Аборт

Букля · 06-06-2003, 10:55

У меня, в дневнике, был спор с РОМАШКОЙ об абортах. Я не оправдываю их никак. Это убийство. А РОМАШКА ссылается на изнасилования, болезни, и т.д. Кто прав? Можно ли оправдать убийство нерожденных? Ведь это живое существо с сердцем, которое бьется, с частичкой тебя, которое ни в чем не виновато и имеет право на жизнь.

necros · 06-06-2003, 14:44

а такой темы разве не было вже?..

Drone · 06-06-2003, 15:07

Букля Можно ли оправдать убийство нерожденных? Ведь это живое существо с сердцем, которое бьется, с частичкой тебя, которое ни в чем не виновато и имеет право на жизнь.
а лучше будет если это сердце живого новорожденного существа, брошенного матерью будет биться где нибудь в подворотне? об этом ты не подумала? да, он имеет право на жизнь, но на какую?
хотя по идее шило на мыло, но это мое имхо.

Romsan · 06-06-2003, 17:15

Drone

Вопрос:

Одна женщина беременна.У нее уже есть 8 детей. Трое глухие от рождения, двое слепые, один душевнобольной, а у самой матери острая форма сифилиса.
Стали бы вы в такой ситуации рекомендовать аборт?

Ответ:
Девятым ребенком был Людвиг ван Бетховен

C2H5OH · 06-06-2003, 18:47

Drone а лучше будет если это сердце живого новорожденного существа, брошенного матерью будет биться где нибудь в подворотне?
А если ты увидишь ребёнка в подворотне, ты его убьёшь? Ведь мёртвому ему, по твоей логике, будет лучше...

Shapa.SPB.RUS · 06-06-2003, 20:14

Все зависит от ситуации. В любом случае должны решать "родители". Я могу одобрить, но могу и нет.. по разному..

Борменталь · 08-06-2003, 23:20

Я за аборт. Ну, бросят этого ребёнка. А кто его воспитывать будет? Учереждения за счёт налогоплатильщиков. Тем самым, рожая и бросая ребёнка мамаша залазит к вам в карман. Сажать надо таких. А если ребёнок родится больной, хромой? (больная мать, нездоровый образ жизни) Лечить. Опять за Ваш и мой счёт. Нет. Я уже молчу о воспитании антисоциальных личностей, которые могут убить кого-то, или они совершат преступление и сядут в тюрьму, опять к нам на шею.

Adramelek · 09-06-2003, 01:53

Пара статей о абортах: http://warrax.croco.net/Satan/xians/embrion.html и http://warrax.croco.net/48/aborts.html

.:Mellikaaf:. · 09-06-2003, 02:03

Букля
Я против аборта.Согласен с табой и всеми другими,т.к.
считаю,что каждый человек имеет право на жизнь.Любой.
А тем более человек,который не может за себя еще решить
ровным счетом никаких проблем и вопросов.Тем более он
содержит какую-то частичку тебя самого...а ты его так просто,
одним мановением слова(

)убиваешь...я никогда с этим не
соглашусь....
Борменталь
Не кажется тебе,что ты продаешь жизнь человека?Дети не
виноваты в глупости или безрассудстве своих "родителей".

Бести · 09-06-2003, 02:12

Букля GameMaster
Против аборта? Китайцам это расскажите.

Бести · 09-06-2003, 02:27

И ёще: не кажется ли вам, что люди давно уже ответили на этот вопрос? Религия к абортам относится известно как.
Практически любое государство (если китай не трогать -) тоже в целом за увеличение рождаемости. И боролись за это, как могли. И налоги вводили за бездетность, и законодательно аборты запрещали. Ну и? То есть что получается - мораль общественная осуждает, религия осуждает, государство - против, а... а аборты всё равно делают.
И будут делать. В данном случае - мораль сама по себе, а объективная реальность - сама.

.:Mellikaaf:. · 09-06-2003, 03:08

Бести
Да нах мне Китай?Китай уже свое нарожал....куда им еще???
Они теперь конечно будут выступать...

Men Ar · 09-06-2003, 07:47

В данном случае - мораль сама по себе, а объективная реальность - сама.

Вот приблизительно и я так думаю... То есть в принципе - конечно нехорошо, но бывают ситуации, когда нет других вариантов.

tarik · 09-06-2003, 08:26

еще одна бредовая тема...

Valem · 09-06-2003, 09:09

tarik

Смысл обсуждать? Всё равно - тот, кто решил делать аборт, его сделает, а кто нет - нет.

tarik · 09-06-2003, 09:57

поясню. а то тут понимаешь обвинять уже начали

Называя тему бредовой, я имел ввиду именно сам сабж темы. И никоим образом не ее автора. Ну а почему я считаю ее бредовой, можно и так догадаться

Marilyn · 09-06-2003, 10:06

как раз в сабже нет ничего бредового, просто тему уже обсуждали и наверное не раз, и даже вопрос, приведенный Ромсаном, уже был

насколько я помню, такая тема получила довольно большое развитие в СРе, почему вдруг сейчас она стала бредовой?

PS тарик, ничего личного

tarik · 09-06-2003, 10:18

Marilyn - потому что любая подобная тема бредовая по определению! все подобные темы в результате заканчиваются демагогией и руганью. И уж тем более я не верю что человек учащийся в институте или школе может адекватно обсуждать тему, в которой социологи и психологи до конца разобраться не могут...

ЗЫ: ну не бредовая, согласен. Неправильное определение. Бессмысленная - так лучше?

Drone · 09-06-2003, 11:28

C2H5OH Ведь мёртвому ему, по твоей логике, будет лучше...
читать надо было внимательнее! я же сказал - хотя по идее шило на мыло, но это мое имхо.

C2H5OH · 09-06-2003, 19:33

Бести Против аборта? Китайцам это расскажите
Там другое: китайцев так много только потому, что они пользуются китайскими презервативами

То есть что получается - мораль общественная осуждает, религия осуждает, государство - против, а... а аборты всё равно делают.
Вот ты знаешь, с убийствами и изнасилованиями - такая же фигня

Shapa.SPB.RUS В любом случае должны решать "родители".
Только очень часто это решают родители родителей.

Борменталь А если ребёнок родится больной, хромой? (больная мать, нездоровый образ жизни) Лечить. Опять за Ваш и мой счёт.
А пенсионеры тоже к тебе в карман залазят. И ветераны ВОВ, и инвалиды... "Стрелять их нафиг! На кой они нужны?" - Так чтоли?

Tusya · 09-06-2003, 20:15

А если ребенок от насильника? И если он родиться, то будет напоминать матери о пережитом ужасе? Каково осозновать, что в тебе растет монстренок. В таких случаях, уж лучше сделать аборт, чем растить нелюбимого отпрыска. И никакие доводы про убийство живого существа тут не помогут.

Бести · 09-06-2003, 20:30

C2H5OH Вот ты знаешь, с убийствами и изнасилованиями - такая же фигня - знаю. И опять же, ничего с этим не поделать. На генетическом уровне потому что. Кстати, далеко не факт, что убийство - это всегда плохо.

Надо отметить, что все здесь присутствующие в свое время обошли сколько-то там миллионов конкурентов в борьбе за яйцеклетку. Это ж геноцид, и поступать так аморально, верно? Верно. А что делать

Drone
он имеет право на жизнь - не имеет. Никто из нас не имеет права. Нам предоставили возможность. Мы ею пользуемся. А прав нет. Люди часто заблужаются по этому поводу. Думают, раз природа их сделала красивыми, умными, еще какими-то, так значит у них есть на что-то права. Фигу. Нет прав. Да и то что есть могут отобрать в любую секунду.
Да, цепляюсь к слову. Но всё-таки.

Shapa.SPB.RUS · 09-06-2003, 20:48

C2H5OH Только очень часто это решают родители родителей. А чей это будет ребенок?? Родителей родителей или как?

Jerry · 09-06-2003, 20:53

Я против абортов. Но я признаю за женщиной право решать самой.

Бести · 09-06-2003, 21:05

Ещё в кассу.

Аборт, как вы понимаете - следствие. А о причинах что, уже никто не вспоминает? Если речь не об изнасиловании и не о педофилии - это ж явный признак дурости.

Один мой знакомый так свою девушку проверял - типа сможет ли она родить в случае если поженятся. Два раза она от него аборт делала. Потом расстались.
Что он *удак, спору нет. А она что - лучше? Или может быть тоже что-то проверяла?

Нет, камрады. Лучше уж пусть аборт. И без того дураков хватает.

06-06-2003, 10:55	#1
Букля Камрад Join Date: апр 2003 Location: МОСКВА Posts: 203	Аборт У меня, в дневнике, был спор с РОМАШКОЙ об абортах. Я не оправдываю их никак. Это убийство. А РОМАШКА ссылается на изнасилования, болезни, и т.д. Кто прав? Можно ли оправдать убийство нерожденных? Ведь это живое существо с сердцем, которое бьется, с частичкой тебя, которое ни в чем не виновато и имеет право на жизнь.
	[Ответить с цитированием]

06-06-2003, 14:44	#2
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Posts: 3,469	а такой темы разве не было вже?..
	[Ответить с цитированием]

06-06-2003, 15:07	#3
Drone Машинный агрегат Join Date: окт 2001 Location: Москва Posts: 4,386	Букля Можно ли оправдать убийство нерожденных? Ведь это живое существо с сердцем, которое бьется, с частичкой тебя, которое ни в чем не виновато и имеет право на жизнь. а лучше будет если это сердце живого новорожденного существа, брошенного матерью будет биться где нибудь в подворотне? об этом ты не подумала? да, он имеет право на жизнь, но на какую? хотя по идее шило на мыло, но это мое имхо.
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-06-2003, 17:15	#4
Romsan Камрад-Банкир Join Date: фев 2001 Posts: 474	Drone Вопрос: Одна женщина беременна.У нее уже есть 8 детей. Трое глухие от рождения, двое слепые, один душевнобольной, а у самой матери острая форма сифилиса. Стали бы вы в такой ситуации рекомендовать аборт? Ответ: Девятым ребенком был Людвиг ван Бетховен
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-06-2003, 18:47	#5
C2H5OH Banned Join Date: дек 2001 Location: Иркутск Posts: 653	Drone а лучше будет если это сердце живого новорожденного существа, брошенного матерью будет биться где нибудь в подворотне? А если ты увидишь ребёнка в подворотне, ты его убьёшь? Ведь мёртвому ему, по твоей логике, будет лучше...
	[Ответить с цитированием]

06-06-2003, 20:14	#6
Shapa.SPB.RUS кендер Join Date: мар 2001 Location: Питер Posts: 5,509	Все зависит от ситуации. В любом случае должны решать "родители". Я могу одобрить, но могу и нет.. по разному..
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-06-2003, 23:20	#7
Борменталь Камрад Join Date: мая 2001 Location: Звёздное небо где-то над Украиной Posts: 107	Я за аборт. Ну, бросят этого ребёнка. А кто его воспитывать будет? Учереждения за счёт налогоплатильщиков. Тем самым, рожая и бросая ребёнка мамаша залазит к вам в карман. Сажать надо таких. А если ребёнок родится больной, хромой? (больная мать, нездоровый образ жизни) Лечить. Опять за Ваш и мой счёт. Нет. Я уже молчу о воспитании антисоциальных личностей, которые могут убить кого-то, или они совершат преступление и сядут в тюрьму, опять к нам на шею.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 01:53	#8
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Пара статей о абортах: http://warrax.croco.net/Satan/xians/embrion.html и http://warrax.croco.net/48/aborts.html
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 02:03	#9
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Букля Я против аборта.Согласен с табой и всеми другими,т.к. считаю,что каждый человек имеет право на жизнь.Любой. А тем более человек,который не может за себя еще решить ровным счетом никаких проблем и вопросов.Тем более он содержит какую-то частичку тебя самого...а ты его так просто, одним мановением слова()убиваешь...я никогда с этим не соглашусь.... Борменталь Не кажется тебе,что ты продаешь жизнь человека?Дети не виноваты в глупости или безрассудстве своих "родителей".
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 02:12	#10
Бести Banned Join Date: янв 2003 Posts: 19	Букля GameMaster Против аборта? Китайцам это расскажите.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 02:27	#11
Бести Banned Join Date: янв 2003 Posts: 19	И ёще: не кажется ли вам, что люди давно уже ответили на этот вопрос? Религия к абортам относится известно как. Практически любое государство (если китай не трогать -) тоже в целом за увеличение рождаемости. И боролись за это, как могли. И налоги вводили за бездетность, и законодательно аборты запрещали. Ну и? То есть что получается - мораль общественная осуждает, религия осуждает, государство - против, а... а аборты всё равно делают. И будут делать. В данном случае - мораль сама по себе, а объективная реальность - сама.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 03:08	#12
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Бести Да нах мне Китай?Китай уже свое нарожал....куда им еще??? Они теперь конечно будут выступать...
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 07:47	#13
Men Ar Модератор нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 4,952	В данном случае - мораль сама по себе, а объективная реальность - сама. Вот приблизительно и я так думаю... То есть в принципе - конечно нехорошо, но бывают ситуации, когда нет других вариантов.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 08:26	#14
tarik фамильное привидение замка XX Join Date: июн 2000 Location: СПб Posts: 2,876	еще одна бредовая тема...
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 09:09	#15
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	tarik Смысл обсуждать? Всё равно - тот, кто решил делать аборт, его сделает, а кто нет - нет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 09:57	#16
tarik фамильное привидение замка XX Join Date: июн 2000 Location: СПб Posts: 2,876	поясню. а то тут понимаешь обвинять уже начали Называя тему бредовой, я имел ввиду именно сам сабж темы. И никоим образом не ее автора. Ну а почему я считаю ее бредовой, можно и так догадаться
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 10:06	#17
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	как раз в сабже нет ничего бредового, просто тему уже обсуждали и наверное не раз, и даже вопрос, приведенный Ромсаном, уже был насколько я помню, такая тема получила довольно большое развитие в СРе, почему вдруг сейчас она стала бредовой? PS тарик, ничего личного
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 10:18	#18
tarik фамильное привидение замка XX Join Date: июн 2000 Location: СПб Posts: 2,876	Marilyn - потому что любая подобная тема бредовая по определению! все подобные темы в результате заканчиваются демагогией и руганью. И уж тем более я не верю что человек учащийся в институте или школе может адекватно обсуждать тему, в которой социологи и психологи до конца разобраться не могут... ЗЫ: ну не бредовая, согласен. Неправильное определение. Бессмысленная - так лучше?
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 11:28	#19
Drone Машинный агрегат Join Date: окт 2001 Location: Москва Posts: 4,386	C2H5OH Ведь мёртвому ему, по твоей логике, будет лучше... читать надо было внимательнее! я же сказал - хотя по идее шило на мыло, но это мое имхо.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 19:33	#20
C2H5OH Banned Join Date: дек 2001 Location: Иркутск Posts: 653	Бести Против аборта? Китайцам это расскажите Там другое: китайцев так много только потому, что они пользуются китайскими презервативами То есть что получается - мораль общественная осуждает, религия осуждает, государство - против, а... а аборты всё равно делают. Вот ты знаешь, с убийствами и изнасилованиями - такая же фигня Shapa.SPB.RUS В любом случае должны решать "родители". Только очень часто это решают родители родителей. Борменталь А если ребёнок родится больной, хромой? (больная мать, нездоровый образ жизни) Лечить. Опять за Ваш и мой счёт. А пенсионеры тоже к тебе в карман залазят. И ветераны ВОВ, и инвалиды... "Стрелять их нафиг! На кой они нужны?" - Так чтоли?
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 20:15	#21
Tusya Камрад Join Date: мар 2003 Location: Москва Posts: 51	А если ребенок от насильника? И если он родиться, то будет напоминать матери о пережитом ужасе? Каково осозновать, что в тебе растет монстренок. В таких случаях, уж лучше сделать аборт, чем растить нелюбимого отпрыска. И никакие доводы про убийство живого существа тут не помогут.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 20:30	#22
Бести Banned Join Date: янв 2003 Posts: 19	C2H5OH Вот ты знаешь, с убийствами и изнасилованиями - такая же фигня - знаю. И опять же, ничего с этим не поделать. На генетическом уровне потому что. Кстати, далеко не факт, что убийство - это всегда плохо. Надо отметить, что все здесь присутствующие в свое время обошли сколько-то там миллионов конкурентов в борьбе за яйцеклетку. Это ж геноцид, и поступать так аморально, верно? Верно. А что делать Drone он имеет право на жизнь - не имеет. Никто из нас не имеет права. Нам предоставили возможность. Мы ею пользуемся. А прав нет. Люди часто заблужаются по этому поводу. Думают, раз природа их сделала красивыми, умными, еще какими-то, так значит у них есть на что-то права. Фигу. Нет прав. Да и то что есть могут отобрать в любую секунду. Да, цепляюсь к слову. Но всё-таки.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 20:48	#23
Shapa.SPB.RUS кендер Join Date: мар 2001 Location: Питер Posts: 5,509	C2H5OH Только очень часто это решают родители родителей. А чей это будет ребенок?? Родителей родителей или как?
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 20:53	#24
Jerry Камрад Join Date: сен 2002 Location: Украина Posts: 8	Я против абортов. Но я признаю за женщиной право решать самой.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 21:05	#25
Бести Banned Join Date: янв 2003 Posts: 19	Ещё в кассу. Аборт, как вы понимаете - следствие. А о причинах что, уже никто не вспоминает? Если речь не об изнасиловании и не о педофилии - это ж явный признак дурости. Один мой знакомый так свою девушку проверял - типа сможет ли она родить в случае если поженятся. Два раза она от него аборт делала. Потом расстались. Что он удак, спору нет. А она что - лучше? Или может быть тоже что-то проверяла? Нет, камрады. Лучше уж пусть аборт. И без того дураков хватает. Last edited by Men Ar; 10-06-2003 at 07:48.*
	[Ответить с цитированием]