Fallout 1 vs Fallout 2

WildWizard · 15-07-2001, 21:43

Наткнулся на интересную статью. Хотелось бы услышать комментарии камрадов: http://www.crpg.orc.ru/cgi-bin/artic...lout_001.shtml

spetznatz · 17-07-2001, 23:28

Какой то бред , ни одна игра не идеальна и к любой можно составить точно такой же список "претензий".

WildWizard · 18-07-2001, 04:29

Одно дело не идеальная, а другое, если от части к части она все более далека от идеала.

spetznatz · 19-07-2001, 22:38

Вероятно автору этой статьи очень понравился F1 и не понравился F2, иначе он не забыл бы расскзать о том что в превой части тоже было полно всяких недостатков. Начиная от невозможности убрать с дороги NPS заканчивая тупейшей системой управления напарниками, а то что он говорит о каких то не соответствиях в экономич., соц. плане, то в процессе игры 95% играющих не обратят на это никакого внимания.

WildWizard · 19-07-2001, 23:33

"Невозможность убрать с дороги NPS", "тупейшая система управления напарниками" - это скорее технические проблемы. Я бы удивился, если бы ко второй части их не исправили.
А несоответствия и несуразности в устройстве мира - это уже очень серьезно (для RPG). Хотя вы правы - 95% играющих на это внимание не обращают. Им бы побольше крови да пушку помощнее. А RPG это, или Quake - все равно.

Maerd · 26-07-2001, 08:38

Критика по делу, но у F2 есть также достоинства, которые делают игру приятной, несмотря на действительно откровенные дурацкие приколы. Хотя хочу заметить, что в отличие от F1, F2 очень кровавая (в ней нельзя быть пацифистом) и в ней слишком много оружия (не в оружии прелесть Fallout-ов), неправдоподобные перестрелки характерны для обоих F, но в F2 с этим хуже. Я, например, прошел второй раз F1, собственноручно прикончив только одного охранника у входа военной базы, в остальных местах можно обойтись без прямого насилия. В F2 такого не получится, и это большой минус. Также у F2 сделана попытка дифференцировать возможности для мужчин и женщин, связать события в разных городах, а также сделать вариант отрицательного персонажа (но не берсерка). К сожалению это осталось только попыткой (но я отдаю отчёт, что сделать даже такой сценарий крайне сложно, попробуйте сами довести что-нибудь подобное до конца... я попробовал). Из хороших задумок мне нравится фича с интеллектом =1, более широкий, чем в F1, выбор возможностей в выполнении задания. Есть очень много и другого, о чём можно сказать, но писать надоело... ;-) Да, и ещё... ничего лучше F1&F2 я не видел, так что жду не дождусь, когда их переплюнут.

Sart · 26-07-2001, 14:37

Вся эта статейка высосана из пальца. Да, блин, неточностей и упущений хватает, ну и что?!. А если докапываться до мелочей, то так можно и все игры облажать и книги. Помните у Стругацких в "Понедельнике" путешествие в книжное будущее?..
Это где у народа из всей одежды были только шляпа, или там носки из-за того что автор не описал детально что на них на самом деле было напялено.
Если автору школ и библиотек не хватает или детализации и законченности, так пускай в Сеттлерсов играет - игра сделана с чисто арийским педантизмом. Там сумрачный тевтонский гений очень медленно и педантично отстраивает свой фатерлянд. Нахрен надо.

Maerd · 27-07-2001, 08:42

2 Sart
Ты перегибаешь палку в другую сторону, но прав в том, что полная реалистичность в игре попросту не нужна. Насколько я понял, автора больше возмущают пародии на разные фильмы и сериалы в игровых сценах, их там действительно чересчур много. Правда, так как я этим делом (фильмами и пр.) я сильно не увлекаюсь, то большинство пародий я не заметил (соответственно они меня не раздражали), а узнал о них только на сайте

Maerd · 27-07-2001, 08:43

2 Sart
Ты перегибаешь палку в другую сторону, но прав в том, что полная реалистичность в игре попросту не нужна. Насколько я понял, автора больше возмущают пародии на разные фильмы и сериалы в игровых сценах, их там действительно чересчур много. Правда, так как я этим делом (фильмами и пр.) я сильно не увлекаюсь, то большинство пародий я не заметил (соответственно они меня не раздражали), а узнал о них только на сайте

tipson · 29-07-2001, 23:45

Maerd

ты прав, а F лучший!

Wild Weasel · 02-08-2001, 06:54

Это не приколы, это постмодернизм!

Особенно повеселил Томас Мор в "Городе Солнца".... то есть Городе-Уёжище.

НUNTER · 03-08-2001, 01:17

а по мне так фол2 лучше

Mx · 03-08-2001, 04:42

НUNTER

tipson · 17-08-2001, 17:35

Все это глупости, вы что не помните, как писались от счастья при загрузке первого фола. во время игры, никто из вас наверное не вспомнил про дурацкую систему управления партнерами, и тд. тогда ЭТО не с чем было сравнивать. но вышел фол 2. все забили болт на первй фол и пошли играть во второй. да, там круто, там лучше. но! во что вы играли с таким упоением, переигрывая по несколько раз вы забыли, или нет, вы не забыли, вы просто посмотрели с высоты фола 2 на фол 1.
а это то, что не надо было делать. 1) фол 2 - фол 2. в нем учли все ошибки 1 части.
2) во втором фоле тоже много чего не так, тем не менее, все играли и играют.
3)не забывайте, что СНАЧАЛА БЫЛ FALLOUT 1!!!
4)рубитесь в оба фола, никого не слушайте и не читайте тупые статьи.

Puzo · 18-08-2001, 19:58

Fallout eto vam ne JA kakoi nibud poganyi i 1 ili 2 ne igraet ne kakoi roli ...odin her nasha s vami lubimaya vselennaya Fallout a ne sranyi AD&D ...M&M kakoi nibud...ya lichno kaifoval ot obeyh chastey odinakovo ....a te kto bazaryat shto Fallout 2 luchshe - prosto lohi ne znaushyie s chego vse nachyanalos i ne videvshyie Fallout 1 ...

Puzo · 18-08-2001, 20:02

Da tot duren kotoryi eto napisal rezhitsya v Baldurs Gate kakoi nibud ...a ya shitau shto vse AD&D - promyvka mozgov...

tipson · 19-08-2001, 12:56

Puzo
You're right, no matter between Fal 1 & Fal 2.

Puzo · 19-08-2001, 22:40

A vaashe piople nado zhizniu nastoyashey naslazhdatsya uchitsya ,...idite kilogramov 35 raz po vosem - 4 podhoda vyzhmite i vse u vas v zhizni tut zhe stanit nishtyak ...

tipson · 21-08-2001, 09:53

Puzo
ну это ты не прав, от 35 кг. жизнь нищтяк не станет, а вот кило эдак 70, можно, получите моральное удовлетворение от своей силищи

Сорри за оффтопик

ELwin · 21-08-2001, 19:27

To Puzo
Ты на Baldur`s Gate и AD&D балон не кати .
Уж BG (I,II,TOB) в плане РПГ покруче чем Ф1 и Ф2 вместе взятые.

tipson · 22-08-2001, 09:41

ELwin
но только в плане РПГ, а в остальном ФОЛ-РУЛЕЗЗЗЗ ФОРЕВАА!!!!!!

Maerd · 23-08-2001, 17:46

По-моему, ELwin путает понятия AD&D и RPG, что не есть одно и тоже. Можно написать аркаду с правилами AD&D, RPG в ней не будет. RPG - это вживание в роль, что следует из определения. В Fallout позволено больше ролей, соответственно, она более ролевая, чем BG. Роль определяется не тем, карлик, эльф, мутант, крыса ли ты, а также не тем кем ты назначился по профессии, читай каким способом: прямо по рогам, из пулемёта в глаз или при помощи магии ты будешь крошить миллионы врагов, - а определяется возможностью выбора действий (повторюсь, что это не означает каким способом убить), количеством возможностей делать ненужные для успешного окончания игры вещи (например такие как починить просто так колодец и др., опять же, не только связанные с выносом очередных врагов) , интерактивность мира (грубо говоря, в каждую щель можно засунуть нос, каждую вещь потрогать и понюхать). Это и есть ролевая игра. Есть ли в BG ролевой момент? Есть, но гораздо меньше чем в Fallout. Замечу, что интересность игры отнюдь не зависит от того ролевая она или нет, это просто личные предпочтения человека.

15-07-2001, 21:43	#1
WildWizard Камрад Join Date: фев 2001 Location: Красноярск Сообщений: 76	Fallout 1 vs Fallout 2 Наткнулся на интересную статью. Хотелось бы услышать комментарии камрадов: http://www.crpg.orc.ru/cgi-bin/artic...lout_001.shtml
	[Ответить с цитированием]

17-07-2001, 23:28	#2
spetznatz Камрад Join Date: июл 2001 Location: Saint-Petesburg Сообщений: 28	Какой то бред , ни одна игра не идеальна и к любой можно составить точно такой же список "претензий".
	[Ответить с цитированием]

18-07-2001, 04:29	#3
WildWizard Камрад Join Date: фев 2001 Location: Красноярск Сообщений: 76	Одно дело не идеальная, а другое, если от части к части она все более далека от идеала.
	[Ответить с цитированием]

19-07-2001, 22:38	#4
spetznatz Камрад Join Date: июл 2001 Location: Saint-Petesburg Сообщений: 28	Вероятно автору этой статьи очень понравился F1 и не понравился F2, иначе он не забыл бы расскзать о том что в превой части тоже было полно всяких недостатков. Начиная от невозможности убрать с дороги NPS заканчивая тупейшей системой управления напарниками, а то что он говорит о каких то не соответствиях в экономич., соц. плане, то в процессе игры 95% играющих не обратят на это никакого внимания.
	[Ответить с цитированием]

19-07-2001, 23:33	#5
WildWizard Камрад Join Date: фев 2001 Location: Красноярск Сообщений: 76	"Невозможность убрать с дороги NPS", "тупейшая система управления напарниками" - это скорее технические проблемы. Я бы удивился, если бы ко второй части их не исправили. А несоответствия и несуразности в устройстве мира - это уже очень серьезно (для RPG). Хотя вы правы - 95% играющих на это внимание не обращают. Им бы побольше крови да пушку помощнее. А RPG это, или Quake - все равно.
	[Ответить с цитированием]

26-07-2001, 08:38	#6
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	Критика по делу, но у F2 есть также достоинства, которые делают игру приятной, несмотря на действительно откровенные дурацкие приколы. Хотя хочу заметить, что в отличие от F1, F2 очень кровавая (в ней нельзя быть пацифистом) и в ней слишком много оружия (не в оружии прелесть Fallout-ов), неправдоподобные перестрелки характерны для обоих F, но в F2 с этим хуже. Я, например, прошел второй раз F1, собственноручно прикончив только одного охранника у входа военной базы, в остальных местах можно обойтись без прямого насилия. В F2 такого не получится, и это большой минус. Также у F2 сделана попытка дифференцировать возможности для мужчин и женщин, связать события в разных городах, а также сделать вариант отрицательного персонажа (но не берсерка). К сожалению это осталось только попыткой (но я отдаю отчёт, что сделать даже такой сценарий крайне сложно, попробуйте сами довести что-нибудь подобное до конца... я попробовал). Из хороших задумок мне нравится фича с интеллектом =1, более широкий, чем в F1, выбор возможностей в выполнении задания. Есть очень много и другого, о чём можно сказать, но писать надоело... ;-) Да, и ещё... ничего лучше F1&F2 я не видел, так что жду не дождусь, когда их переплюнут.
	[Ответить с цитированием]

26-07-2001, 14:37	#7
Sart Камрад Join Date: мая 2001 Сообщений: 95	Вся эта статейка высосана из пальца. Да, блин, неточностей и упущений хватает, ну и что?!. А если докапываться до мелочей, то так можно и все игры облажать и книги. Помните у Стругацких в "Понедельнике" путешествие в книжное будущее?.. Это где у народа из всей одежды были только шляпа, или там носки из-за того что автор не описал детально что на них на самом деле было напялено. Если автору школ и библиотек не хватает или детализации и законченности, так пускай в Сеттлерсов играет - игра сделана с чисто арийским педантизмом. Там сумрачный тевтонский гений очень медленно и педантично отстраивает свой фатерлянд. Нахрен надо.
	[Ответить с цитированием]

27-07-2001, 08:42	#8
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Sart Ты перегибаешь палку в другую сторону, но прав в том, что полная реалистичность в игре попросту не нужна. Насколько я понял, автора больше возмущают пародии на разные фильмы и сериалы в игровых сценах, их там действительно чересчур много. Правда, так как я этим делом (фильмами и пр.) я сильно не увлекаюсь, то большинство пародий я не заметил (соответственно они меня не раздражали), а узнал о них только на сайте
	[Ответить с цитированием]

27-07-2001, 08:43	#9
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Sart Ты перегибаешь палку в другую сторону, но прав в том, что полная реалистичность в игре попросту не нужна. Насколько я понял, автора больше возмущают пародии на разные фильмы и сериалы в игровых сценах, их там действительно чересчур много. Правда, так как я этим делом (фильмами и пр.) я сильно не увлекаюсь, то большинство пародий я не заметил (соответственно они меня не раздражали), а узнал о них только на сайте
	[Ответить с цитированием]

29-07-2001, 23:45	#10
tipson Hooliган Join Date: июл 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,066	Maerd ты прав, а F лучший!
	Дневник [Ответить с цитированием]

02-08-2001, 06:54	#11
Wild Weasel Камрад Join Date: июл 2001 Сообщений: 71	Это не приколы, это постмодернизм! Особенно повеселил Томас Мор в "Городе Солнца".... то есть Городе-Уёжище.
	[Ответить с цитированием]

03-08-2001, 01:17	#12
НUNTER Лысый череп Join Date: мар 2001 Location: ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ Сообщений: 425	а по мне так фол2 лучше
	[Ответить с цитированием]

03-08-2001, 04:42	#13
Mx Mad fancier Join Date: апр 2001 Сообщений: 3,447	НUNTER
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-08-2001, 17:35	#14
tipson Hooliган Join Date: июл 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,066	Все это глупости, вы что не помните, как писались от счастья при загрузке первого фола. во время игры, никто из вас наверное не вспомнил про дурацкую систему управления партнерами, и тд. тогда ЭТО не с чем было сравнивать. но вышел фол 2. все забили болт на первй фол и пошли играть во второй. да, там круто, там лучше. но! во что вы играли с таким упоением, переигрывая по несколько раз вы забыли, или нет, вы не забыли, вы просто посмотрели с высоты фола 2 на фол 1. а это то, что не надо было делать. 1) фол 2 - фол 2. в нем учли все ошибки 1 части. 2) во втором фоле тоже много чего не так, тем не менее, все играли и играют. 3)не забывайте, что СНАЧАЛА БЫЛ FALLOUT 1!!! 4)рубитесь в оба фола, никого не слушайте и не читайте тупые статьи.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-08-2001, 19:58	#15
Puzo Камрад Join Date: июл 2001 Сообщений: 95	Fallout eto vam ne JA kakoi nibud poganyi i 1 ili 2 ne igraet ne kakoi roli ...odin her nasha s vami lubimaya vselennaya Fallout a ne sranyi AD&D ...M&M kakoi nibud...ya lichno kaifoval ot obeyh chastey odinakovo ....a te kto bazaryat shto Fallout 2 luchshe - prosto lohi ne znaushyie s chego vse nachyanalos i ne videvshyie Fallout 1 ...
	[Ответить с цитированием]

18-08-2001, 20:02	#16
Puzo Камрад Join Date: июл 2001 Сообщений: 95	Da tot duren kotoryi eto napisal rezhitsya v Baldurs Gate kakoi nibud ...a ya shitau shto vse AD&D - promyvka mozgov...
	[Ответить с цитированием]

19-08-2001, 12:56	#17
tipson Hooliган Join Date: июл 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,066	Puzo You're right, no matter between Fal 1 & Fal 2.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-08-2001, 22:40	#18
Puzo Камрад Join Date: июл 2001 Сообщений: 95	A vaashe piople nado zhizniu nastoyashey naslazhdatsya uchitsya ,...idite kilogramov 35 raz po vosem - 4 podhoda vyzhmite i vse u vas v zhizni tut zhe stanit nishtyak ...
	[Ответить с цитированием]

21-08-2001, 09:53	#19
tipson Hooliган Join Date: июл 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,066	Puzo ну это ты не прав, от 35 кг. жизнь нищтяк не станет, а вот кило эдак 70, можно, получите моральное удовлетворение от своей силищи Сорри за оффтопик
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-08-2001, 19:27	#20
ELwin Камрад Join Date: авг 2001 Location: Обнинск Сообщений: 2	To Puzo Ты на Baldur`s Gate и AD&D балон не кати . Уж BG (I,II,TOB) в плане РПГ покруче чем Ф1 и Ф2 вместе взятые.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2001, 09:41	#21
tipson Hooliган Join Date: июл 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 2,066	ELwin но только в плане РПГ, а в остальном ФОЛ-РУЛЕЗЗЗЗ ФОРЕВАА!!!!!! __________________ обычно тут пишут что-то интересное...
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-08-2001, 17:46	#22
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	По-моему, ELwin путает понятия AD&D и RPG, что не есть одно и тоже. Можно написать аркаду с правилами AD&D, RPG в ней не будет. RPG - это вживание в роль, что следует из определения. В Fallout позволено больше ролей, соответственно, она более ролевая, чем BG. Роль определяется не тем, карлик, эльф, мутант, крыса ли ты, а также не тем кем ты назначился по профессии, читай каким способом: прямо по рогам, из пулемёта в глаз или при помощи магии ты будешь крошить миллионы врагов, - а определяется возможностью выбора действий (повторюсь, что это не означает каким способом убить), количеством возможностей делать ненужные для успешного окончания игры вещи (например такие как починить просто так колодец и др., опять же, не только связанные с выносом очередных врагов) , интерактивность мира (грубо говоря, в каждую щель можно засунуть нос, каждую вещь потрогать и понюхать). Это и есть ролевая игра. Есть ли в BG ролевой момент? Есть, но гораздо меньше чем в Fallout. Замечу, что интересность игры отнюдь не зависит от того ролевая она или нет, это просто личные предпочтения человека.
	[Ответить с цитированием]