Чтение и интеллигентность

Джей · 10-01-2002, 16:05

Давно хочу выяснить, что такое интеллигентность.

И как связано с ней чтение.

Glip · 10-01-2002, 16:36

"Интеллигент- это человек, который назовёт кошку кошкой, даже наступив на неё в темноте".
Вообще- то это определение джентельмена, но в русском языке это близкие понятия.
А чтение на вторых ролях.

Креол · 10-01-2002, 16:58

Помню, на третьем курсе на семинаре по истории России 2/2 19 века мы посвятили поиску определения "интеллигентность" целый семестр. В итоге главным качеством все (включая исследованных мыслителей и писателей) сошлись считать порядочность.
Может ли чтение развить это качество?

Marilyn · 10-01-2002, 17:48

Креол Может ли чтение развить это качество?

нет

Джей · 10-01-2002, 17:49

Креол
Конспект остался? В любом случае ты можешь быть экспертом.
Хотя.. определение Мальро вы рассматривали?

Джей · 10-01-2002, 18:08

Marilyn
Почему так определенно "нет"? Русская классическая литература, например, может.. да и другая..

Marilyn · 10-01-2002, 18:13

Джей русская классическая? че-т мне Гоголь вспоминается

не, правда, Джей, каким образом литература может воспитать порядочность?

Marilyn · 10-01-2002, 18:15

неправильно написала... чтение имелось ввиду

есть хорррошая поговорка про книгу и про фигу

Джей · 10-01-2002, 18:45

Marilyn
Я имею в виду простое.
"Один за всех, и все за одного!"
"Но я другому отдана, и буду век ему верна."

Marilyn · 10-01-2002, 18:59

Джей ну это если только простое читать

хотя и оно вряд ли подействует... ведь, вынырнув из книги, человек возвращается в реальный мир, где все не так... или еще того хуже - разочаровывается в реальности

Камрад_просто камрад · 10-01-2002, 19:03

Джей - девушка, поглядите вокруг себя. Все читали одни и те же книжки в детстве. Мальчики сражались палками, изображая мушкетеров, девочки ахали, охали и лили слезы над Пушкиным, Карамзиным, Островским и Толстым. Потом они выросли. Результат - вокруг нас

MOByte · 10-01-2002, 19:37

Джей
Давно хочу выяснить, что такое интеллигентность. И как связано с ней чтение.

Чтение это не достаточный, в всего лишь необходимый атрибут интеллигентности.

Креол
... все (включая исследованных мыслителей и писателей) сошлись считать порядочность.
Может ли чтение развить это качество?

Может. И может именно развить, а не сформировать.

Джей · 10-01-2002, 19:39

Камрад_просто камрад
Вокруг меня порядочные люди..
Вы думаете, если бы они не читали этих книг, они стали бы такими же? Все же доброты и тонкости чтение добавляет, мне кажется..

Камрад_просто камрад · 10-01-2002, 19:46

Джей - вам никогда не хамили в транспорте, в магазине, в госучреждениях? Вы никогда не сталкивались с подлостью, с предательством, с изменой?

Джей · 10-01-2002, 20:01

Камрад_просто камрад
Я не знаю, как ответить. Мне хочется ответить "нет", потому что мне так кажется. Но вы мне ведь не поверите?
Скажите - или пусть кто-нибудь другой скажет - мне хамят здесь, на этом форуме? Я сталкиваюсь с подлостью, с предательством, с изменой?
Мне кажется, нет.

Зереша · 10-01-2002, 20:05

Джей
Ща нахомлю ;-)))))

Камрад_просто камрад · 10-01-2002, 20:05

Джей - не надо отвечать так, как удобно, как кажется или как хочется кому-либо. Ответьте как есть. Можно не вслух, на форуме, а про себя. Главное - ответить честно.

мне хамят здесь, на этом форуме? - если бы все общение с внешним миром начиналось и заканчивалось на форуме...

Зереша · 10-01-2002, 20:15

Вовсе не чтение на интеллигентность влияет. имхо ;-)
Ведь можно сидеть в транспорте в наушниках, слушая Вагнера, и читать Кафку. И не обращать внимания на трех старушек "божьих одуванчиков" с котомками, недоброжелательно хихикающих рядом...

Джей · 10-01-2002, 20:19

Камрад_просто камрад
Конечно, честно. Но я могу отвечать только так, как мне кажется. Если мне сейчас не объяснят, что на самом деле мне хамят, а я этого просто не замечаю, или делаю вид, что не замечаю.. то я отвечаю - нет. Зереша, у тебя есть шанс меня переубедить!

В остальном - у меня так же, как тут, примерно.

Marilyn · 10-01-2002, 21:08

Джей могу напомнить осиновый кол
ИМХО, это не было доброжелательностью... странно, что все вокруг это заметили, а ты - нет...

Darth Schturmer · 10-01-2002, 21:09

ИМХО, интеллигентность -- есть не столько порядочность, сколько обыкновенная вежливость, хорошие манеры, эрудиция например. Богатый словарный запас, грамотность. А хорошее чтение способствует развитию сего

Marilyn · 10-01-2002, 21:13

Darth Schturmer есть куча примеров очень эрудированных, но даже близко не лежавших с интеллигенцией... впрочем, обратное тождество тоже верно

davvol · 10-01-2002, 21:13

Интеллигентность имхо не может быть получена через чтение, не чтение влияет на интеллигентность, а наоборот, человек читает или не читает что-либо в силу своего воспитания. Остальное ему не интересно, и если он хам, то хоть перечитывая классику по 10 раз за день, интеллигентности у него не прибавится.

Marilyn · 10-01-2002, 21:20

davvol решпект!

the_Dark_One · 10-01-2002, 21:38

Marilyn
есть куча примеров очень эрудированных, но даже близко не лежавших с интеллигенцией
Это ты на кого намекаешь? На Зерешу?

------------
-Ты имеешь в виду палача?
-Что вы, сир, я совершенно не знаю его с этой стороны!
-Скоро узнаешь...
(с) Обыкновенное Чудо

10-01-2002, 16:05	#1
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Чтение и интеллигентность Давно хочу выяснить, что такое интеллигентность. И как связано с ней чтение.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 16:36	#2
Glip Камрад Join Date: апр 2001 Location: SPb Posts: 88	"Интеллигент- это человек, который назовёт кошку кошкой, даже наступив на неё в темноте". Вообще- то это определение джентельмена, но в русском языке это близкие понятия. А чтение на вторых ролях.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 16:58	#3
Креол Камрад Join Date: ноя 2001 Location: Москва Posts: 445	Помню, на третьем курсе на семинаре по истории России 2/2 19 века мы посвятили поиску определения "интеллигентность" целый семестр. В итоге главным качеством все (включая исследованных мыслителей и писателей) сошлись считать порядочность. Может ли чтение развить это качество?
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 17:48	#4
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	Креол Может ли чтение развить это качество? нет
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 17:49	#5
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Креол Конспект остался? В любом случае ты можешь быть экспертом. Хотя.. определение Мальро вы рассматривали?
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 18:08	#6
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Marilyn Почему так определенно "нет"? Русская классическая литература, например, может.. да и другая..
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 18:13	#7
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	Джей русская классическая? че-т мне Гоголь вспоминается не, правда, Джей, каким образом литература может воспитать порядочность?
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 18:15	#8
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	неправильно написала... чтение имелось ввиду есть хорррошая поговорка про книгу и про фигу
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 18:45	#9
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Marilyn Я имею в виду простое. "Один за всех, и все за одного!" "Но я другому отдана, и буду век ему верна."
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 18:59	#10
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	Джей ну это если только простое читать хотя и оно вряд ли подействует... ведь, вынырнув из книги, человек возвращается в реальный мир, где все не так... или еще того хуже - разочаровывается в реальности
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 19:03	#11
Камрад_просто камрад Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 4	Джей - девушка, поглядите вокруг себя. Все читали одни и те же книжки в детстве. Мальчики сражались палками, изображая мушкетеров, девочки ахали, охали и лили слезы над Пушкиным, Карамзиным, Островским и Толстым. Потом они выросли. Результат - вокруг нас
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 19:37	#12
MOByte Камрад Join Date: дек 2001 Location: Lost Cluster Posts: 153	Джей Давно хочу выяснить, что такое интеллигентность. И как связано с ней чтение. Чтение это не достаточный, в всего лишь необходимый атрибут интеллигентности. Креол ... все (включая исследованных мыслителей и писателей) сошлись считать порядочность. Может ли чтение развить это качество? Может. И может именно развить, а не сформировать.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 19:39	#13
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Камрад_просто камрад Вокруг меня порядочные люди.. Вы думаете, если бы они не читали этих книг, они стали бы такими же? Все же доброты и тонкости чтение добавляет, мне кажется..
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 19:46	#14
Камрад_просто камрад Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 4	Джей - вам никогда не хамили в транспорте, в магазине, в госучреждениях? Вы никогда не сталкивались с подлостью, с предательством, с изменой?
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 20:01	#15
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Камрад_просто камрад Я не знаю, как ответить. Мне хочется ответить "нет", потому что мне так кажется. Но вы мне ведь не поверите? Скажите - или пусть кто-нибудь другой скажет - мне хамят здесь, на этом форуме? Я сталкиваюсь с подлостью, с предательством, с изменой? Мне кажется, нет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 20:05	#16
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Джей Ща нахомлю ;-)))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 20:15	#18
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Вовсе не чтение на интеллигентность влияет. имхо ;-) Ведь можно сидеть в транспорте в наушниках, слушая Вагнера, и читать Кафку. И не обращать внимания на трех старушек "божьих одуванчиков" с котомками, недоброжелательно хихикающих рядом...
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 20:19	#19
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Камрад_просто камрад Конечно, честно. Но я могу отвечать только так, как мне кажется. Если мне сейчас не объяснят, что на самом деле мне хамят, а я этого просто не замечаю, или делаю вид, что не замечаю.. то я отвечаю - нет. Зереша, у тебя есть шанс меня переубедить! В остальном - у меня так же, как тут, примерно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 21:08	#20
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	Джей могу напомнить осиновый кол ИМХО, это не было доброжелательностью... странно, что все вокруг это заметили, а ты - нет...
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 21:09	#21
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Posts: 7,532	ИМХО, интеллигентность -- есть не столько порядочность, сколько обыкновенная вежливость, хорошие манеры, эрудиция например. Богатый словарный запас, грамотность. А хорошее чтение способствует развитию сего
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 21:13	#22
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	Darth Schturmer есть куча примеров очень эрудированных, но даже близко не лежавших с интеллигенцией... впрочем, обратное тождество тоже верно
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 21:13	#23
davvol Камрад Join Date: окт 2000 Location: Питер, Колпино Posts: 4,948	Интеллигентность имхо не может быть получена через чтение, не чтение влияет на интеллигентность, а наоборот, человек читает или не читает что-либо в силу своего воспитания. Остальное ему не интересно, и если он хам, то хоть перечитывая классику по 10 раз за день, интеллигентности у него не прибавится.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 21:20	#24
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	davvol решпект!
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 21:38	#25
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Posts: 1,513	Marilyn есть куча примеров очень эрудированных, но даже близко не лежавших с интеллигенцией Это ты на кого намекаешь? На Зерешу? ------------ -Ты имеешь в виду палача? -Что вы, сир, я совершенно не знаю его с этой стороны! -Скоро узнаешь... (с) Обыкновенное Чудо
	Дневник [Ответить с цитированием]