Торговля.

[Aleksandr D. Rad-X]

Susel Зря ты спросил. Сейчас на тебя или обидяться, или отчитают пяти абзацной статьей или что хуже скажет что да, и пойдет...

[Вованыч]

Aleksandr D. Rad-X
Зря ты спросил
точно... не тронь г.вно - не воняет )

если бы кто из нормальных людей спросил про л85а1 - я бы ответил.. а так - фУ!

[Aleksandr D. Rad-X]

Вованыч Кстати народ, исходники второй Халвы украли... Вот вам и сенсация года...

[tordek]

Aleksandr D. Rad-X
И что теперь?

[Вованыч]

Aleksandr D. Rad-X
оппа... типа изо всех щелей полезет недоделанная бэта от всяческих дибилов,которые будут говоритьчто это релиз... печально...

[Aleksandr D. Rad-X]

Вованыч Нет, просто скоро многие игры будут очень на Халву похоже... вот в чем дело...

[Вованыч]

во первых - выбирать что покупать всё равно нам И пусть они на халфу похожи будут,главное чтоб не на крид

[Susel]

Aleksandr D. Rad-X
На Диабло тоже много чего похоже, а толку?

[Aleksandr D. Rad-X]

Susel Я не про то говорил... Имели бы исходники Диабло, то клоны были бы более живыми бы... Хотя...
Вованыч Да, боюсь тут ты прав. Правда тот кто писал движок Крида тоже молоток, а вот остальные не дороботали... Кстати, у него тоже движок крался... Главное чтобы у Сталкера такое не произошло, а то прям какая-то традиция начинается...

[Центнер ака Кабан]

то Вованыч

Хых... До этого думал, что ФА МАС добротное оружие...

>>>а где ты его часто видел то? Может тебе один и тот же показывают <<<
Подстава, блин!!
В живую не видел, не довелось. Если у Росси их 10 000 + Вал'ы на складах, то на Украине их днём с огнём не найдёшь.
Недавно товарищ фотку присылал со сборов, где он с ВСС в обнимку.

то тордек

>>>"Одна из поздних модификаций - ХК Г11 К2." - может быть!
<<<
Шо значит "может быть"? Я тебе ещё раз ЖИРНЫМ подчерком скажу: нечего сказать - молчи.

>>>.... - кроме Англии Энфилд используют и другие страны (в основном страны ЕС). Он не распространен в армии, но вот в спецподразделениях - встречается.
...такого комплекса у стран ЕС нет... <<<
Опять ты половой орган с пальцем сравнил... Экипировка спецподразделений и антитеррора (забугорные ОМОНы, SAS, GIGN, Альфа, SWAT и т.п.), и штатная армейская экипировка - разные вещи. Конкретно, в Бундесвере или у наших срочников, ты видел тот же Энфильд?
Ты видел у вооружённых сил Франции, Америки или Бельгии английские Энфильды или наши калаши в качестве штатного индивидуального оружия?

>>>Заказал, пришел, взял - используй. Не вижу здесь спора.<<<
А тут и спорить не о чем! Я где то говорил, что заказать ВСС НЕЛЬЗЯ? Это ты ж начал арбалеты с ВСС сравнивать по простоте заказа и покупки. Вот я тебе и ответил.
Про Чечню я тебе вот что скажу. Ты просто сравни простоту и время для постоянной доставки тех же ВСС и боеприпасов ( "суть в том, что его надо просто достать и все" - суть в том, что патроны 9х39 производят на одном заводе в России, а не валяются на дорогах в цинках). А близость некоторых особо патриотически настроенных товарищей, превращает это всё в поход в мАгАзин за пивком...

>>> - может ты приведешь сайт, где бы говорилось, что Энфилд - полное фуфло. Откуда такая инфа??? <<<
Такая инфа от грамотных людей, которые ручкали не одну сотню единиц огнестрельного оружия разнообразных стран-поизводителей. А ты почитай этот же сайт, там то же написано про эксплуатационные качества Энфильда. Поскролить забыл?

>>>некоторые образцы действительно можно на металолом, но это больше исключения, чем в порядке вещей. <<<
Исключения – отличное оружие.

[Вованыч]

Центнер ака Кабан

и фа мас и м16 с модификациями и энфилд - очень чуствительны к загрязнению,имею много мелких деталей,который теряются на "раз!" и нуждаются в постоянной чистке.
Я с отцами - командирами беседовал об этом (О фа масе во франции)
спрашиваю послн того,как это чудо за стрельбу два раза переклинило с перегрева "Что у вас такие стволы дерьмовые? Наши калаши в таких условиях даже не нагреются " - этот на меня так грустно посмотрел и сказал "Когда был конкур на поставки оружия в армию выиграл не тот ,кто делает лучше а тот ,кто заплатил больше денег ... а стволы у нас по сравнению с вашими действительно слабоваты... но опять же,ваше оружие покупать мы не имеем права,ибо контракт МАСа на поставки еще не истек*

Viva La France ,однако

товарищ фотку присылал со сборов, где он с ВСС в обнимку.
Там специальный учебный ВСС,с которым все фотографируются

[Центнер ака Кабан]

то Вованыч

Такая хрень, когда поставляет оружейные системы не гений, а денежно подготовленный товарищ, сплош и рядом. Шо у нас, шо за бугром... Если не ошибаюсь, примерно тоже и с Ареной для наших танков происходит. Хотя вон Т-80УД "Барс" уже и выпускают ОЧЕНЬ малыми партиями, и переоснащают командирские Т-80УД Ареной.

>>> Там специальный учебный ВСС,с которым все фотографируются <<<

Ага. Резиновая, шо б легче переносить - воздух спустил, в трубочку скатал и помандровал на новый огневой рубеж

[tordek]

Нашим калашом только землю и рыть. Я не говорю, что оно плохое (оно отличное). Но надо сравнивать ведь не только по параметру загрязненности. Допустим, Энфилд чистый, с полным рожком - разве он плох??? Вот сравнение L85A1 и АК-74.
Длина (мм) - 785\940.
Начальная скорость пули (м\с) - 940\900
Темп стрельбы (в\м) - 800\600
Прицельная дальность (м) - 600\1000 (в нашем случае ограничение идет на 400).

Оружие не надо в землю закапывать, чтоб проверить его боевые параметры. Если его нормально экспуалировать и чистить (что в армии большая редкость), то Калаш будет не на первом месте. Да, он может в грязи проваляться, он может нормально выстрелить не один десяток рожков, он дешев в производстве и эксплуатации - а больше для армии и не надо. А если у нас много денег, если мы чистим оружие и нормально его эксплуатируем, если нам надо оружие для быстрой схватки???

[Вованыч]

Я ведь предупреждал. Alexvn

[Центнер ака Кабан]

то тордек

Качество оружия определяется совокупностью экслуатоционных и боевых характеристик. У Энфильда эксплуатация превращает БОЕВОЕ использование оружия в тяжёлую форму онанизма, то же самое с М-16. Одно дело на учениях и по плацу строевым с оружием маршеровать, а другое – боевые действия, постоянные манёвры и отсутствие квалифицированной технической части для капитальной «чистки». Может Энфильд и хорошее оружии, но в тепличных условиях. Калаш не теряет своих боевых качеств в снегу, грязи, тайге и любом другом экскременте. Опять же, если сравнивать ак-74 ,м16, фа масс, энфильд, фн фал и т.д. (устаревшие образцы) с Г36, сиг550, ФН Ф2000, АЕК-971 или же с Абаканом (оружие имеющее высокуучесть и эффективность боя), то и энфильд твой любимый и калаш окажутся в одном тёмном месте. Если же сравнивать калаши-сотки с западными новиками, то имеется равновесие (а если учитывать, шо имеются АК-103 и АК-104 на 7,63х39, то по убойным качествам - перевес), причём часто в нашу пользу из-за надёжности как булыжника и примерно таких же боевых качеств. Если же сравнить наши новейшие «пукалки», то буржуи могут смело идти курить в вестибюль. Блин, АКМ прожил около 50 лет и он ещё проживёт лет 15-20, т.к. оружие делалось для войны не для кинофильмов. Та же немецкая Г3 (старое, проверенное оружие ), до сих пор у Бундесвера на вооружении. Не только потому что денег на всеобщий переход на Г36 нет, а потому что он не выработал свой ресурс.
В догонку. Эффективная дальность боя у Энфильда вряд ли превысит 450 (500-600 м. у ручника) м. ПРИЦЕЛЬНАЯ дальность калаша – 1000 м, эффективная – 300-400 м (у РПК-74 – окло 500м.).

Ну шо, будем продолжать или дойдёт до тебя очевидное: Энфильд - фуфло

[tordek]

Центнер ака Кабан
Ладно, убедил. Но ведь в игре может быть не только хорошее оружие, но и то, для которого необходимы тепличные условия (чисто для разнообразия). Что на это скажешь???

PS. Фа Мас уже реализован в игре.

[Real Ares]

Центнер ака Кабан
Ладно, убедил. Но ведь в игре может быть не только хорошее оружие, но и то, для которого необходимы тепличные условия (чисто для разнообразия). Что на это скажешь???
Я не согласен, если бы можно было бы сделать в игре 200-300 видов различного оружия, тогда ладно, а так, когда их будет около 40-ка (не помню сколько там в Ксенусе обещали), тратить время на моделирование, анимацию и т.д. оружия, которым всё равно почти никто не будет пользоваться, считаю не разумным.

[Vovanich]

Real Ares тратить время на моделирование, анимацию и т.д. оружия, которым всё равно почти никто не будет пользоваться, считаю не разумным.
правильно.... я хочу к марту 2004 поиграть а не к декабрю 2006 )

[tordek]

Real Ares
Может кто и будет пользоваться. У каждого оружия будут сильные и слабые стороны. Одно оружие сильно загрязняется, но зато хорошо бьет. Нельзя делать крутое универсальное оружие, иначе все им и будут пользоваться.

Vovanich
А как насчет аддона???

[tordek]

XM8 Lightweight Assault Rifle (США) - новая перспективная винтовка. http://world.guns.ru/assault/as61-r.htm.
Запуск новой винтовки в массовое производство намечен примерно на 2005 год.

Кстати, а как насчет - SIG SG-550 SG-551 SG-552 Stgw.90 (Швейцария)??? http://world.guns.ru/assault/as26-r.htm
В целом, автоматы семейства SIG SG-550 являются одними из лучших в своем классе, отличаясь высокой надежностью, точностью стрельбы и удобством в обращении.

И не забудьте про комбинированную штурмовую винтовку Alliant Techsystems / Heckler-Koch XM-29 OICW (США). http://world.guns.ru/assault/as40-r.htm

И еще - Штурмовая винтовка (автомат) Heckler-Koch G36 (ФРГ). http://world.guns.ru/assault/as14-r.htm
В целом, G-36 представляет собой первоклассный образец: легкое, удобное и надежное оружие.

Оружия много, все отличное - выбор за разработчиками.

[Vovanich]

такс.... постараюсь не ругатся матом и обьеснить этому НЕПОНЯТЛИВОМУ (мягко говоря) товарищу ТОРДЕКУ

1) XM8 Lightweight Assault Rifle (США) - новая перспективная винтовка

в ней ни чего нового,это всего лишь отделенный нижний компонет oicw ,а тот,в свою очередь на основе немецкой G3,так что там ни чего нового ,просто чуток дизайн другой... америкосы самиж ни чего нормального сделать не могут ,они могут только спереть чужое и изменив дизайн выдать как свое...

2)а как насчет - SIG SG-550 SG-551 SG-552 Stgw.90

точное сбалансированное оружие,но требует частой чистки . в принципе,можно взять.

3)И не забудьте про комбинированную штурмовую винтовку Alliant Techsystems / Heckler-Koch XM-29 OICW (США).

во первых,она еще не готова и готова будет годика через три,если повезет,во вторых это не ШТУРМОВАЯ винтовка,а оружейный комплекс программы "Лэнд Варриор" ,состоящий из штурмовой винтовки,20мм орудия, шлема со встоенной видеокамерой а так же инфракрасным прицелом,прибором ночного виденья и бронежелета,в котором распологается аккумуляторы,автоматическая аптечка первой медпомощи ,компьютер пентиум 3 с флэш диском на 800 мегов,устройство самоуничтожение этого пентиума и передатчик,обьединяющих солдат этой программы в сеть на подобие АПРА нет (прародитель интернета),без всего этого комплекта оружие малоэффективно ,да и потом со встроенным аккумулятором его хватит минут на 15,а потом в руках останется просто очень тяжелый ,хрупкий автомат причем не сильно точный.

4)В целом, G-36 представляет собой первоклассный образец: легкое, удобное и надежное оружие.
Ты его в руках держал? Сколько говорить ПИШИ ТОЛЬКО ТО,ЧТО ЗНАЕШЬ!!
г 36 опять же на основе г3 ,но в виду некоторых изменеий имеет кучу мелких теряющихся деталей ,и лекго засоряется,состоит в основном из пластика... один раз на камни уронишь и она становится модной дубиной....

так что она в основном для городских боев и спецподразделения.

[Aleksandr D. Rad-X]

Vovanich Наверное самое лучшие - не отвечать и не замечать одного товарища, тогда его никто оскорблять не будет, да и он будет писать сам для себя.
Кстати, это предложение для всех, а то споры и все такое, нам с вами дороже...

[tordek]

Vovanich
Так какие претензии ко мне, если ты говоришь, что "можно взять"??? И еще - OICW предполагается в игре. А G-36 - она для городских боев (интересно, а кто нам запрещает брать оружие из спецподразделений? - уж не ты ли?). Итог - 3 образца вполне нормального оружия. И чего ты так разоряешься??? Или ты считаешь себя самым - самым?

Aleksandr D. Rad-X
А еще лучше - писать это в привате...

[tordek]

Vovanich
И еще - у нас игра, а не симулятор специалиста по оружию.

[Vovanich]

Aleksandr D. Rad-X ты прав.. в игнор его и всё... собака лает - ветер носит
будем между собой общатся.

Кстати,америкосы только пытаются создать полную нательную броню,а у нас отряд вымпел 20 лет уж в ней воюет