FAQ по "F-1: Максимальное Ускорение" aka RS 3 - Page 9

NecroSavanT · 23-07-2003, 10:46

Никто ничего так и не получил что ли?

Лично я не получил

. Обидно еще и то, что у нас в DVD-боксах игру не продают, так что я даже не могу прочесть обновленный мануал.

Eduard L · 23-07-2003, 16:32

NecroSavanT Лично я не получил . Обидно еще и то, что у нас в DVD-боксах игру не продают, так что я даже не могу прочесть обновленный мануал.
Эта почта

Я бы пешком быстрее дошел...

Tsar · 23-07-2003, 17:43

Eduard L
Я получил. В субботу. Было очень приятно!

Спасибо!
Теперь ждем издания Наскара

chp · 23-07-2003, 20:44

А чей от ЕА или Сиерры?

Eduard L · 25-07-2003, 16:41

Tsar
Ура! Ура! Ура! Не за что

) Вам спасибо

Tsar · 27-07-2003, 11:22

chp
Ну у тебя и вопросы

Только все равно не дождемся. Eduard L где-то выше говорил что не планируется издавать его. Это вообще фантазии наивные ИМО такие игры видеть изданными у нас. К сожалению

Я уже оригинал лицензию заказал. Через 2 недели должна быть.

Eduard L · 07-08-2003, 20:39

NecroSavanT
Получил посылку?

All
Обещенный конкурс

http://www.russobit-m.ru/rus/f1/
Мы все же рискнули провести его

NecroSavanT · 07-08-2003, 20:49

Получил посылку?

Нет

. Я уже и забил ждать её. Как начнут продавать игру в ДВД боксах так куплю сам.

Eduard L · 08-08-2003, 09:26

NecroSavanT
Так, окей

Давай еще раз адрес (с индексом - только ты его узнай точно), именем-фамилией-отчеством.. Пошлем еще раз

Teplinskii · 20-08-2003, 12:25

Победителя обьявят или нет.
А то уже третий день пошол как офицальный
приём результатов закончился.
Или участников так мало что и нагрождать
та некого?

Riskoff · 07-09-2003, 14:01

Tsar
Но за уважение к геймерам - большой респект.
Уважение к геймерам проявилось бы в большей мере, если бы за базу для локализации была бы взята игра с лучшей физикой управления (RS3 по этому показателю проигрывает даже игре GP2) и с более правильными трассами (они там не точно воссозданы). Я играл в RS3 - дрянь это редкостная

Навигация по меню является ярчайшим примером того, как нельзя делать интерфейс. Т.е. интерфейса там нет вообще. Настроить машину не тыкая мышкой 5 минут в разные части экрана невозможно. Нелогичность структуры менюшек пугает еще больше, чем в GP4. GP3 в этом смысле верх совершенства: все логично и по полочкам.

camber
Угу. Оригинальный каршейп - жалкая помесь машин Ф1, Ф3, ChampCar и IRL одновременно.

NecroSavanT · 07-09-2003, 14:23

Уважение к геймерам проявилось бы в большей мере, если бы за базу для локализации была бы взята игра с лучшей физикой управления

Кроме уважения геймеров нужно еще и прибыль получать.

Tsar · 07-09-2003, 16:42

Riskoff
Уважение к геймерам проявилось бы в большей мере
Про прибыль Некро тебе уже сказал. По поводу того, что тебе RS3 не нравится: а кому-то нравится. Причем их количество гораздо больше. И, хотя я не согласен насчет процитированной фразы, но если так судить, то Руссобит все правильно сделал - он учитывал пожелания большинства.

Мне тоже не нравится RS3 как игра, но отношение локализаторов к работе действительно ИМО заслуживает уважения.

Riskoff · 07-09-2003, 17:16

Tsar
Причем их количество гораздо больше.
По отношению к кому больше? Я гарантирую, что 90% фанов серии GP не перенесут издевательство в лице RS3. И думаю, что их больше, чем фанов RS3.

Руссобит все правильно сделал - он учитывал пожелания большинства.
Спору нет - локализаторы просто молодцы!

Но я ведь не о них говорил, верно?

NecroSavanT · 07-09-2003, 17:34

Спору нет - локализаторы просто молодцы! Но я ведь не о них говорил, верно?

Я понял о ком ты говорил

, поэтому и сказал что деньги тоже зарабатывать нужно, кроме всего прочего. Я бы даже сказал, что эта задача у Руссобита первостепенная и ничего плохого в этом нет, кушать всем хочется. Лицензия на GPx или там F1 200x, я думаю, стоит несравненно дороже, чем на RS3, а продажи, вероятно, будут одинаковыми. Ну купит игру сто, да пусть даже тысяча (угу, где бы их найти еще) хардкорщиков. И что? Думаешь это покроет расходы на более дорогую лицензию? Вряд ли, иначе бы сама EA с её огромной аудиторией не стала бы прекращать производство Ф1-симов.

Tsar · 07-09-2003, 19:46

Riskoff
По отношению к кому больше? Я гарантирую, что 90% фанов серии GP не перенесут издевательство в лице RS3. И думаю, что их больше, чем фанов RS3.
Число любителей полуаркадных гонок вроде RS3 по отношению к "хардкорным" игрокам в ГПЛ-ГП3,4-Наскар, Ф1200х больше.

Спору нет - локализаторы просто молодцы! Но я ведь не о них говорил, верно?
Не знаю о ком ты, но я - о локализаторах

Очень приятно, что сотрудники компании, занимающиеся локализацией игры, обращают внимание на пожелания камрадов, которым в эту игру потом играть. Я даже и не собирался покупать "Ф-1: максимальное ускорение", а теперь куплю, хотя не уверен, что буду играть. Но за уважение к геймерам - большой респект.

Teplinskii · 15-09-2003, 11:24

Народ вы по моему мало разбираетесь
в стимуляторах и критерии отбора
мне немного не понятны.
Хотелось бы понять как можно
оценивать стимулятор по интерфейсу,
и f1 200x называть вообще стимулятором
вот уж аркада каких свет не видывал.
А по настройкам интерфейс в RS3 очень
даже нечего там есть такая функция инженер
ты ему говоришь чего не хватает машине,
а он выдает список параметров которые
нужно регулировать. Такого я не видел даже
в GP4.
На счёт GP4 заикаться не буду народ зомбирован.
Как говорят трейдеры это все ровно что писать против тренда....

J.Benson · 15-09-2003, 11:33

и f1 200x называть вообще стимулятором
вот уж аркада каких свет не видывал
Да, уж мы всё больше по напиткам...

Riskoff · 15-09-2003, 11:46

J.Benson
Да, уж мы всё больше по напиткам...
А чего?

Человек с именем (Антон Дашунин), говорил, что физика в F1-2002 весьма сомнительна. CC держат траекторию так, как это невозможно делать самому игроку при той же скорости.

Teplinskii
Хотелось бы понять как можно оценивать стимулятор по интерфейсу
Будь он хоть трижды симулятор, но он и игра - тоже. Интерфейс всегда важен. Только по функциональности интерфейса уже можно судить о том, насколько серьезен подход программистов к игре.

А по настройкам интерфейс в RS3 очень даже нечего там есть такая функция инженер ты ему говоришь чего не хватает машине, а он выдает список параметров которые нужно регулировать.
Проблема в том, что в серьезных гонках гонщик не настраивает машину самостоятельно - эти времена ушли в глубокое прошлое. Сейчас инженер готовит список вопросов по поведению машины в тех-то поворотах, на тех-то прямых и, по ответам, с помощью компьютера, делает гонщику настройки сам.

А симуляция в RS3 меня смешила. Ездил в Бразилии. Хрен с тем, что трасса по кривизне некоторых поворотов, длине прямых и по перепадам высот выоизпрозведена неправильно. Но простите, как это объяснить: если последний поворот (в подъем) я прохожу на третьей передаче - меня разворачивает. Если на четвертой - машина уезжает по прямой на обочину. Если на пятой - проходит нормально, только колесом на обочину иногда заехать приходится. Этот момент произвел на меня самое большое впечатление. Но были и другие, менее значимые, но не менее вопиющие. После езды на настоящем карте за RS3 просто невозможно садится - ты как будто в другой мир попадаешь

Tsar · 15-09-2003, 11:51

Teplinskii
Можно претензии поконкретнее выражать?

Tsar · 15-09-2003, 11:58

Riskoff
Антон Дашунин? Да, большой человек. Может он в ГП3-4 свой и хорошо ездит, но его мнение про физику от этого авторитетнее не становится.

А связь между тем как держат траекторию СС (это боты, как я понял) и физ. моделью игры вообще не очень большая. Их машины могут обсчитываться по упрощенным формулам.

Riskoff · 15-09-2003, 12:35

Tsar
Может он в ГП3-4 свой
Свой?

и хорошо ездит
Про мировые рекорды в GP2 не забываем

но его мнение про физику от этого авторитетнее не становится
Становится-становится

В картинге он едет существенно быстрее меня, так что в физике он разбирается. Да и если у EA была вечная проблема с перемещением AI по трассе, то не вина в том Антона и его мнения

А связь между тем как держат траекторию СС (это боты, как я понял)
СС = computer cars

и физ. моделью игры вообще не очень большая. Их машины могут обсчитываться по упрощенным формулам
Это плюс для симулятора, или минус?

Tsar · 15-09-2003, 12:41

Riskoff
Про мировые рекорды в GP2 не забываем
Не забываем. Это дела не меняет. Рекорды во многом зависят от времени, проведенного за игрой. Да, талант и знание тоже важны, но "укатка" трассы - более чем достаточно. Я знаю много быстрых пилотов. которые понятия не имеют как настраивать машины, а только беру чужие настройки и катают тысячи кругов по трассе.

Да и если у EA была вечная проблема с перемещением AI по трассе, то не вина в том мнение Антона
не вина. Но конкретно этот пример к физике Ф1 2002 отношения ен имеет. Точнее имеет, но к физике ботов.

Становится-становится В картинге он едет существенно быстрее меня, так что в физике он разбирается
Гуд что едет. Но физика карта и Ф-1 - это огромная разница.

Biotech-534603 · 15-09-2003, 14:57

Про физику ботов я бы не рискнул вообще говорить, применительно к физике игры. Ни в одном симуляторе (хоть авто, хоть авиа, хоть каком либо еще) боты не ездят в тех условиях, в которые поставлен игрок. Что бы там разработчики ни говорили. Во-первых (в случае с честной физ. моделью) это слишком сильно нагрузит систему, а во-вторых слишком серьезный AI нужно писать. Ни кто этого не делает и делать не будет. Достаточно, чтоб боты вели себя наиболее правдоподобно и адекватно. Лучшие боты в этом плане - в GPL и NASCAR (имхо). Но и они ездят далеко не с той же физикой, что и игрок - по реплеям видно. И в GP2 и GP3 я ездил - там боты еще большие читеры, чем в F1-200x. GP4 не видел, извините

Riskoff · 15-09-2003, 17:37

Tsar
Но физика карта и Ф-1 - это огромная разница.
Михаэль Шумахер 100 раз говорил, что его стиль вождения в Ф1 почти не отличается от стиля, с которым он гонялся в картинге. И не мудрено. Физика - она по всей планете одинаковая

23-07-2003, 10:46	#1
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Posts: 3,963	Никто ничего так и не получил что ли? Лично я не получил . Обидно еще и то, что у нас в DVD-боксах игру не продают, так что я даже не могу прочесть обновленный мануал.
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-07-2003, 16:32	#2
Eduard L Руссобит-М PR-менеджер Join Date: мар 2003 Location: Moscow Posts: 98	NecroSavanT Лично я не получил . Обидно еще и то, что у нас в DVD-боксах игру не продают, так что я даже не могу прочесть обновленный мануал. Эта почта Я бы пешком быстрее дошел...
	[Ответить с цитированием]

23-07-2003, 17:43	#3
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Eduard L Я получил. В субботу. Было очень приятно! Спасибо! Теперь ждем издания Наскара
	[Ответить с цитированием]

23-07-2003, 20:44	#4
chp Камрад Join Date: фев 2002 Posts: 761	А чей от ЕА или Сиерры?
	[Ответить с цитированием]

25-07-2003, 16:41	#5
Eduard L Руссобит-М PR-менеджер Join Date: мар 2003 Location: Moscow Posts: 98	Tsar Ура! Ура! Ура! Не за что ) Вам спасибо
	[Ответить с цитированием]

27-07-2003, 11:22	#6
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	chp Ну у тебя и вопросы Только все равно не дождемся. Eduard L где-то выше говорил что не планируется издавать его. Это вообще фантазии наивные ИМО такие игры видеть изданными у нас. К сожалению Я уже оригинал лицензию заказал. Через 2 недели должна быть.
	[Ответить с цитированием]

07-08-2003, 20:39	#7
Eduard L Руссобит-М PR-менеджер Join Date: мар 2003 Location: Moscow Posts: 98	NecroSavanT Получил посылку? All Обещенный конкурс http://www.russobit-m.ru/rus/f1/ Мы все же рискнули провести его
	[Ответить с цитированием]

07-08-2003, 20:49	#8
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Posts: 3,963	Получил посылку? Нет . Я уже и забил ждать её. Как начнут продавать игру в ДВД боксах так куплю сам.
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-08-2003, 09:26	#9
Eduard L Руссобит-М PR-менеджер Join Date: мар 2003 Location: Moscow Posts: 98	NecroSavanT Так, окей Давай еще раз адрес (с индексом - только ты его узнай точно), именем-фамилией-отчеством.. Пошлем еще раз
	[Ответить с цитированием]

20-08-2003, 12:25	#10
Teplinskii Камрад Join Date: июл 2003 Location: Armavir Posts: 8	Победителя обьявят или нет. А то уже третий день пошол как офицальный приём результатов закончился. Или участников так мало что и нагрождать та некого?
	[Ответить с цитированием]

07-09-2003, 14:01	#11
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Tsar Но за уважение к геймерам - большой респект. Уважение к геймерам проявилось бы в большей мере, если бы за базу для локализации была бы взята игра с лучшей физикой управления (RS3 по этому показателю проигрывает даже игре GP2) и с более правильными трассами (они там не точно воссозданы). Я играл в RS3 - дрянь это редкостная Навигация по меню является ярчайшим примером того, как нельзя делать интерфейс. Т.е. интерфейса там нет вообще. Настроить машину не тыкая мышкой 5 минут в разные части экрана невозможно. Нелогичность структуры менюшек пугает еще больше, чем в GP4. GP3 в этом смысле верх совершенства: все логично и по полочкам. camber Угу. Оригинальный каршейп - жалкая помесь машин Ф1, Ф3, ChampCar и IRL одновременно.
	[Ответить с цитированием]

07-09-2003, 14:23	#12
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Posts: 3,963	Уважение к геймерам проявилось бы в большей мере, если бы за базу для локализации была бы взята игра с лучшей физикой управления Кроме уважения геймеров нужно еще и прибыль получать.
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-09-2003, 16:42	#13
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Riskoff Уважение к геймерам проявилось бы в большей мере Про прибыль Некро тебе уже сказал. По поводу того, что тебе RS3 не нравится: а кому-то нравится. Причем их количество гораздо больше. И, хотя я не согласен насчет процитированной фразы, но если так судить, то Руссобит все правильно сделал - он учитывал пожелания большинства. Мне тоже не нравится RS3 как игра, но отношение локализаторов к работе действительно ИМО заслуживает уважения.
	[Ответить с цитированием]

07-09-2003, 17:16	#14
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Tsar Причем их количество гораздо больше. По отношению к кому больше? Я гарантирую, что 90% фанов серии GP не перенесут издевательство в лице RS3. И думаю, что их больше, чем фанов RS3. Руссобит все правильно сделал - он учитывал пожелания большинства. Спору нет - локализаторы просто молодцы! Но я ведь не о них говорил, верно?
	[Ответить с цитированием]

07-09-2003, 17:34	#15
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Posts: 3,963	Спору нет - локализаторы просто молодцы! Но я ведь не о них говорил, верно? Я понял о ком ты говорил , поэтому и сказал что деньги тоже зарабатывать нужно, кроме всего прочего. Я бы даже сказал, что эта задача у Руссобита первостепенная и ничего плохого в этом нет, кушать всем хочется. Лицензия на GPx или там F1 200x, я думаю, стоит несравненно дороже, чем на RS3, а продажи, вероятно, будут одинаковыми. Ну купит игру сто, да пусть даже тысяча (угу, где бы их найти еще) хардкорщиков. И что? Думаешь это покроет расходы на более дорогую лицензию? Вряд ли, иначе бы сама EA с её огромной аудиторией не стала бы прекращать производство Ф1-симов.
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-09-2003, 19:46	#16
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Riskoff По отношению к кому больше? Я гарантирую, что 90% фанов серии GP не перенесут издевательство в лице RS3. И думаю, что их больше, чем фанов RS3. Число любителей полуаркадных гонок вроде RS3 по отношению к "хардкорным" игрокам в ГПЛ-ГП3,4-Наскар, Ф1200х больше. Спору нет - локализаторы просто молодцы! Но я ведь не о них говорил, верно? Не знаю о ком ты, но я - о локализаторах Очень приятно, что сотрудники компании, занимающиеся локализацией игры, обращают внимание на пожелания камрадов, которым в эту игру потом играть. Я даже и не собирался покупать "Ф-1: максимальное ускорение", а теперь куплю, хотя не уверен, что буду играть. Но за уважение к геймерам - большой респект.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 11:24	#17
Teplinskii Камрад Join Date: июл 2003 Location: Armavir Posts: 8	Народ вы по моему мало разбираетесь в стимуляторах и критерии отбора мне немного не понятны. Хотелось бы понять как можно оценивать стимулятор по интерфейсу, и f1 200x называть вообще стимулятором вот уж аркада каких свет не видывал. А по настройкам интерфейс в RS3 очень даже нечего там есть такая функция инженер ты ему говоришь чего не хватает машине, а он выдает список параметров которые нужно регулировать. Такого я не видел даже в GP4. На счёт GP4 заикаться не буду народ зомбирован. Как говорят трейдеры это все ровно что писать против тренда....
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 11:33	#18
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	и f1 200x называть вообще стимулятором вот уж аркада каких свет не видывал Да, уж мы всё больше по напиткам...
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 11:46	#19
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	J.Benson Да, уж мы всё больше по напиткам... А чего? Человек с именем (Антон Дашунин), говорил, что физика в F1-2002 весьма сомнительна. CC держат траекторию так, как это невозможно делать самому игроку при той же скорости. Teplinskii Хотелось бы понять как можно оценивать стимулятор по интерфейсу Будь он хоть трижды симулятор, но он и игра - тоже. Интерфейс всегда важен. Только по функциональности интерфейса уже можно судить о том, насколько серьезен подход программистов к игре. А по настройкам интерфейс в RS3 очень даже нечего там есть такая функция инженер ты ему говоришь чего не хватает машине, а он выдает список параметров которые нужно регулировать. Проблема в том, что в серьезных гонках гонщик не настраивает машину самостоятельно - эти времена ушли в глубокое прошлое. Сейчас инженер готовит список вопросов по поведению машины в тех-то поворотах, на тех-то прямых и, по ответам, с помощью компьютера, делает гонщику настройки сам. А симуляция в RS3 меня смешила. Ездил в Бразилии. Хрен с тем, что трасса по кривизне некоторых поворотов, длине прямых и по перепадам высот выоизпрозведена неправильно. Но простите, как это объяснить: если последний поворот (в подъем) я прохожу на третьей передаче - меня разворачивает. Если на четвертой - машина уезжает по прямой на обочину. Если на пятой - проходит нормально, только колесом на обочину иногда заехать приходится. Этот момент произвел на меня самое большое впечатление. Но были и другие, менее значимые, но не менее вопиющие. После езды на настоящем карте за RS3 просто невозможно садится - ты как будто в другой мир попадаешь
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 11:51	#20
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Teplinskii Можно претензии поконкретнее выражать?
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 11:58	#21
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Riskoff Антон Дашунин? Да, большой человек. Может он в ГП3-4 свой и хорошо ездит, но его мнение про физику от этого авторитетнее не становится. А связь между тем как держат траекторию СС (это боты, как я понял) и физ. моделью игры вообще не очень большая. Их машины могут обсчитываться по упрощенным формулам.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 12:35	#22
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Tsar Может он в ГП3-4 свой Свой? и хорошо ездит Про мировые рекорды в GP2 не забываем но его мнение про физику от этого авторитетнее не становится Становится-становится В картинге он едет существенно быстрее меня, так что в физике он разбирается. Да и если у EA была вечная проблема с перемещением AI по трассе, то не вина в том Антона и его мнения А связь между тем как держат траекторию СС (это боты, как я понял) СС = computer cars и физ. моделью игры вообще не очень большая. Их машины могут обсчитываться по упрощенным формулам Это плюс для симулятора, или минус?
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 12:41	#23
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Posts: 5,264	Riskoff Про мировые рекорды в GP2 не забываем Не забываем. Это дела не меняет. Рекорды во многом зависят от времени, проведенного за игрой. Да, талант и знание тоже важны, но "укатка" трассы - более чем достаточно. Я знаю много быстрых пилотов. которые понятия не имеют как настраивать машины, а только беру чужие настройки и катают тысячи кругов по трассе. Да и если у EA была вечная проблема с перемещением AI по трассе, то не вина в том мнение Антона не вина. Но конкретно этот пример к физике Ф1 2002 отношения ен имеет. Точнее имеет, но к физике ботов. Становится-становится В картинге он едет существенно быстрее меня, так что в физике он разбирается Гуд что едет. Но физика карта и Ф-1 - это огромная разница.
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 14:57	#24
Biotech-534603 Камрад Join Date: июл 2003 Location: Norilsk, Russia Posts: 239	Про физику ботов я бы не рискнул вообще говорить, применительно к физике игры. Ни в одном симуляторе (хоть авто, хоть авиа, хоть каком либо еще) боты не ездят в тех условиях, в которые поставлен игрок. Что бы там разработчики ни говорили. Во-первых (в случае с честной физ. моделью) это слишком сильно нагрузит систему, а во-вторых слишком серьезный AI нужно писать. Ни кто этого не делает и делать не будет. Достаточно, чтоб боты вели себя наиболее правдоподобно и адекватно. Лучшие боты в этом плане - в GPL и NASCAR (имхо). Но и они ездят далеко не с той же физикой, что и игрок - по реплеям видно. И в GP2 и GP3 я ездил - там боты еще большие читеры, чем в F1-200x. GP4 не видел, извините
	[Ответить с цитированием]

15-09-2003, 17:37	#25
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Posts: 3,820	Tsar Но физика карта и Ф-1 - это огромная разница. Михаэль Шумахер 100 раз говорил, что его стиль вождения в Ф1 почти не отличается от стиля, с которым он гонялся в картинге. И не мудрено. Физика - она по всей планете одинаковая
	[Ответить с цитированием]