![]() |
![]() |
#1 |
Камрад
Join Date: янв 2004
Location: Москва
Сообщений: 84
|
Честь имею…
В Японии директор школы покончил с собой из-за того, что посчитал себя виноватым в гибели школьника, которого придавило полохо закрепленными футбольными воротами.
Может ли в условиях нашей морали чувство ответственности за чужие жизни и судьбы быть настолько сильным? Во время оно российские офицеры и государственные чиновники, заподозренные (даже еще не обвиненные) в неблаговидном поступке, предпочитали смыть бесчестие кровью, нежели допустить чтобы их доброе имя полоскали газетчики и завсегдатаи кабаков. В современной России (и мире вообще, за исключением Японии ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#2 |
Камрад
Join Date: ноя 2002
Location: Москва
Сообщений: 557
|
Вы подумайте, князь, если бы у нас сейчас все были такие же благородные, как во времена оно, насколько проще было бы работать прокуратуре: обвинили имярека, а он сразу - чик
![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#3 |
proGreSs1vE QuakEr
Join Date: мая 2003
Location: 1n YouR HeaD...
Сообщений: 1,111
|
Да и в Японии я уверен такой случай 1 из 1000
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#4 |
кендер
Join Date: мар 2001
Location: Питер
Сообщений: 5,509
|
r45*Storm да наверное, ни только в Японии.
|
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#5 |
Крёстный отец всех кланов
Join Date: фев 2001
Location: Vancouver
Сообщений: 3,084
|
А нафиг нужно такое "благородство"? Это идиотизм называется, и очень правильно сделал, что покончил - очистил генофонд планеты от ненужного экземпляра.
![]() ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#6 |
Камрад
Join Date: сен 2003
Location: Одесса/Europe
Сообщений: 1,670
|
Maerd
Угумсь... Надо б сию идею ф Китае пропагандировать ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#7 |
кендер
Join Date: мар 2001
Location: Питер
Сообщений: 5,509
|
Hresvelgr не поможет.. они плодятся быстрее
![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#8 |
Камрад
Join Date: ноя 2002
Сообщений: 3,469
|
Балконский, кн.
Офицер, прикрывший своим телом гранату - подойдёт для примера? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#9 |
Камрад
Join Date: авг 2003
Сообщений: 82
|
Балконский, кн.
В современной России (и мире вообще, за исключением Японии ) можно найти примеры подлинного благородства? Ценит ли кто нибудь собственную честь и доброе имя превыше, даже не жизни, а хотя бы благ земных? Скорее всего, в средневековой Европе было немало таких примеров. НО! Не в современности! А уж Россия всегда славилась дикими нравами и неоправданной жестокостью... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#10 |
proGreSs1vE QuakEr
Join Date: мая 2003
Location: 1n YouR HeaD...
Сообщений: 1,111
|
SugarBaby А уж Россия всегда славилась дикими нравами и неоправданной жестокостью... ути-пути , а цивилизованная Европа в средневековье жгла население на кострах инквизиции , церковь для самовыгоды устраивала крестовые походы , в которых европейцы грабили все что было по дороге , ну и тд =)
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#11 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
ИМХО, такое самопожертвование - лишь выражение трусости и/или неспособность доказать свою невиновность. Такой конец - удел слабого человека, который страшится общественного мнения. Некоторые режут вены, если на морде вдруг повылазило несколько прыщей и они чувствуют себя чуть ли не изгоями.... С другой стороны - Япония, став развитой страной в научно-техническом отношении, на моральном уровне большинства людей, остается еще очень отсталой - дикой, отягощенной искренней верой в суеверия и в отношениях между людьми фактически феодальной. И мировоззрение у большинства людей соответствующее... родово-племенное. Так, что чего удивляться, с этого дикаря-учителя ?
|
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#12 |
Камрад
Join Date: фев 2002
Location: Москва
Сообщений: 2,570
|
Mad_dog[SW]
Ну да, по твоему получается, что сильный человек это тот, кто сможет плюнуть на этого школьника и забыть ? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#13 |
Романтический раздолбай
Join Date: июл 2000
Location: Россия
Сообщений: 545
|
Mad_dog[SW] & ALL
который страшится общественного мнения Он не страшится общественного мнения, и ему наплевать на свое имя. Вы с высоты своего мировоззрения не понимаете, почему он это сделал. И не ради морали он это сделал. Он видел в жизни цель, свое призвание - быть директором школы. Хотел совершенства. Не получилось - несмываемый позор перед самим собой, а не перед обществом. Такая "упертость" не свойственна западу. Ему свойственна рассредоточенность, расхлябанность. дикой, отягощенной искренней верой в суеверия - смогла ли она, будь такой, стать развитой страной в научно-техническом отношении? мировоззрение у большинства людей соответствующее... родово-племенное - мировоззрение формировалось во всех странах религией. У запада - христианство. У японии - буддизм. Между этими религиями фундаментальная разница. Из-за этого фундаментальная разница в мировоззрениях. Некоторые режут вены, если на морде вдруг повылазило несколько прыщей - американские подростки, возможно. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#14 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
JimmyM
плюнуть на этого школьника и забыть ? Из моих слов этого не следует. Я имею в виду, что сильный духом человек, должен конечно быть готов понести ответственность (если он виноват). Но суицид - это добровольный уход, говорящий лишь о том, что человек СТРАШИТСЯ понести ответственность. Не готов бороться, потому, что не уверен в себе. Страх перед людской молвой - удел слабого человека. Интересно, а была ли у этого учителя семья? Он подумал о своих детях? ИМХО потеря кормильца - это еще не самое страшное в этой ситуации. Будь он жив, возможно никто бы не вспомнил ему этого эпизода, а покончив собой он сам обрек своих детей носить ярлык "сын неудачника" или "дочь того, кто зарезался". В любом случае, "разом покончить с этим миром" - удел слабого. Того, кто страшится следущего дня. Чему такой "учитель" может научить своих учеников? Уж не тому, ли, что при возникновении жизненной сложности нужно немедленно "прятать голову в песок", вплоть до суицида? Мерзкий тип. Таким не место среди нормальных людей. Туда ему и дорога. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#15 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
Sealeg
мировоззрение формировалось во всех странах религией. У запада - христианство. У японии - буддизм. Между этими религиями фундаментальная разница. Из-за этого фундаментальная разница в мировоззрениях Сейчас двадцать первый век. Возврат к средневековому мракобесию тянет общесто (любое общество) назад. Чихать на религии - суицид противоречит биологии и логике. И не важно где это произошло. Мертв - значит оказался в лузерах. Я писал: Некоторые режут вены, если на морде вдруг повылазило несколько прыщей - ты отвечаешь:американские подростки, возможно. Подростки везде одинаковы. Процент выбросившихся из окна из-за неразделенной любви, например, приблизительно одинаков во всех странах (кроме мусульманских, разумеется, но там суицидов не меньше - лишь причины иные). |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#16 |
Камрад
Join Date: фев 2002
Location: Москва
Сообщений: 2,570
|
Mad_dog[SW]
Этот человек - директор школы. Он несет ответственность за всех учеников. Вопрос о том, виноват он или нет, вообще не стоит. Если бы твой сын или внук убился бы, не дай бог, вот так же, - кого бы винил ? Учителя, который недоглядел и директора, который не позаботился, чтобы ворота были закреплены. Это западный человек, скотина и циник, - виноват он или нет, - утрется, ухмыльнется и пойдет. И плевать ему на клеймо на своих детях. И плевать ему на людскую молву. Главное - дело "замять". Твои слова не новы. Какое еще дерьмо в этом мире ты называешь "нормальными людьми" ? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#17 |
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Сообщений: 3,635
|
городами самовырезались (тихий придавленный стон) ааааа
![]() r45*Storm ути-пути , а цивилизованная Европа в средневековье жгла население на кострах инквизиции , церковь для самовыгоды устраивала крестовые походы , в которых европейцы грабили все что было по дороге , ну и тд =) Понимаешь, это ж не преступление против собственного народа ![]() американские подростки, возможно Сейчас вспомним тамагочи, из-за которых дети городами самовырезались ![]() А вообще эта привычка японцам ещё не раз сослужит плохую службу... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#18 |
Камрад
Join Date: фев 2002
Location: Москва
Сообщений: 2,570
|
Mad_dog[SW] Можно умереть победителем. А логика - "раз мертв, значит лузер", - характерна как раз для лузеров.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#19 |
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Сообщений: 3,635
|
JimmyM Можно умереть победителем победа над собой - не победа
![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#20 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
JimmyM
Можно умереть победителем. А логика - "раз мертв, значит лузер", - характерна как раз для лузеров. Единственный инстинкт, превалирующий над инстинктом самосохранения - инстинкт размножения. Т.е. нормальный индивидуум, находящийся в здравом рассудке имеет право потерять жизнь лишь в борьбе за обладание самкой или защщищая собственное потомство. Все остальные причины с точки зрения биологии несущественны и надуманы. Оправдание противоествественных суицидальных поступков "менталититом", "особенностью религии" и прочими искусственно придуманными причинами - противоречат эволюции и деструктивны по отношению к своему биологическому виду. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#21 |
Камрад
Join Date: фев 2002
Location: Москва
Сообщений: 2,570
|
Black Poster
Борьба с собой тут не при чем. Гм.. был хороший рассказик у кого-то из старых фантастов о вендетте. План победителя по уничтожению соперника осуществился значительно позже его [автора плана] смерти. Я был к тому, ![]() Клеймо на детях этого учителя осталось бы, если бы он остался жить, не признав свою вину. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#22 |
Камрад
Join Date: фев 2002
Location: Москва
Сообщений: 2,570
|
Mad_dog[SW] Ты какую-то ересь несешь. Если все чем ты руководствуешься в жизни, это биологические необходимости, то чем ты отличаешься от собаки ? Или, если угодно, возьмем что-нибудь совсем некошерное - червяка, например.
![]() Но даже в твоей логике у учителя все хорошо, своей смертью он скорее снял клеймо со своих детей, чем поставил его. А про современность и средневековье давай без гона, - ты вряд ли разбираешься в современном японском обществе настолько, чтобы об этом судить. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#23 |
Крёстный отец всех кланов
Join Date: фев 2001
Location: Vancouver
Сообщений: 3,084
|
2 JimmyM
По-моему, ты вообще не понимаешь, о чем толкуешь. Прежде всего, сформулируй причину, почему он покончил с собой. Затем забудь про фантастов, так как это фантасты и приводи примеры из жизни и истории. Кончать с собой во имя спасения кого-то - это одно. Кончать с собой из страха, что о тебе подумают - это другое. первыми "неудачниками" оказались бы наши умершие предки. У тебя что, все предки покончили с собой? ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#24 |
Крёстный отец всех кланов
Join Date: фев 2001
Location: Vancouver
Сообщений: 3,084
|
JimmyM
Если все чем ты руководствуешься в жизни, это биологические необходимости, то чем ты отличаешься от собаки ? Да он и есть собака, бешеная. Ты ник читать умеешь? ![]() вряд ли разбираешься в современном японском обществе настолько, чтобы об этом судить. Ага, так ты у нас востоковед? ![]() |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#25 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
JimmyM Ты какую-то ересь несешь.
Если я не ошибаюсь в терминологии - "ересь это сознательное уклонение от ясно формулированного догмата веры ". Если все чем ты руководствуешься в жизни, это биологические необходимости, то чем ты отличаешься от собаки ? Или, если угодно, возьмем что-нибудь совсем некошерное - червяка, например. Скажу тебе по секрету - все мы так или иначе живем, подчиняясь биологическим необходимостям. Просто у нас поведение, несколько более сложное, нежели у собак и червяков. Ритуалы более изощренее. Цели скрываются лучше. Иное дело, что многие люди об этом просто не догадываются. А ведь достаточно легко можно взять и подробно рассмотреть любой поступок человека, чтобы понять это. И станет не надобным придумывать лишних и слишком усложненных понятий. Смею утверждать, что вся личная и общественная деятльность любого человека может быть объяснена этологически и сведена к последовательности более-менее простых операций. И не надо себе льстить, надеясь на то, что Homo Sapiens Sapiens стоит особняком от всей остальной биомассы планеты. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
|
|