Достоинство

Valem · 05-06-2003, 22:39

Что для каждого достойно и недостойно.

Тема родилась в разговоре с tarik'ом, где-то в одной из соседних тем.

.:Mellikaaf:. · 06-06-2003, 06:58

Valem
Если перечислять все-уйдет не один день...

Jazz · 06-06-2003, 09:42

Скорей так:"Что вы вкладываете в понятие "достойно жить."?"

Drone · 06-06-2003, 15:14

Что вы вкладываете в понятие "достойно жить."?"
жить так как нравится тебе. и никому другому.

Valem · 06-06-2003, 21:16

Drone И это - достойно?.. Безусловно, в идеале - тебе должно нравится жить достойно. Но это достигается путём долгой работы над собой, ИМХО.

ИМХО, образец достоинства - Бушидо или Кодекс Чести средневекового рыцарства. Но, в современных условиях этот уровень недостижим.

Что ВЫ считаете образцом достоинства?

.:Mellikaaf:. · 07-06-2003, 03:50

Valem
Отчасти я согласен с Drone'ом,однако так же думаю
что необходимо придерживаться определенных общественных
правил и традиций.Т.е.нельзя жить так,как только тебе хочется и забить на всех и вся!

tarik · 07-06-2003, 09:02

Valem - а че я опять такого сказал то?

Valem · 07-06-2003, 11:46

GameMaster Заметь я спрашивал про Достойную жизнь, а не про правильную (в общепринятом значении этого слова).

tarik А я чё - помню? "Ну ты, барин, и задачи ставишь."

.:Mellikaaf:. · 07-06-2003, 23:54

Valem
Твой вопрос слишком общий...в каком смысле достойно или нет?
И что ты можешь ответить на совй вопрос?

Я мож тоже потом соображу,в чем вопрос...

Valem · 08-06-2003, 11:38

GameMaster См. выше.

ПС: ещё выше.

vvod · 08-06-2003, 22:10

Valem Смысл бусидо - не жалеть жизни за начальника.

.:Mellikaaf:. · 09-06-2003, 01:48

Valem
Дык я спросил ИМЕННО тебя?Что для тебя?Ведь то,что ты
написал,и как сам заявил-недостижмо.А что именно для тебя
реално и вполне достижимо...

gently · 09-06-2003, 22:23

По моему все просто. Берешь все библейские заповеди и живешь по ним.
Но если взять немного другой смысл слова "достойно", более современный, то это кататься на крутых тачках, ходить в VIP-клубы, пить дорогие спирные напитки, короче достойно - это когда много денег.

Valem · 09-06-2003, 22:31

gently достойно - это когда много денег Не факт.

gently · 10-06-2003, 01:34

Valem Ну конечно не факт, просто одна из трактовок

.:Mellikaaf:. · 10-06-2003, 02:40

gently
Один из способов...

Винт Локо · 10-06-2003, 11:41

Один из возможностей.

Мася · 11-06-2003, 16:49

Достойно........
Когда оглядываешся назад и понимаешь что не за что себя винить и не стыдно за те поступки которые ты совершал (при условии что стыд и совесть писутствуют)
На 100 % это невозможно, но к этому нужно стремиться.
Деньги, материальное благополучие и все такое прочее тут тоже играют роль. Если, как говорили выше, у тебя есть крутая машина и много денег, то ты можешь быть достойным человеком, но при условии что эти деньги заработаны честно. Тогда ты можешь считать себя достойным человеком от того что добился успехов в жизни своим трудом, а также помог окружающим тебя людям.

gently · 12-06-2003, 01:09

Мася Насчет чистых денег. Просто если призадуматься слово "достойно" имеет двоякий смысл. Достойно - правильно и достойно - хорошо. Правильно - это из области рыцарей - честь и все такое. Хорошо - это как я уже писал выше, из области материального благополучия и не особо важен его источник. Например, когда я еду на своей восьмерке и вижу порш, я понимаю, что этот человек живет достойно, красиво, я не задумываюсь как он получил этот порш - важно, что у него он есть.

Valem · 13-06-2003, 10:56

gently А я видя порш прежде всего подумаю о том, на какие деньгикуплен этот порш. И скорее поверю, что там, в этом порше, недостойный челове, чем наоборот.

Tapka · 13-06-2003, 17:01

Valem скорее поверю, что там, в этом порше, недостойный человек - недостойный чего?

gently · 13-06-2003, 19:40

Tapka
недостойный чего?
Вот в этой фразе весь смысл нашей дискуссии.

Dagon · 13-06-2003, 20:47

[Valem А я видя порш прежде всего подумаю о том, на какие деньгикуплен этот порш. И скорее поверю, что там, в этом порше, недостойный челове, чем наоборот.

Хе-хе-хе, ну зачем же так плохо о незнакомом вам человеке думать ? Это вы ,батенька, завидуете ему просто

Tapka недостойный чего?

Пять балов

На этом дискуссию можно и закончить

Valem · 14-06-2003, 10:11

Dagon Не завидую - нафиг он мне сдался этот порш? Я мало того, что водить не умею, так меня ещё в автотранспорте укачивает.

Tapka&gently Недостойный?.. Я, вообще-то, имел ввиду живущий недостойно.

Romeo4755 · 16-06-2003, 02:20

Valem
Там тему прикрыли, так я тебя тут достану. Субъект - это не НАД кем производится действие. То - объект. А субъект - производитель действия, подлежащее.

gently Берешь все библейские заповеди и живешь по ним Ты в курсе, что библия - это старый завет (подредактированные иудейские заповеди). Что достойного соблюдать шабат?
Ты, может, хотел сказать "христианские заповеди" (новый завет)?

Valem
Кодекс Чести средневекового рыцарства. Но, в современных условиях этот уровень недостижим.
Это еще почему? Опять-таки, ты о каких заповедях говоришь - умении слагать баллады, службе сюзерену или турнирном кодексе? Такой уровень и правда а) недостижим б) к достойной-недостойной жизни никакого отношения не имеет. А то, что "без страха и упрека" и т.п. - это всегда достижимо, от человека зависит. И таких людей, конечно, мало - и сейчас и тогда.

gently
когда я еду на своей восьмерке и вижу порш
Интересно, что же ты думаещь, когда едешь на своей восьмерке и видишь, как я еду на своей Таврии?

А я их, между прочим, не от безысходности покупаю: их менять можно часто (дешевые), бензин жрут ровно в два раза меньше, чем твоя восьмерка (не говоря о порше) и атмосферу меньше загрязняют. А еще можно у магазинов не запирать - все равно никто не упрет.
А твой этот в порше, небось всю ночь не спит, боится, чтобы порш не уперли. Или думает, где ему денег на бензин надыбать.

Говоря о "хорошо = достойно" исходи из УДОВЛЕТВОРЕННОСТИ объекта анализа.

05-06-2003, 22:39	#1
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	Достоинство Что для каждого достойно и недостойно. Тема родилась в разговоре с tarik'ом, где-то в одной из соседних тем. __________________ Всё, что говорю я, - ИМХО. Всё, что говорите вы, - ваши ИМХИ.
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-06-2003, 06:58	#2
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Valem Если перечислять все-уйдет не один день...
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-06-2003, 09:42	#3
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Скорей так:"Что вы вкладываете в понятие "достойно жить."?"
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-06-2003, 15:14	#4
Drone Машинный агрегат Join Date: окт 2001 Location: Москва Posts: 4,386	Что вы вкладываете в понятие "достойно жить."?" жить так как нравится тебе. и никому другому.
	Дневник [Ответить с цитированием]

06-06-2003, 21:16	#5
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	Drone И это - достойно?.. Безусловно, в идеале - тебе должно нравится жить достойно. Но это достигается путём долгой работы над собой, ИМХО. ИМХО, образец достоинства - Бушидо или Кодекс Чести средневекового рыцарства. Но, в современных условиях этот уровень недостижим. Что ВЫ считаете образцом достоинства?
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-06-2003, 03:50	#6
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Valem Отчасти я согласен с Drone'ом,однако так же думаю что необходимо придерживаться определенных общественных правил и традиций.Т.е.нельзя жить так,как только тебе хочется и забить на всех и вся!
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-06-2003, 09:02	#7
tarik фамильное привидение замка XX Join Date: июн 2000 Location: СПб Posts: 2,876	Valem - а че я опять такого сказал то?
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-06-2003, 11:46	#8
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	GameMaster Заметь я спрашивал про Достойную жизнь, а не про правильную (в общепринятом значении этого слова). tarik А я чё - помню? "Ну ты, барин, и задачи ставишь."
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-06-2003, 23:54	#9
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Valem Твой вопрос слишком общий...в каком смысле достойно или нет? И что ты можешь ответить на совй вопрос? Я мож тоже потом соображу,в чем вопрос...
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-06-2003, 11:38	#10
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	GameMaster См. выше. ПС: ещё выше.
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-06-2003, 22:10	#11
vvod Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 596	Valem Смысл бусидо - не жалеть жизни за начальника.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 01:48	#12
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	Valem Дык я спросил ИМЕННО тебя?Что для тебя?Ведь то,что ты написал,и как сам заявил-недостижмо.А что именно для тебя реално и вполне достижимо...
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-06-2003, 22:23	#13
gently Registered User Join Date: дек 2001 Location: Москва Posts: 900	По моему все просто. Берешь все библейские заповеди и живешь по ним. Но если взять немного другой смысл слова "достойно", более современный, то это кататься на крутых тачках, ходить в VIP-клубы, пить дорогие спирные напитки, короче достойно - это когда много денег.
	[Ответить с цитированием]

09-06-2003, 22:31	#14
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	gently достойно - это когда много денег Не факт.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-06-2003, 01:34	#15
gently Registered User Join Date: дек 2001 Location: Москва Posts: 900	Valem Ну конечно не факт, просто одна из трактовок
	[Ответить с цитированием]

10-06-2003, 02:40	#16
.:Mellikaaf:. GameMaster Infernal warrior Join Date: янв 2002 Location: USA Posts: 2,318	gently Один из способов...
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-06-2003, 11:41	#17
Винт Локо Камрад Акын в Пустыне Join Date: окт 2000 Location: Москва Posts: 509	Один из возможностей.
	[Ответить с цитированием]

11-06-2003, 16:49	#18
Мася Слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт Join Date: янв 2002 Location: Моск. обл. Posts: 110	Достойно........ Когда оглядываешся назад и понимаешь что не за что себя винить и не стыдно за те поступки которые ты совершал (при условии что стыд и совесть писутствуют) На 100 % это невозможно, но к этому нужно стремиться. Деньги, материальное благополучие и все такое прочее тут тоже играют роль. Если, как говорили выше, у тебя есть крутая машина и много денег, то ты можешь быть достойным человеком, но при условии что эти деньги заработаны честно. Тогда ты можешь считать себя достойным человеком от того что добился успехов в жизни своим трудом, а также помог окружающим тебя людям.
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-06-2003, 01:09	#19
gently Registered User Join Date: дек 2001 Location: Москва Posts: 900	Мася Насчет чистых денег. Просто если призадуматься слово "достойно" имеет двоякий смысл. Достойно - правильно и достойно - хорошо. Правильно - это из области рыцарей - честь и все такое. Хорошо - это как я уже писал выше, из области материального благополучия и не особо важен его источник. Например, когда я еду на своей восьмерке и вижу порш, я понимаю, что этот человек живет достойно, красиво, я не задумываюсь как он получил этот порш - важно, что у него он есть.
	[Ответить с цитированием]

13-06-2003, 10:56	#20
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	gently А я видя порш прежде всего подумаю о том, на какие деньгикуплен этот порш. И скорее поверю, что там, в этом порше, недостойный челове, чем наоборот.
	Дневник [Ответить с цитированием]

13-06-2003, 17:01	#21
Tapka Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва Posts: 1,248	Valem скорее поверю, что там, в этом порше, недостойный человек - недостойный чего?
	Дневник [Ответить с цитированием]

13-06-2003, 19:40	#22
gently Registered User Join Date: дек 2001 Location: Москва Posts: 900	Tapka недостойный чего? Вот в этой фразе весь смысл нашей дискуссии.
	[Ответить с цитированием]

13-06-2003, 20:47	#23
Dagon Камрад Join Date: окт 2001 Posts: 47	[Valem А я видя порш прежде всего подумаю о том, на какие деньгикуплен этот порш. И скорее поверю, что там, в этом порше, недостойный челове, чем наоборот. Хе-хе-хе, ну зачем же так плохо о незнакомом вам человеке думать ? Это вы ,батенька, завидуете ему просто Tapka недостойный чего? Пять балов На этом дискуссию можно и закончить
	[Ответить с цитированием]

14-06-2003, 10:11	#24
Valem философ резвый и пиит Join Date: авг 2001 Location: Долгопа Posts: 3,375	Dagon Не завидую - нафиг он мне сдался этот порш? Я мало того, что водить не умею, так меня ещё в автотранспорте укачивает. Tapka&gently Недостойный?.. Я, вообще-то, имел ввиду живущий недостойно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-06-2003, 02:20	#25
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Valem Там тему прикрыли, так я тебя тут достану. Субъект - это не НАД кем производится действие. То - объект. А субъект - производитель действия, подлежащее. gently Берешь все* библейские заповеди и живешь по ним* Ты в курсе, что библия - это старый завет (подредактированные иудейские заповеди). Что достойного соблюдать шабат? Ты, может, хотел сказать "христианские заповеди" (новый завет)? Valem Кодекс Чести средневекового рыцарства. Но, в современных условиях этот уровень недостижим. Это еще почему? Опять-таки, ты о каких заповедях говоришь - умении слагать баллады, службе сюзерену или турнирном кодексе? Такой уровень и правда а) недостижим б) к достойной-недостойной жизни никакого отношения не имеет. А то, что "без страха и упрека" и т.п. - это всегда достижимо, от человека зависит. И таких людей, конечно, мало - и сейчас и тогда. gently когда я еду на своей восьмерке и вижу порш Интересно, что же ты думаещь, когда едешь на своей восьмерке и видишь, как я еду на своей Таврии? А я их, между прочим, не от безысходности покупаю: их менять можно часто (дешевые), бензин жрут ровно в два раза меньше, чем твоя восьмерка (не говоря о порше) и атмосферу меньше загрязняют. А еще можно у магазинов не запирать - все равно никто не упрет. А твой этот в порше, небось всю ночь не спит, боится, чтобы порш не уперли. Или думает, где ему денег на бензин надыбать. Говоря о "хорошо = достойно" исходи из УДОВЛЕТВОРЕННОСТИ объекта анализа.
	[Ответить с цитированием]