Костёр и муравьи. И Солженицын.

error_404 · 12-04-2003, 21:40

Сначала прочитайте: http://www.kulichki.com/inkwell/hudl...s/solzheni.htm - там "Крохотки" -> "Костёр и муравьи".
Dear all! Перечитывая тут Солженицына, заметил я один ма-аленький рассказик "Костёр и муравьи", что имеет место в "Крохотках". Он действительно "ма-аленький" - всего каких-то 12 неполных строк - но вот только "смысла" в нём поболее, чем у "некоторых" в их многотомных сочинениях. А вот теперь я спрошу вас, многоуважаемыйвагоноуважатый Dear all, "какая-то сила влекла их назад к покинутой Родине" - ведь эти слова принадлежат такому Человеку, которым бредили, которому Верили... Кто был одним из немногих неубоявшихся Системы - и кто теперь живёт в Париже (если память мне не изменяет) и пописывает труд о том, как надо благоустроить нашу Родину. Неужели его также не влечётна Родину? Да, у него есть квартира в центре Москвы, но часто ли он посещает эту, уже зарубежную для него, страну? Люди! Я не понял! Я ни хрена не понял!!! Объясните мне! Я не хочу верить в то, что он для меня потерян, что он уже не тот, что раньше.................

error_404 · 12-04-2003, 21:46

А вот ещё и портретик в нагрузку....

error_404 · 12-04-2003, 21:50

Чёёрт! Я тут ссылку дохлую дал, да новую какую-то странную нашёл, но можно и над этим....
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/3/solgen.html

Джей · 14-04-2003, 16:51

error_404
А ты так пылко к нему относишься, к Солженицыну?
Человеку, которым бредили, которому Верили...
Это если и было, то очень давно. И он уже старый, отчего бы ему и не жить где угодно.
Он, наверно, вернулся бы, когда началась перестройка, если бы к нему обратились как к пророку и лидеру. Войновича читал? Вот на белом коне он бы въехал, если бы призвали.

error_404 · 14-04-2003, 23:42

Джей
Я просто не понимаю одного, как можно "разлюбить" то, что любил, даже тогда, когда ты был в "опале", когда тебя считали одним из самых опасных врагов [Системы]... а потом вот так, запросто, как-то слишком быстро охладеть...

А насчёт "пылкости" - ну берёт меня это за душу, действительно, берёт.....

А к пророкам и обращаться не надо, они почти всегда пророчествовали без обращений, пророк по заказу - это уже совсем другое...

ЗЫ: фу, коряво написал-то я как-то всё, совсем писать разучился....

Джей · 15-04-2003, 08:57

error_404
Для пророка еще надо, чтобы он был созвучен, чтобы его слушали.
Его время было раньше. А когда все закрутилось, все так быстро стало меняться, и согласились с тем, что он говорил, по фактам. В том, что касалось разоблачений. Раньше у него была правда, которой больше нигде не было, которую нельзя было говорить. А тут вдруг сказали - да, это всё так, и еще больше того, вот смотрите, - и навалили горы разоблачающих фактов.
И значение его сразу стало историческим, ушло в прошлое.
А насчет настоящего и будущего он разошелся, или с ним разошлись. Ту рынок, а него соборность.
И получился он как-то с краю...

гриша · 15-04-2003, 23:09

Пророки, не пророки....
Вот, возьмём, Джей, нашего любимого Бродского. Он не вернулся на Родину. Но он русский поэт.
Пророк? Безуслов. Любой человек, который честно работает со словом - пророк. Это неизбежно.
Поэт издалека заводит речь.
Поэта - далеко заводит речь.
(Любимый поэт Бродского)
Солженицын честно констатировал факты. Не более того. Какого-то особенно невероятного поворота в русской литературе он не совершил, но он был честен, предельно честен.
Не нам его обсуждать. А Джей права: человек старше пятидесяти уже с большим трудом меняет то, что произошло в его жизни. Для меня. сопляка, переезд из одной квартиры в другую был шоком, я даже в Москву вот очень хотел, но обломался. Привычка свыше нам дана, замена счастию она.
Обломов форевер!
Кстати, Гончаров - непревзойдённый гений. Как я его люблю!
Помните его главу, как Илья Обломов рассуждает о переезде? "Вот где правда жизни!"

Джей · 16-04-2003, 03:53

гриша
О! А выскажись про Обломова вот тут

Обломов
И еще вот тут:
Лишние люди

Солженицын честно констатировал факты. Не более того.
Да, он скорее публицист. И заслуживает уважения за то, что сделал. Но нынешняя Россия не соответствует тому, что он хотел бы видеть. Мне кажется, он чувствует себя обиженным, он же сказал, как надо делать, а к нему не прислушались.

Шмардак · 18-04-2003, 22:05

Насколько мне известно, Солженицын уж лет 10 как живет в России.

Джей · 19-04-2003, 16:26

Шмардак
Присутствие не ощущается...

Шмардак · 19-04-2003, 23:21

А чье ощущается? Донцовой?
Я лично чувствую.
Я был на встрече с ним в Мезиновке (места "Матренина двора"), какое-то время шла его передача по ТВ, книга про еврейский вопрос вышла, рассказы, новый том мемуаров и проч.
Что еще надо? Кстати, ему уже 84 года.

Джей · 20-04-2003, 06:36

Шмардак
Расскажи немножко о личных впечатлениях, если можно.
А где он сейчас живет?

Шмардак · 21-04-2003, 14:40

У него дом в Троице-Лыково (Подмосковье).
http://www.pseudology.org/chtivo/DomSolzhenitsyn.htm

Насчет впечатлений - ничего необычного, да и давно было, уж 9 лет прошло.
Кажется, с возвращения в 1994 он ни разу даже не выезжал зарубеж.

12-04-2003, 21:40	#1
error_404 спецнацдровгвардеец прапорщицкого чину Join Date: янв 2003 Location: Korolev Posts: 158	Костёр и муравьи. И Солженицын. Сначала прочитайте: http://www.kulichki.com/inkwell/hudl...s/solzheni.htm - там "Крохотки" -> "Костёр и муравьи". Dear all! Перечитывая тут Солженицына, заметил я один ма-аленький рассказик "Костёр и муравьи", что имеет место в "Крохотках". Он действительно "ма-аленький" - всего каких-то 12 неполных строк - но вот только "смысла" в нём поболее, чем у "некоторых" в их многотомных сочинениях. А вот теперь я спрошу вас, многоуважаемыйвагоноуважатый Dear all, "какая-то сила влекла их назад к покинутой Родине" - ведь эти слова принадлежат такому Человеку, которым бредили, которому Верили... Кто был одним из немногих неубоявшихся Системы - и кто теперь живёт в Париже (если память мне не изменяет) и пописывает труд о том, как надо благоустроить нашу Родину. Неужели его также не влечётна Родину? Да, у него есть квартира в центре Москвы, но часто ли он посещает эту, уже зарубежную для него, страну? Люди! Я не понял! Я ни хрена не понял!!! Объясните мне! Я не хочу верить в то, что он для меня потерян, что он уже не тот, что раньше.................
	[Ответить с цитированием]

12-04-2003, 21:46	#2
error_404 спецнацдровгвардеец прапорщицкого чину Join Date: янв 2003 Location: Korolev Posts: 158	А вот ещё и портретик в нагрузку.... Attached Images
	[Ответить с цитированием]

12-04-2003, 21:50	#3
error_404 спецнацдровгвардеец прапорщицкого чину Join Date: янв 2003 Location: Korolev Posts: 158	Чёёрт! Я тут ссылку дохлую дал, да новую какую-то странную нашёл, но можно и над этим.... http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/3/solgen.html
	[Ответить с цитированием]

14-04-2003, 16:51	#4
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	error_404 А ты так пылко к нему относишься, к Солженицыну? Человеку, которым бредили, которому Верили... Это если и было, то очень давно. И он уже старый, отчего бы ему и не жить где угодно. Он, наверно, вернулся бы, когда началась перестройка, если бы к нему обратились как к пророку и лидеру. Войновича читал? Вот на белом коне он бы въехал, если бы призвали.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-04-2003, 23:42	#5
error_404 спецнацдровгвардеец прапорщицкого чину Join Date: янв 2003 Location: Korolev Posts: 158	Джей Я просто не понимаю одного, как можно "разлюбить" то, что любил, даже тогда, когда ты был в "опале", когда тебя считали одним из самых опасных врагов [Системы]... а потом вот так, запросто, как-то слишком быстро охладеть... А насчёт "пылкости" - ну берёт меня это за душу, действительно, берёт..... А к пророкам и обращаться не надо, они почти всегда пророчествовали без обращений, пророк по заказу - это уже совсем другое... ЗЫ: фу, коряво написал-то я как-то всё, совсем писать разучился....
	[Ответить с цитированием]

15-04-2003, 08:57	#6
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	error_404 Для пророка еще надо, чтобы он был созвучен, чтобы его слушали. Его время было раньше. А когда все закрутилось, все так быстро стало меняться, и согласились с тем, что он говорил, по фактам. В том, что касалось разоблачений. Раньше у него была правда, которой больше нигде не было, которую нельзя было говорить. А тут вдруг сказали - да, это всё так, и еще больше того, вот смотрите, - и навалили горы разоблачающих фактов. И значение его сразу стало историческим, ушло в прошлое. А насчет настоящего и будущего он разошелся, или с ним разошлись. Ту рынок, а него соборность. И получился он как-то с краю...
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-04-2003, 23:09	#7
гриша Камрад Join Date: дек 2002 Location: киев Posts: 26	Пророки, не пророки.... Вот, возьмём, Джей, нашего любимого Бродского. Он не вернулся на Родину. Но он русский поэт. Пророк? Безуслов. Любой человек, который честно работает со словом - пророк. Это неизбежно. Поэт издалека заводит речь. Поэта - далеко заводит речь. (Любимый поэт Бродского) Солженицын честно констатировал факты. Не более того. Какого-то особенно невероятного поворота в русской литературе он не совершил, но он был честен, предельно честен. Не нам его обсуждать. А Джей права: человек старше пятидесяти уже с большим трудом меняет то, что произошло в его жизни. Для меня. сопляка, переезд из одной квартиры в другую был шоком, я даже в Москву вот очень хотел, но обломался. Привычка свыше нам дана, замена счастию она. Обломов форевер! Кстати, Гончаров - непревзойдённый гений. Как я его люблю! Помните его главу, как Илья Обломов рассуждает о переезде? "Вот где правда жизни!"
	[Ответить с цитированием]

16-04-2003, 03:53	#8
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	гриша О! А выскажись про Обломова вот тут Обломов И еще вот тут: Лишние люди Солженицын честно констатировал факты. Не более того. Да, он скорее публицист. И заслуживает уважения за то, что сделал. Но нынешняя Россия не соответствует тому, что он хотел бы видеть. Мне кажется, он чувствует себя обиженным, он же сказал, как надо делать, а к нему не прислушались.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-04-2003, 22:05	#9
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	Насколько мне известно, Солженицын уж лет 10 как живет в России.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-04-2003, 16:26	#10
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Шмардак Присутствие не ощущается...
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-04-2003, 23:21	#11
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	А чье ощущается? Донцовой? Я лично чувствую. Я был на встрече с ним в Мезиновке (места "Матренина двора"), какое-то время шла его передача по ТВ, книга про еврейский вопрос вышла, рассказы, новый том мемуаров и проч. Что еще надо? Кстати, ему уже 84 года.
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-04-2003, 06:36	#12
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Шмардак Расскажи немножко о личных впечатлениях, если можно. А где он сейчас живет?
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-04-2003, 14:40	#13
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	У него дом в Троице-Лыково (Подмосковье). http://www.pseudology.org/chtivo/DomSolzhenitsyn.htm Насчет впечатлений - ничего необычного, да и давно было, уж 9 лет прошло. Кажется, с возвращения в 1994 он ни разу даже не выезжал зарубеж.
	Дневник [Ответить с цитированием]