВО - где надо обеспечить высокую плотность огня, т.к. цель попадает в прицел всего на доли секунды. Соотвественно, темп огня таких штуковин очень высок - достигает 10000 выстрелов\минуту. В игре на вид темп стрельбы очень невысок - гдето на порядок меньше. Зачем же 6стволов с такой низкой скорострельностью (в оригинальных гатлинг-ганах 6 стволов используются потому что один ствол слишком перегревается при таких высоких темпах стрельбы)...

еще?...

serj-k · 23-08-2004, 16:10

Всеж-таки, не сим, однако.

Ali_N · 23-08-2004, 17:36

правда, есть "гипотеза" что к 2100ому году на марсе исскуственно была сделано более плотная атмосфера, чем сейчас.

в одном месте, а именно когда добираешься до Satelite Transmission Center (или что-то типа того) чтоб передать сообщение на Землю, через иллюминаторы видно, как из базы выходит большое количество воздуха (незнаю может чего еще? похоже на воздух). Может, по сценарию вокруг базы создана более плотная атмосфера?

6kj98 · 23-08-2004, 18:10

iuneWind
3. В видео ролике про миниган ясно говорят, что сделали они что то типа пулемёта нового поколения, и всего навсего сделали ему familiar design, тобишь закосили под настоящий миниган для красоты. Т.е. ничего общего с настоящим миниганом (кроме внешнего сходства) игровое оружие не имеет.

loz@_e · 23-08-2004, 18:14

iuneWind ....вы что ожидали сим спецназовца? Хотите "реалистичности" - играйте в пейнтболл.

...а насчет неучей... неучи не зарабатывают столько денег

Bender B. Rodriguez · 23-08-2004, 18:23

ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!!111

сорри, не смог удержаться

Greader · 23-08-2004, 18:25

Мне не понравилось начало игры - завязка сюжета. Приезжает новичок на базу и его сразу же отправляют на поиски заблудившегося ученого. Бред какой-то... Как он пойдет искать потерявшегося, когда сам не знает базу? К тому же вначале ему должны были выделить койко-место, белье выдать с ночным горшком

, проводить инструктаж, ознакомить с базой, а уж потом давать задание, а тут получается с корабля на бал, типа как в CoD дают обойму патронов и посылают в бой.
Что касается нестыковки сюжета, то мне хотелось бы узнать, куда делась сумка, которую мы бросаем перед столом "администратора"?

Bender B. Rodriguez · 23-08-2004, 19:11

Сумку уносят в казарму, об этом, кстати, говорится.

dimar · 23-08-2004, 20:01

iuneWind
Дело не в том, что он перегревается при таком темпе стрельбы, а в том, что один ствол просто невозможно зарядить при такой скорострельности. Там идет по кругу, один ствол стреляет, из другого гильза выбрасывается, в третий патрон досылается и т.д. Вообше это чисто авицианные пулеметы, больше нигде такая скорострельность не нужна.

А еше ада нет, и зомби тоже

Greader · 23-08-2004, 20:12

Bender B. Rodriguez

Разве это логично?

Jabba the HUT · 24-08-2004, 09:53

Оччень плодотворная дискуссия.
Предлагаю обсудить еще и такой вопрос -
А куда наш герой все свои пушки прячет?

))
После чего в очередной раз признать Кармака полным неудачником и лузером и помыв ноги отправляться спать.

MonsterWheel · 24-08-2004, 11:14

Это все фигня, вот переработка ржавчины в кислород и водород (!!!) противоречит всему, в том числе и здравому смыслу. Ведь для банального выделения оттуда кислорода надо затратить ровно столько-же энергии сколько будет получено потом при горении. А уж про разложение на субатомные частицы я вообще молчу, там такие дикие энергии понадобятся, которые потом никакими химическими реакциями горения не компенсируешь, а там именно намек на это H2 + O2 = H2O (вода).
Могли бы не выпендриваться и придумать что-нибудь эдакое фантазийно - нестабильное, которое к примеру получается из-за повышенной солнечной радиации и не вдаваться в подробности.

iuneWind · 24-08-2004, 12:06

Jabba the HUT
Ну это старая корка. Меня уже года 3 подмывает нарисовать картинку - пародию. Идет герой (фанастический, фэнтезийный неважно) а точнее, легко так перепрыгивает через препядствие, а у него за плечами - целый вагон всякого барахла прицеплен

.. все руки не доходят....

loz@_e, serj-k
Это все понятно. Но то что игра - аркада, не значит что можно пренебрегать элементарными физическими законоами... ну а вообще, просто хочется здорового юмора - на любой популярный фильм есть десятки, а то и сотни "режисерских ляпов", найденных в основном фанами, которым фильм очень понравился и они его досконально изучили

. Почему бы тоже самое про дум не поискать?

dimar
Ага, и отдача должна сносить чувака.. обсуждали мы это уже

... но вообще сама идея с "закосом пулемета под старый" сильно смахивает на отмазку вроде "бензопилы перепутали с молотками"

- надо было как то опровдать пулемет в игре - вот и оправдали

.

loz@_e · 24-08-2004, 18:10

А почему нельзя пренебрегать? Где в аркаде "перегиб" а где нет? Мое ИМХО - в Д3 все в рамках жанра. Мне просто трудно себе представить: "ляпы физики/химии/логики" в компьютерной игре.
В любой игре, даже претендующей на "сверхреалистичность", гораздо проще перечислить соответствия реалистичности чем "ляпы". И я думаю это не из-за "сценаристов-неучей", а из-за того что игры перестанут быть играми.

dimar · 24-08-2004, 20:27

К самой игре никаких претензий по части "реализма" нет конечно, просто непонятно, зачем сценаристы лепят косяки, которые очевидны каждому, кто закончил среднюю школу. Нельзя железо ни во что преобразовать, никакими затратами энергии, и уж тем более в водород. И это, если дают авиционный пулемет, пусть он так истреляет, как в "Хишнике", нажал на гашетку и все вокруг покосил моментом. А то ведь простого пехотинца запиливает не сразу.

loz@_e · 24-08-2004, 21:45

В "Хищнике" нет авиационного пулемета, то что ты имеешь в виду - всего навсего minigun 7.62

http://www.motionpicturearmourer.com/minigun.htm

http://www.kitsune.addr.com/Firearms...14_Minigun.htm

а реализовать его скорострельность - никакого баланса не будет

dimar · 24-08-2004, 22:24

loz@_e
The XM214 Automatic Gun (aka the Minigun) was developed for use mounted in and on helicopters and light aircraft.
Из твоей же ссылки цитата

На вооружении нигде, кроме кино, он не состоит, помимо вертолетов.

Скорострельность нужна самолету, потому что на таких скоростях он ни во что не попадет с обычными 600 в секунду, пули через метр пойдут. А в рядовом пулемете зачем она, какая разница, сколько ты пуль в пехотинца засадишь, 5 или 50, все равно результат один.

Jabba the HUT · 24-08-2004, 22:57

А можно я страшшное скажу?
А импов-то вообще нет!
*убегает к горизонту с плакатом "Кармак-кАзел, ИД-лузеры"*

dimar · 24-08-2004, 23:30

Jabba the HUT
убегает к горизонту с плакатом "Кармак-кАзел, ИД-лузеры
Это на каком уровне было, я пропустил. Надо обязательно посмотреть

iuneWind вроде обрисовал тему - к игре никаких претензий, просто обсуждение даного момента.

G-Fan · 24-08-2004, 23:47

А у вас не вызывают подозрения оставшиеся выжившие ученные развлекающие нас своими диалогами, вот это по моему абсолютно не логично, например ученный, находящийся в комнатке, где мы еще можем увидеть древние фрезки, дак они вроде бы ему еще даже и окошечко сделали

), в общем с некоторыми выжившими они немного накасячили, ничего не имею против самого первого, ладно возможно то что он забился туда и тем самым спасся.

drag79 · 25-08-2004, 06:27

дак непонятно почему кого то убивают а кого то нет... Это же воля повелителей Ада.. Захотели - этого убили, этого превратили, а этого оставили...

RAMBEAR · 27-08-2004, 14:31

А мне вообще не понятно, причем тут Марс и АД, а на Земле тогда что?
Почему морской пехотинец и в космосе, других войск там нету?
Почему на Марсе бензопилы, там что лесозаготовки идут.
Или они для внутренних нужд? Тогда почему бензо?

Ну и последний вопрос, тетки где?
Такая база и ни одной тетки, они там что,
все только со своими кулаками дружат?

larry1234 · 27-08-2004, 15:09

Почему на Марсе бензопилы, там что лесозаготовки идут
Там один тип говорил или писал, что заказал какую-то фигню, а ему вместо нее их и прислали

Снабженцы везде одинаковые.

A.D. · 27-08-2004, 15:36

RAMBEAR На все твои вопросы есть ответы в теме по обсуждению игры, почитай.
Ну и последний вопрос, тетки где?
Такая база и ни одной тетки
По крайней мере одна женщина в процессе прохождения встретилась, правда сразу превратилась в монстра. Остальные видимо не выжили...

Жертва репрессий · 27-08-2004, 17:41

A.D.
Вообще-то эта тетка переписывалась по мылу с другой теткой, так что их там как минимум две. Обсуждали они как раз тяжелую женскую долю =)

23-08-2004, 12:21	#1
iuneWind Камрад Join Date: авг 2004 Location: Samara Posts: 219	Сценаристы дум3 - неучи:) Предлогаю тут собирать все ляпы сценаристов и создателей дум3: физические "невозможности" , явные логические нестыковки сюжета и т.д. Естественно, делаем поправку на "научную фантастику" и "фэнтезийность" сюжета - т.е. всем понятно что монстров вроде кибердемона в реальности нет, не это тема ветки. Также предлогаю не трогать темы "неразрушаемости" компьютеров, стен и дверей из оружия морпеха.... темы - это, например (из уже подмеченых камрадами): 1. На марсе очень разреженная атмосфера. А морпех на всех роликах показан без скафандра - только в бронежилете. Кислрод в "оутдур" сценах у него кончается, но авторы не учли фактор декомпресси - морпех должен был свалится с кессоной болезнью, или вообще умереть от разырыва сосудов. правда, есть "гипотеза" что к 2100ому году на марсе исскуственно была сделано более плотная атмосфера, чем сейчас. К томуже морпех явно дышит "наруже" через "что-то". Может он надевает перед выходом скафандр? 2. Морпех должен оглохнуть от одного выстрела из базуки в узеньких корридорах базы. Или взрывной волной его должно неслабо побить. (не не знаю, можно ли считать это ляпом... базука в играх, имхо уже традиция ). 3. Также было подемечено глупость "минигана" (шестиствольный пулемет) - его область применения в основном в авиации и ПВО - где надо обеспечить высокую плотность огня, т.к. цель попадает в прицел всего на доли секунды. Соотвественно, темп огня таких штуковин очень высок - достигает 10000 выстрелов\минуту. В игре на вид темп стрельбы очень невысок - гдето на порядок меньше. Зачем же 6стволов с такой низкой скорострельностью (в оригинальных гатлинг-ганах 6 стволов используются потому что один ствол слишком перегревается при таких высоких темпах стрельбы)... еще?...
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 16:10	#2
serj-k Камрад Join Date: янв 2002 Location: Хабаровск Posts: 38	Всеж-таки, не сим, однако.
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 17:36	#3
Ali_N Камрад Join Date: мар 2004 Location: Украина (Чернигов) Posts: 119	правда, есть "гипотеза" что к 2100ому году на марсе исскуственно была сделано более плотная атмосфера, чем сейчас. в одном месте, а именно когда добираешься до Satelite Transmission Center (или что-то типа того) чтоб передать сообщение на Землю, через иллюминаторы видно, как из базы выходит большое количество воздуха (незнаю может чего еще? похоже на воздух). Может, по сценарию вокруг базы создана более плотная атмосфера?
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 18:10	#4
6kj98 Камрад Join Date: мая 2002 Location: Таллинн Posts: 332	iuneWind 3. В видео ролике про миниган ясно говорят, что сделали они что то типа пулемёта нового поколения, и всего навсего сделали ему familiar design, тобишь закосили под настоящий миниган для красоты. Т.е. ничего общего с настоящим миниганом (кроме внешнего сходства) игровое оружие не имеет. Last edited by 6kj98; 23-08-2004 at 21:44.
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 18:14	#5
loz@_e Камрад Join Date: мар 2001 Location: Ростов-на-Дону Posts: 126	iuneWind ....вы что ожидали сим спецназовца? Хотите "реалистичности" - играйте в пейнтболл. ...а насчет неучей... неучи не зарабатывают столько денег
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 18:23	#6
Bender B. Rodriguez Камрад Join Date: авг 2003 Location: Neo New York Posts: 463	ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!!111 сорри, не смог удержаться __________________ Bite my Shiny Metal Ass!
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 18:25	#7
Greader Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 84	Мне не понравилось начало игры - завязка сюжета. Приезжает новичок на базу и его сразу же отправляют на поиски заблудившегося ученого. Бред какой-то... Как он пойдет искать потерявшегося, когда сам не знает базу? К тому же вначале ему должны были выделить койко-место, белье выдать с ночным горшком , проводить инструктаж, ознакомить с базой, а уж потом давать задание, а тут получается с корабля на бал, типа как в CoD дают обойму патронов и посылают в бой. Что касается нестыковки сюжета, то мне хотелось бы узнать, куда делась сумка, которую мы бросаем перед столом "администратора"?
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 19:11	#8
Bender B. Rodriguez Камрад Join Date: авг 2003 Location: Neo New York Posts: 463	Сумку уносят в казарму, об этом, кстати, говорится.
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 20:01	#9
dimar Камрад Join Date: июл 2001 Posts: 66	iuneWind Дело не в том, что он перегревается при таком темпе стрельбы, а в том, что один ствол просто невозможно зарядить при такой скорострельности. Там идет по кругу, один ствол стреляет, из другого гильза выбрасывается, в третий патрон досылается и т.д. Вообше это чисто авицианные пулеметы, больше нигде такая скорострельность не нужна. А еше ада нет, и зомби тоже
	[Ответить с цитированием]

23-08-2004, 20:12	#10
Greader Камрад Join Date: мар 2004 Posts: 84	Bender B. Rodriguez Разве это логично?
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 09:53	#11
Jabba the HUT Камрад Join Date: сен 2001 Posts: 250	Оччень плодотворная дискуссия. Предлагаю обсудить еще и такой вопрос - А куда наш герой все свои пушки прячет? )) После чего в очередной раз признать Кармака полным неудачником и лузером и помыв ноги отправляться спать.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 11:14	#12
MonsterWheel Камрад Join Date: окт 2001 Location: Екатеринбург Posts: 1,187	Это все фигня, вот переработка ржавчины в кислород и водород (!!!) противоречит всему, в том числе и здравому смыслу. Ведь для банального выделения оттуда кислорода надо затратить ровно столько-же энергии сколько будет получено потом при горении. А уж про разложение на субатомные частицы я вообще молчу, там такие дикие энергии понадобятся, которые потом никакими химическими реакциями горения не компенсируешь, а там именно намек на это H2 + O2 = H2O (вода). Могли бы не выпендриваться и придумать что-нибудь эдакое фантазийно - нестабильное, которое к примеру получается из-за повышенной солнечной радиации и не вдаваться в подробности.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 12:06	#13
iuneWind Камрад Join Date: авг 2004 Location: Samara Posts: 219	Jabba the HUT Ну это старая корка. Меня уже года 3 подмывает нарисовать картинку - пародию. Идет герой (фанастический, фэнтезийный неважно) а точнее, легко так перепрыгивает через препядствие, а у него за плечами - целый вагон всякого барахла прицеплен.. все руки не доходят.... loz@_e, serj-k Это все понятно. Но то что игра - аркада, не значит что можно пренебрегать элементарными физическими законоами... ну а вообще, просто хочется здорового юмора - на любой популярный фильм есть десятки, а то и сотни "режисерских ляпов", найденных в основном фанами, которым фильм очень понравился и они его досконально изучили. Почему бы тоже самое про дум не поискать? dimar Ага, и отдача должна сносить чувака.. обсуждали мы это уже... но вообще сама идея с "закосом пулемета под старый" сильно смахивает на отмазку вроде "бензопилы перепутали с молотками" - надо было как то опровдать пулемет в игре - вот и оправдали.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 18:10	#14
loz@_e Камрад Join Date: мар 2001 Location: Ростов-на-Дону Posts: 126	А почему нельзя пренебрегать? Где в аркаде "перегиб" а где нет? Мое ИМХО - в Д3 все в рамках жанра. Мне просто трудно себе представить: "ляпы физики/химии/логики" в компьютерной игре. В любой игре, даже претендующей на "сверхреалистичность", гораздо проще перечислить соответствия реалистичности чем "ляпы". И я думаю это не из-за "сценаристов-неучей", а из-за того что игры перестанут быть играми.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 20:27	#15
dimar Камрад Join Date: июл 2001 Posts: 66	К самой игре никаких претензий по части "реализма" нет конечно, просто непонятно, зачем сценаристы лепят косяки, которые очевидны каждому, кто закончил среднюю школу. Нельзя железо ни во что преобразовать, никакими затратами энергии, и уж тем более в водород. И это, если дают авиционный пулемет, пусть он так истреляет, как в "Хишнике", нажал на гашетку и все вокруг покосил моментом. А то ведь простого пехотинца запиливает не сразу.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 21:45	#16
loz@_e Камрад Join Date: мар 2001 Location: Ростов-на-Дону Posts: 126	В "Хищнике" нет авиационного пулемета, то что ты имеешь в виду - всего навсего minigun 7.62 http://www.motionpicturearmourer.com/minigun.htm http://www.kitsune.addr.com/Firearms...14_Minigun.htm а реализовать его скорострельность - никакого баланса не будет
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 22:24	#17
dimar Камрад Join Date: июл 2001 Posts: 66	loz@_e The XM214 Automatic Gun (aka the Minigun) was developed for use mounted in and on helicopters and light aircraft. Из твоей же ссылки цитата На вооружении нигде, кроме кино, он не состоит, помимо вертолетов. Скорострельность нужна самолету, потому что на таких скоростях он ни во что не попадет с обычными 600 в секунду, пули через метр пойдут. А в рядовом пулемете зачем она, какая разница, сколько ты пуль в пехотинца засадишь, 5 или 50, все равно результат один. Last edited by dimar; 24-08-2004 at 22:34.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 22:57	#18
Jabba the HUT Камрад Join Date: сен 2001 Posts: 250	А можно я страшшное скажу? А импов-то вообще нет! убегает к горизонту с плакатом "Кармак-кАзел, ИД-лузеры"
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 23:30	#19
dimar Камрад Join Date: июл 2001 Posts: 66	Jabba the HUT убегает к горизонту с плакатом "Кармак-кАзел, ИД-лузеры Это на каком уровне было, я пропустил. Надо обязательно посмотреть iuneWind вроде обрисовал тему - к игре никаких претензий, просто обсуждение даного момента.
	[Ответить с цитированием]

24-08-2004, 23:47	#20
G-Fan Камрад Join Date: июл 2003 Location: Хармонт Posts: 58	А у вас не вызывают подозрения оставшиеся выжившие ученные развлекающие нас своими диалогами, вот это по моему абсолютно не логично, например ученный, находящийся в комнатке, где мы еще можем увидеть древние фрезки, дак они вроде бы ему еще даже и окошечко сделали ), в общем с некоторыми выжившими они немного накасячили, ничего не имею против самого первого, ладно возможно то что он забился туда и тем самым спасся.
	[Ответить с цитированием]

25-08-2004, 06:27	#21
drag79 Камрад Join Date: окт 2001 Posts: 144	дак непонятно почему кого то убивают а кого то нет... Это же воля повелителей Ада.. Захотели - этого убили, этого превратили, а этого оставили...
	[Ответить с цитированием]

27-08-2004, 14:31	#22
RAMBEAR Камрад Join Date: янв 2004 Location: Москва Posts: 432	А мне вообще не понятно, причем тут Марс и АД, а на Земле тогда что? Почему морской пехотинец и в космосе, других войск там нету? Почему на Марсе бензопилы, там что лесозаготовки идут. Или они для внутренних нужд? Тогда почему бензо? Ну и последний вопрос, тетки где? Такая база и ни одной тетки, они там что, все только со своими кулаками дружат?
	[Ответить с цитированием]

27-08-2004, 15:09	#23
larry1234 Камрад Join Date: дек 2001 Location: Moscow Posts: 701	Почему на Марсе бензопилы, там что лесозаготовки идут Там один тип говорил или писал, что заказал какую-то фигню, а ему вместо нее их и прислали Снабженцы везде одинаковые.
	[Ответить с цитированием]

27-08-2004, 15:36	#24
A.D. Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Вена Posts: 443	RAMBEAR На все твои вопросы есть ответы в теме по обсуждению игры, почитай. Ну и последний вопрос, тетки где? Такая база и ни одной тетки По крайней мере одна женщина в процессе прохождения встретилась, правда сразу превратилась в монстра. Остальные видимо не выжили...
	[Ответить с цитированием]

27-08-2004, 17:41	#25
Жертва репрессий Камрад Join Date: июл 2003 Posts: 317	A.D. Вообще-то эта тетка переписывалась по мылу с другой теткой, так что их там как минимум две. Обсуждали они как раз тяжелую женскую долю =)
	[Ответить с цитированием]