Код доступа : РАЙ. Первые впечатления, вопрос

[abyzz]

Нда.. ожидалось получше... игра впринципе ничего, смесь BG и UFO , киберпанк тоже вовремя, давно ничего похожего не было.. но вот респавн сделан , вот представьте что в BG все монстры и вещи в магазинах после входа/выхода с локации респавнятся все!.. Идиотизм чтоб сбегать квест сдать ОДНОМУ NPC и вернутся назад (обе локации были подвержены глобальной зачитке раз 5 уже) проходит реального времени около часа... если не больше... еще и подглючивает она... короче ждем патчей... может помогут...

И вопрос тем кто играл уже... В "Свободной зоне" как вкрыть тюрьму... всех убил.. дали только "электронную отмычку".. не помогает.. у "Хакера" инт 85...???

[Coldblooded]

Ждем патча однозначно ...

[Aik]

abyzz
В "Свободной зоне" как вкрыть тюрьму...

Мору с собой брал? Он сам тюрюму открывает после смерти Лора.

[bgrooshin]

Откуда BG ?! Чистое переталдычивание UFO: Enemy unknown. Как по механизму, так и по скорости работы. Патч это вряд ли решит, пока только две ошибки встретил: Если убить Тору, то игра вылетает при переходе в след. зону, и если количество входных и выходных хексов в смежных зонах не совпадает, то нельзя рассекать между ними на машине. А еще задалбывает переигрывать зачистку зоны при случайном попадании в квестодателя и вечный turn-based режим, совместить с realtime что-то помешало. Или лень или деньги.

[abyzz]

Aik
Мору с собой брал? Он сам тюрюму открывает после смерти Лора.

Не брал... сейчас (после убийства злодея) не присоедениятся...

[abyzz]

bgrooshin
Ну уж нет... От БГ взято переход с зоны ны зону хотяб... а бой да... Уфовский..

[Aik]

abyzz
А черепашку в дверь кинуть? Только вот не помню, в которую.

[bgrooshin]

abyzz
Не брал... сейчас (после убийства злодея) не присоедениятся... это потому, что триггеры в игре коряво сделаны. Я вот в верхнем городе сразу же завалил шефа полиции, а сообщение о том, что я его завалил и в городе вводится чрезвычайное положение только по сдаче квеста пришло. А ты с Сам Ли вообще разговаривал ? Он же велит с Мору пообщаться.

От БГ взято переход с зоны ны зону хотяб чушь, если для тебя это один из характерных моментов BG, то ты просто не понял, во что играл.

[Glan]

Из неопубликованного. Мое демо-превью на КДР.

Семь кругов рая

Чистилище.
В зале славы Squad Tactics Strategy тихо и благоговейно. На стенах трофеи и образцы оружия, редкие посетители переговариваются исключительно шепотом, подолгу рассматривают древние реликвии. Вот знаменитая ушанка майора Долвича, вот статуя Фиделя, вылепленная из пластида, рядом чучело сектоида, модель Terror Ship'а в масштабе 1:1000... тут же вибронож, которым старший капрал Шпильман вырезал два десятка алиенов при освобождении сухогруза "Капитан Врунгель"... Малоизвестный, но супергрозный Multi-target Destroyer - звезда Incubation, среди раритетов сине-желтые скафандры имперских космодесантников из Warhammer 40К и черные плащи оперативников из Syndicat. Одним словом, не всякий жанр может похвастаться таким славным боевым прошлым. Каждый, кто хочет увековечить свое имя в этой обители воинской доблести, игрового баланса и запредельной отточенности интерфейса, должен бичевать разум и тело долгие годы, постоянно штудировать теорию тактики и неустанно медитировать. Только тот, кто пройдёт через семь кругов ада и устоит на ногах, может надеяться встать в один ряд со столпами жанра и быть увековеченным в памяти игроков.
Девелоперская команда MiSTland до сего дня отметилась лишь на поле локализации серии HoMM, да сомнительного качества RTSиной под названием "История войн: Наполеон" по счастью не особенно популярной. И вот, ребята из MiSTland почувствовали себя настолько взрослыми, что взялись за грандиозный по размаху проект в довольно сложном для реализации жанре Squad tactics. В довершение всего была выбрана весьма своеобразная субкультура киберпанка требующая досконального знания предмета и незаурядной фантазии от сценаристов и дизайнеров. Что ж, достойная цель даже для маститых разработчиков. Посмотрим, как с ней справились мистлэндовцы...

Круг первый. Дизайн.
У дизайнеров и художников в MiSTland весьма странное понимание того, как должен выглядеть киберпанк. Мрачноватая и суперурбанизированная технокультура киберпанка дает человеку с хорошим воображением широчайший простор для создания экзотических, вычурных, чарующих образов. Какие городские пейзажи можно было бы создать, какие транспортные средства! Что бы можно было придумать с оружием и костюмами, если бы дизайнеры в MiSTland были хоть сколько-нибудь изобретательными людьми. Но нет, вместо этого берется банальный вокзал вполне себе современного райцентра Закавыкино, электричка поднимается на второй этаж, маршрутным "Газелям" отрываются колеса, всё это раскрашивается в режущие глаз кислотные цвета и вот вам город будущего. На фоне этой дикой фальсификации всякие там кибер-пауки, лазеры и имплантанты смотрятся, по меньшей мере, смешно. Так и хочется крикнуть художникам проекта: "Да идите вы... в кино!!! Идите смотреть "Бегущий по лезвию бритвы", "Корпорация Бессмертие" "Пятый элемент", "Судья Дредд", "Джони мнемоник", "Особое мнение" в конце концов!!! Идите напитываться настроением и эстетикой торжества техники над разумом, читайте Брюса Стерлинга, Майкла Свейнвика, Уильяма Гибсона. А когда ужас того, что может сделать с собой человечество, отрекшись от морали в пользу утилитаризма, кошмар того, во что может превратиться человек, отринувший собственную сущность ради лучшей реакции и памяти или большей силы, пропитают ваши мозги до самого дна, сядьте и выплесните всё это на бумагу". Увы, не в этой жизни...

Круг второй. Сюжет.
Сценаристы MiSTland’а подвержены общей болезни бездарных фантастов - они помещают наших с вами современников в декорации будущего, надеясь таким нехитрым приёмом превратить заурядный боевик в историю о будущих веках. Задумывались ли вы, друзья, что становится с психикой человека, которому вшили базу данных, ускоритель метаболизма и модуль инфравидения? Остается ли он человеком после этого, как он относится к тем, у кого ничего этого нет? Каким может быть образ мышления человека, насильно переселенного с Марса, где половинная сила тяготения и бескрайние просторы в подводные города - рассадники клаустрофобии и кессонной болезни? Мало того, что сценаристы MiSTland’а неспособны придумать характеры людей будущего так они еще и не умеют толком описать настоящее. Статьи внутриигровой энциклопедии вызывают то смех, то слезы, особенно раздел, посвященный персоналиям. Цитирую: "Говоря об Анне, рассказ стоит начинать с того, кто ее родители. Отец - заместитель мэра Небесного города, человек который имеет право голоса в Совете Системы. Мать происходит из древнего аристократического рода..." Первая ассоциация: "Базаров был положительный персонаж, несмотря на то, что из дворян". Стилистика ученика четвертого класса Васи Пупкина, так и не удосужившегося прочитать заданных на лето Тимура и его Ко. Набор типажей в команде стандартен до боли. Добродушный увалень Джоб, слегка пофигистичный Хакер, кокетливая Лайка. А чего стоОит списанный один в один с печально известного Бивиса (и, кстати, озвученный тоже один в один со всеми интонациями и афоризмами вплоть до "что за нафиг" и "эй, я чуть не обгадился")... черт, уже не помню имени этого кривоногого уродца. А диалоги, эти диалоги, пришедшие в игру прямиком из голливудских комедий типа «Тупой и еще тупее»! В общем, садитесь, господа литераторы, - посредственно, весьма посредственно.

Круг третий. Движок
Движок убог. На этом, в принципе, можно было бы приступать к четвертому кругу, но хочется избежать обвинений в голословности. Убога анимация, убоги спецэффекты, убога физика. Брошенная граната укатывается бог знает куда, подскакивая резиновым мячиком. По команде стрелять в цель за стеклом возвращается сообщение об ошибке "Нет линии стрельбы" хотя в самО стекло выстрелить можно без проблем, масштабирование и изменение угла наклона камеры производится в узких пределах, сам уровень висит в воздухе высоко-высоко над грязно-коричневой размазанной текстурой. Демо-версия имеет обыкновение время от времени подвисать на пару секунд, изредка вводя в ступор всю систему, но это я, так уж и быть, не стану считать недостатком, спишем на предрелизные баги. Список претензий к движку, тем не менее, я готов расширить килобайт до двухсот печатного текста по первому же требованию.
Круг четвертый. Интерфейс.
Ах, дорогие мои разработчики, в этом направлении столько уже сделано грандами и гуру, что изваять столь сучковатый и скрипучий интерфейс было практически невозможно. Оставим в покое смехотворное главное меню, смотреть на него нам придется, слава богу, нечасто. Но, бог мой, кто придумал эти мелкие корявые, абсолютно нечитаемые шрифты, эти зеленые буквы на фиолетово-лиловом фоне?! Вот например: любопытно знать, как считать количество патронов в обойме если обойма серо-желтая, а циферки светло-зеленые, мне на моём 19-тидюймовом мониторе при 1024х768-32bit это трудно. Экран инвентория катастрофически неочевиден. Механизм передачи предметов от одного персонажа к другому не проработан, во всяком случае, мне не удалось найти другого способа, кроме «положить предмет на землю_переключиться на другого перса_взять предмет». Нет также и системы подбора выпавших трофеев с уровня, приходится бегать по всей карте и собирать каждую кучку отдельно. Крайне неудачно реализована карта уровня, мне так и не удалось вычислить каким образом задаются навигационные точки. Существенным недостатком следует признать также то, как организован показ зон видимости. Если на карте хотя бы с десяток персонажей, то всё тонет в хитросплетении линий и окружностей. В общем, сыроват интерфейсец, хотя совсем уж провальным его не назовешь. Возможно, что интерфейс - самое лучшее, что есть в этой игре.

Круг пятый: Игровая механика.
Вот мы и добрались до сути. Все предыдущие претензии можно рассматривать как мелкие придирки старого избалованного геймера, но каждый камень, брошенный в игру на пятом круге – это ощутимый минус, что бы там ни говорили паблишеры с разработчиками вкупе.
Первое: программисты из MiSTland'а слишком буквально воспринимают термин "походовая стратегия". Последняя игра, которая не переходила в реальное время в отсутствие противника в зоне видимости, называлась X-COM: Terror from the Deep. Дату релиза назвать или уже стыдно стало? И вот на тебе – на дворе 2002-ой, а на мониторе незамутненный ничем TBS. А про «синдром последнего алиена» в MiSTland’е что-нибудь слышали? Боюсь, что нет. Это, конечно, отрыжка круга третьего, однако в данном случае убогость движка бьёт по самому основанию игры и оправданием служить не может.
Второе: бойцы не умеют ложиться и двигаться ползком. Поверьте, я не просто так придираюсь, отсутствие возможности вести огонь из положения лежа меняет рисунок боя с использованием крыш и окон верхних этажей (если таковые будут).
Третье: нельзя бросать предметы. Ну, это даже комментировать не буду. Каждый, кто хоть раз играл в X-COM или JA не нуждается в пояснениях.
Это то, что не реализовано из классических features. Теперь немного о том, что могло бы быть привнесено в геймплей в связи со спецификой мира и вселенной. Подумайте только, сколько разных мини-игр, головоломок, разветвлений сюжета можно было бы внести в игру, обыграв деятельность хакера. Надо было только выкинуть эту пошлую процедуру в одну строчку «Взломано» и слегка поработать головой. Боже мой, какая могла быть игра!!! Скрытное проникновение в помещения, нахождение информации в секретных базах данных, перепрограммирование вражеских киборгов, перестрелки и погони после неудачных попыток взлома и срабатывания сигнализации, да бог еще знает что… успокойтесь, ничего этого не будет, игра уже ушла на «золото».
Больное место каждой стратегии – AI. Разработчики детально описали тактику ведения боя боевиками каждой организации в игре, а также полицейскими различных подразделений и армией. Только вот незадача – они забыли всё это реализовать. Вот, к примеру, контроллер без бронежилета с пистолетиком наголо лезет на рожон, а закованный в доспехи штурмовик стоит и смотрит на это, ковыряя брусчатку стволом пулемета. Ладно бы он смотрел в другую сторону – нет, он взирает на все это со спокойствием памятника Крестоносцу, возле которого всё и происходит. Организация засад и хоть сколько-нибудь осмысленных групповых действий со стороны AI немыслима. Все, на что он способен – это присесть где-нибудь возле стены, чтоб не сильно попадали и более–менее грамотно пользоваться гранатами. Всё это превращает процесс игры в нудный отстрел всего, что движется или как вариант нас самИх, что сути не меняет…. Молчи грусть, молчи…

Круг шестой. Элементы РПГ
Как, я не говорил еще? У нас тут заявлены элементы РПГ! Я долго думал элементы (точнее микроскопические включения) какой именно РПГ попали в тело «КД: Рай». Сомнения мои были связаны с тем, что статистика персонажей очень уж экзотична. В конце концов, я склонился к варианту Fallout: Tactics. Правда, от S.P.E.C.I.A.L. остались только S. E. I. и A. Charisma, Perception и Luck куда-то подевались. Знающие люди уже поняли, какие аспекты ролевого геймплея были при этом утрачены. Вместо них в списке первичных статистик появились такие типичные скиллы, как Вождение (?!), и пара - тройка производных статистик типа Зрения и Здоровья. Плюс Action Points (куда ж без них при пошаговости процесса?) и некая абстрактная Мораль. Вот такая траченная молью солянка.… Если бы не перки, реализованные в виде имплантов, я бы точно не распознал в этом детище MiSTland наследника боевой славы Избранного. Шучу, шучу, не бейте ногами.… Никаких элементов РПГ тут, конечно, нет, поскольку нет ролевой системы. Во всяком случае я не вижу системы в том, чтобы произвольно набавлять себе Здоровье и Зрение заодно с Вождением и Точностью при достижении некой планки опыта.

Круг седьмой. Треснувший РАЙ
Ну вот, теперь, когда мы очистили тело игры от шелухи и пресс-релизных мифов, посмотрим, что осталось в сухом остатке. На дне сосуда с этикеткой «Код доступа: РАЙ» весьма тяжеловесный геймплей, приправленный среднего качества дизайном и крайне неубедительным сюжетом. На деликатес не сильно-то смахивает, уж во всяком случае, не в моём вкусе кушанье.
Блюдо будет подано к столу 24-го сентября. Приятного аппетита, господа, не обляпайтесь.

[Zgenya]

Все конечно плоховато, но меня чем-то эта игруля трогает! А потому возникают вопросы для знающих камрадов: 1) постоянная пошаговость - это навсегда? 2) появление противников в зачищенной зоне - постоянно или это не выполнение каких-то условий? 3) удивительно медленный рост опыта персонажей? 4) что-за странная расцветка изображения персонажей в нижнем левом углу при одинаковых брониках? 5) игра сложновата- или я лох? сейчас вот вылез в верхний город, как дальше играть ума не приложу.

[Зереша]

Glan
Syndicate вовсе не Squad Tactics Strategy, имхо. Реал-тайм стратегия.
"Код доступа" это не киберпанк. Даже близко нет. А вот с оценкой движка я не согласен. Движок неплохой -- скорее, применить свой собственный движок разработчики не смогли. Все остальное тоже не ахти -- концепция игры плохая, дизайн-документ не доделан, сюжет не продуман, ошибок в диалогах сделано много. По мне так лучше бы сделали чистую тактику, без этих сюжетных изысков а-ля РПГ.

И сравнение игры с изысканным блюдом уже надоело ;-)))) Уж очень часто повторяется сей прием ;-)))

Zgenya
Пошаговость вечная. Появление противников в зачищенной зоне -- это оттого, что игра с признаками РПГ. Но она не сложная -- нудная.

[Glan]

Syndicate вовсе не Squad Tactics Strategy, имхо. Реал-тайм стратегия.
Ну это вопрос спорный, MEGA GAME, например, в 93-тьем дала Синдикату "BEST ACTION ADVENTURE GAME" так что есть варианты. Но ИМХО, первые черты SqadTac были очерчены именно Булфрогами.


"Код доступа" это не киберпанк
Конечно не киберпанк!!! Но завяка-то была именно на это! Цитирую пресс-релиз МистЛэнда (взято с официального сайта)

"Походовая стратегия с элементами RPG погружает игрока в мир Hi Tech и cyberpunk, вдохновленного произведениями Уильяма Гибсона, Филлипа К. Дика, фильмами "Bladerunner", "Matrix" и "Ghost in the shell"

Хоть бы постеснялись такие имена трепать...


И сравнение игры с изысканным блюдом уже надоело ;-)))) Уж очень часто повторяется сей прием ;-)))

дяденька, я больше не буду... ;-)) честное пионерское!!! ;-)

[bgrooshin]

Glan
Грустно это, согласен. Все равно доиграю. Хоть и крыш не будет. И игра мне лично симпатичней Incubation, до остальных - да - не дотягивает.

А вот такой вопросик, ежели кто к финалу близко. Девочка в баре в Небесном городе дает квест принести ключи от киберцентра. Я вернулся, а девочки больше нет. Я ее сам завалил в горячке или так задумано ?

[abyzz]

Ха-ха-ха... только что отрыл...
Кто помнит такую штуку Laser Squad, прародителя UFO, еще на синклерах... так вот там был такой глюк.. стать спиной к своему челу.. сделать любое действие(зарядит, выстрелить открыть дверь и тд), и сделать шаг назад... игра кидала ошибку что невозможно и ставила назад чела.. с востанновленными очками действия... так вот... в КДР что то похожее... если чела выгнать и сразу присоеденить он востанавливет все movement points, и если есть метаболизм то и лечится еще... проверенно, в мэрии все выносится за неколько ходов ) но не интерестно так... ) вот...

[Aik]

bgrooshin
Девочка в баре в Небесном городе дает квест принести ключи от киберцентра.

Элизабет? От лаборатории, если мне память не изменяет.

Я вернулся, а девочки больше нет.

Если это та, что я думаю, то найдется в Космопорте.

abyzz
если чела выгнать и сразу присоеденить
Некоторые обратно не присоединяются.

[no name]

дааааааааааааааа....
поиграв в ЭТО 3 дня понял, какая бы могла быть ИГРА...
такое впечатление что у MiSTland скоммуниздили пре-альфа-версию combat режима к игре, которая должна, была стать одной из лучших, если не лучшей...
Но в реале все не так - разрабочики сами не стали доделывать игру, и доводить ее до ума - они просто выпустили её as is... либо они настолько слепые что не увидели что можно сделать, либо идей уже не было, либо просто лень и нежелание трудиться с желанием срубить бабла.

А может это они демку выпустили - типа во глядите как мы умеем, комбат режим реализовывать, вы пока потестируйте, а в следующей игре...

з.ы. а какая всетаки возможность упущена............

[Glan]

желанием срубить бабла. насчет бабла я бы на их месте не особенно-то губу раскатывал... или не надо было демку выпускать. А теперь-то уж что. Одна надежда, что пираты пожадничают на такое болванки тратить....

[Ian]

Господа, позвольте Вам напомнить две пословицы:
1. Первый блин -- комом. У МистЛэндовцев это -- первая серьезная игра в этом жанре, а затягивать сроки разработки, чтобы получить конфетку, им никто не даст -- это не ID Software и не Bullfrog и даже не Blizzard
2. На безрыбье и рак -- рыба. На Вас что, дождь походовых тактик сыплется? за 10 лет -- не больше десятка, ну двух десятков более-менее приличных игр. Так что население России это скушает и, что самое интересное, не обляпается. А пожелает вторую часть (которая, вообще-то, может получиться намного лучше). Кстати, в пятницу ушел немецкий мастер -- интересно, как оценят игру в Европе?
З.Ы. Господа, посмотрите на форум в МистЛэнде. При всех недостатках игры -- в нее рубятся многие. А что с ней станется после десятка-другого патчей...

[Khabarik]

Ian
1. Если даже это первая твоя игра, то все равно это не означает, что надо выпускать дерьмо. А если оно ещё успешно продастся, то это будет ещё и стимул продолжать в том же духе.
2. Походовые тактики всегда были элитными игрухами, с множеством шедевров. Теперь пошла тенденция туда лишь дерьмо.

[lamer]

Люди дайте кто-нибудь сохраненку к игре пожалуйста!!!!!Или ссылку на нее!!! Мой e-mail mitin_vadim@mail.ru

[lamer]

Люди дайте кто-нибудь сохраненку к игре пожалуйста!!!!!Или ссылку на нее!!! Мой e-mail vadim_mitin@mail.ru

[Aik]

lamer
Сколько угодно: http://aik-.fromru.com/save3.zip
Самое начало, еще до разговора с бомжом.

[Ian]

Khabarik
1. Бурут: Златогорье -> KREED. Прогресс налицо (или на лице )
2. К сожалению, игроделание сейчас перешло от кустарного производства к конвейерному. И если для автомобилей это пошло на пользу, то для игр -- результат довольно спорный.

З.Ы. ИМХО элитных игр нет -- есть лишь качественные и некачественные, все остальное -- личные предпочтения.

[Мр_Сокол]

Пока играю день, ничего еще. Нравится, немного занудно, долгие паузы между турами, imho кривовато всё (управление, статистика и т.д.), но в целом прикольно и свежо (пока что).
А какое оружие предпочтительнее?
А сколько максимум человек в команду можно набрать?
А как влияет количество человек в команде на количество распределяемого опыта?
От чего зависит количество очков получаемых при переходе на новый уровень, почему хакер получает 8 очков, а другой NPC получает 10 очков?
Как поднять здоровье, не тратя на это очки?
Как считать или читать параметры брони? Я пока не пойму - например пишет спина 1.7 или спина 1.4, получается, что 1.4 лучше чем 1.7?

[Aik]

Мр_Сокол
долгие паузы между турами

Отключите отбражение лишних передвижений (настройки камеры).

А какое оружие предпочтительнее?

Кому как. Джоб у меня с дробовиками бродил, Хакер -- с пистолетом (Mac31, затем Лок), Катрин -- снайперка, Лайка -- автоматы разные (Пента Стрима, Пента Звена 14), затем скафандр ей выдал и МаркХХI, Джером -- дамский угодник, Дженни -- пушка, которую снял с Белли.

А сколько максимум человек в команду можно набрать?

Шесть.

А как влияет количество человек в команде на количество распределяемого опыта?
Тому, кто убил, 80%, остальное -- поровну между всеми. Если Хакер (Дженни) что-то взломали, то весь опыт им.

От чего зависит количество очков получаемых при переходе на новый уровень
Не задумывался.

Как поднять здоровье, не тратя на это очки?
Есть имплантанты, которые лечат -- аптечка, ускоритель метаболизма.

Как считать или читать параметры брони? Я пока не пойму - например пишет спина 1.7 или спина 1.4, получается, что 1.4 лучше чем 1.7?
Да, чем меньше, тем лучше. На это число умножается ущерб от попадания.