![]() |
![]() |
#51 |
Камрад
Join Date: авг 2000
Сообщений: 7,923
|
Admiral Zaarin
Я слишком занят слежкой за объявлениями. Нет ни секунды свободного времени. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#52 |
Модератор
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
|
А если за каждый качественный отжыг разрешу постинг по одной картинке?
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#53 |
Камрад
Join Date: авг 2000
Сообщений: 7,923
|
Не, эт несерьезно. Там всю теорию можно дать в одном предложении. Правда вы все равно не поймете всю фантасмагоричность разговора на предыдущей странице.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#54 |
Камрад
Join Date: апр 2007
Сообщений: 2,445
|
Ой, блин, ну не совсем так сформулировал. Разность, конечно, никуда двигаться не может. Впредь буду точнее в определениях.
Так вот даю строго научные термины. 1. Со скоростью света в проводе распространяется электрическое поле. 2. Скорость электронов в проводе невелика. 3. Скорость электронов в вакууме (кинескоп - вакуумная трубка) может быть любой между нулевой и С (скоростью света), но никогда не достигает С, поскольку это означало бы бесконечную энергию электрона. Ещё вопросы? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#55 |
Камрад
Join Date: апр 2002
Location: Москва
Сообщений: 538
|
Короче. Приложенная к проводнику разность потенциалов создает движение заряженных частиц (электронов), электроны, двигаясь в электрическом поле, создают электромагнитную волну, которая распространяется со скоростью света в проводнике (у постоянного тока волны не будет, а будет статическое поле с электрической и магнитной составляющими).
В общем это примерно как водопровод. Давление распространяется со скоростью звука в воде, но сама вода движется намного медленнее. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#56 |
Камрад
Join Date: авг 2000
Сообщений: 7,923
|
Сформулируйте теперь это:
"допустим турболазер стреляет заряжеными частицами, допустим электронами." -> "Не стреляет. Электроны летят со скоростью света. Молнию все видели, нет?" -> "Ты не прав. Со скоростью света движется ТОК, т. е. разность потенциалов. Распространение можно охарактеризовать, как ударную волну в электронном газе. А сами электроны в проводнике движутся не так уж быстро, какие-то десятки метров в секунду." |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#57 |
Камрад
Join Date: дек 2000
Location: Борисполь
Сообщений: 1,113
|
ааааа мой моск почитайте книги по физике, айкий отжиг тут ))))
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#58 |
Камрад
Join Date: дек 2006
Location: Киев
Сообщений: 53
|
Может ли двигаться ветер?
Потом, турболазер не стреляет электронами (по крайней мере, не только электронами). Выстрел турболазера в полете испускает свет. Если бы это были электроны, света бы небыло. К тому же обычный воздух оказался бы для него непрошибаемой броней. А при попадении в мишень, придавал бы ей дополнительный негативный заряд... короче - нет. Если даже и образовывалось облако водорода, или еще какого-нибудь газа в вакууме, то оно никак бы не могло выглядеть дымом изза отсутствия турбулентности или еще какого-то сопротивления окружающей среды. Быть может дым - это разлетающаяся в разные стороны с разной скоростью пыль, образующаяся при попадении в обшивку? Еще одно объяснение: Ток аналогичен ветру, только в металле или пр. проводимых материалах, и перемещаются не молекулы воздуха, а электроны. Ветер вызывается разницой давления (чем она больше, тем сильнее ветер). Это есть напряжение. Низкое давление аналогично позитивному заряду, а высокое - негативному. Ветер распространяется с высокой скоростью - скоростью звука (в проводах - со скоростью, приблизительно равной скорости света), но это не значит, что на нас всегда дует ветер со скоростью 300м/c. Скорость ветра - это как сила тока. Если есть хоть капля воображения, то и много думать тут не надо. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#59 |
Камрад
Join Date: дек 2003
Location: Красноярск
Сообщений: 537
|
Берем миллионы шариков и трубу от Москвы до Волгограда
Суем шарики в трубку. Плотно-плотно. В Волгограде толкаем один шарик. В Москве последний шарик также сдвинется. При этом: -каждый шарик сдивнется на несколько сантиметров (смотря как толкнуть) -от Волгограда до Москвы, в любом случае, сигнал дойдет со скоростью звука (скорость звука в шариках). Аналогично для электричества: -скорость движения электронов зависит от напряженности поля (в кинескопе больше, в проводах не очень), но поле, в любом случае, движется со скоростью света. -про электроны в атомах: планетарную теорию атома уже почти сто лет назад как признали несостоятельное, так что нет у электронов никаких орбит и скоростей движения по ним. ссылка на учебник Что такое молния, что там делают электроны, какие там скорости и вообще - читать Науку и жизнь Ну и естественно, облядая ненулевой массой, со скоростью света электрон летать не может. Last edited by Darth_Morozz; 09-07-2007 at 07:57. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#60 |
Камрад
Join Date: дек 2000
Location: Борисполь
Сообщений: 1,113
|
Darth_Morozz ой ой электрон не обладает нулевой массой, а при двиении близкой к скорости света его масса приближается к массе протона... Поэтому электроны нигде не движутся со скоростями приблизительно близкими к скорости света за исключением ускорителей частиц для опытов )))
Господа не надо говорить глупостей без получения хотябы необходимой базы по физике микрочастиц |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#61 |
Камрад
Join Date: дек 2003
Location: Красноярск
Сообщений: 537
|
А я утверждал, что обладает?
А почему именно к массе протона приближается? По мне так бесконечность в пределе. В Стэнфорде электроны разгоняли и до 50 протонных масс. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#62 |
Камрад
Join Date: ноя 2006
Сообщений: 590
|
>Ты не прав. Со скоростью света движется ТОК, т. е. разность потенциалов.
Разность потенциЯлов движется? Вухх.. Только не надо так пугать! >Ядерные реакции бывают самые разные. И далеко не все из них происходят за доли секунды и в виде взрыва. А на такой громадной штуке, как ЗС2, полно самых разнообразных реагентов и взрывоопасных механизмов Syd, ты жжешь... АААА! У меня взорвалась КОРОБКА ПЕРЕДАЧ!!!! >мения расходятся. Одни говорят, что это генераторы щитов. И соответственно грандиозный взрыв этим оправдан. Другие же утверждают, что это радар. Чему взрываться так круто в радаре, никто так сказать и не может Admiral Zaarin, после вашей дискуссии с Трауном мне уже страшно подумать, что это за шары, когда я вижу этот эпизод мне мерещатся жд. цистерны с сжиженым пропаном! - с какой скоростью расширяется кругозор при попытке дать ответы на перечисленные выше вопросы? - со скоростью распространения тройного интеграла в ваккуме!!! ![]() ![]() ![]() >Ребята, вы даже не понимаете, как вы все жжоте. Все. Мдасс... Прогуливать уроки физики - нехорошо -про электроны в атомах: планетарную теорию атома уже почти сто лет назад как признали несостоятельное, так что нет у электронов никаких орбит и скоростей движения по ним. См. обычные школьные учебники химии/физики 7-10 класс >ааааа мой моск почитайте книги по физике, айкий отжиг тут )))) >Darth_Morozz ой ой электрон не обладает нулевой массой, а при двиении близкой к скорости света его масса приближается к массе протона... Поэтому электроны нигде не движутся со скоростями приблизительно близкими к скорости света за исключением ускорителей частиц для опытов ))) Господа не надо говорить глупостей без получения хотябы необходимой базы по физике микрочастиц даже в "Вокруг Света" была когда то достаточно вменяемая статья про микрочЯстицы унд ускорители. >Wedge Antillies Земная физика универсальна не только на земле, есть много законов которые подтверждаются и в космосе... Фундаментальные исследования для пктешествий со скоростью выше световой есть и называется эта теория - теория струн ))) Просто теория- теорией, а практические опыты ее порой опровергают, у нас даже нет еще возможностей (и надобности) для разработки технологий ЗВ Страшно тут... Отсканирую, пожалуй, учебник "краткий курсЪ электротехники" и справочник "рассчет и проэктировка магистральных ЛЭП". PS. Простейшие задачи на элементарные частицы проходят в курсе школьной физики |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#63 |
Камрад
Join Date: дек 2003
Location: Красноярск
Сообщений: 537
|
> См. обычные школьные учебники химии/физики 7-10 класс
Вот в Химии очень даже быстро доходят до s- p- d- орбиталей электронов. И показывают картинки "шариков", "гантелек" и "двух гантелек". А про то что электроны вращаются вокруг ядра и не говорят. А в физике, для общего развития, вспоминают и "пуддинг" Томсона и "планетарную модель" Резерфорда. Потом (в школе без доказательно, в университете, в курсе электродинамике это показывается), что двигающийся с ускорением электрон потратил бы всю свою энергию на излучение. В этот момент вспоминают модель Бора, который ввел квантовые числа и постулировал, что на некоторых орбитах электрон не излучает. Получилось близко к эксперименту. Ну а потом родилась квантовая механика. Уравнение Шредингера. Для атома водорода оно решается легко и просто (в сферической системе координат), что заставляют делать на любом нормальном физфаке. Решив его, получим те же самые "гантельки", "шарики" и прочее. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#64 |
Камрад
Join Date: дек 2000
Location: Борисполь
Сообщений: 1,113
|
Ты ещё забыл что модель Бора точно описывает лиш атом водорода )))
У нас не достаточно практических знаний для описания всех атомов... Все описывается в приближении... А в центре гантелек и шариков что находится? Wedge Antillies Теория струн имеет уже кучу материала, когдато и уравнения электродинамики были всего лиш теорией ) |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#65 |
Модератор
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
|
Теория струн - не более чем теория.
Уравнения электродинамики вышли из уровня теории именно потому, что были полчены практические результаты. Есть таковые у струн? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#66 |
Камрад
Join Date: дек 2000
Location: Борисполь
Сообщений: 1,113
|
Уравнения электродинамики были просто написанны бездоказательно и подтверждали факты, но теория струн ближе к квантовой механике и некоторые факты она тоже подтверждает. Уравнения электродинамики получили докаательство спустя 50 лет если я не ошибаюсь, теории струн сейчас наверное лет 30, так что стоит подождать...
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#67 |
Модератор
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
|
Уравнения электродинамики были просто написанны бездоказательно и подтверждали факты
Уравнения электродинамики - целиком на практике, и целиком подтвердились. Позднее они вошли как часть более общей теории. но теория струн ближе к квантовой механике и некоторые факты она тоже подтверждает. Все части существующих теорий должны войти в состав оной. теории струн сейчас наверное лет 30, так что стоит подождать... Не стоит. Теория доказана? Нет. Не доказана. Аллес. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#68 |
Камрад
Join Date: дек 2000
Location: Борисполь
Сообщений: 1,113
|
Admiral Zaarin Если бы все ученые рассуждали как ты мы бы дос их пор под свечками сидели )
И таблицу менделеева можно выкинуть было как сон ))) |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#69 |
Модератор
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
|
Если бы все ученые рассуждали как ты мы бы дос их пор под свечками сидели )
Почему? И таблицу менделеева можно выкинуть было как сон Разве она не расставила по своим местам все элементы? Разве не выдала предсказания? Разве эти предсказания не подтвердились? |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#70 |
Squad Leader
Join Date: июл 2001
Location: Москва
Сообщений: 4,084
|
Я бы про уравнения электродинамики пока помолчал ибо лично пристутствовал на опыте, который был призван скоректировать уравнения Максвелла. Опыт вышел криво немного, однако....
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#71 |
Камрад
Join Date: дек 2000
Location: Борисполь
Сообщений: 1,113
|
Admiral Zaarin Rонесно таблица подтвердилась но позже так же как и все другие законы...
А уравнение Эйнштэйна по фотоэмиссии до сих пор не имеет вывода он его тоже придумал, и поддтвердилось все на практике |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#72 |
Модератор
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
|
Таблица упорядочила ВСЕ имеющиеся элементы. Сразу. И оставила место для предположений. Предположения вскоре подтвердились.
Что упорядочили "струнщики"? Какие их гипотезы подтвердились? Опять же, какой из теорий струн? Их до чёртиков много, и все разное талдычат. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#73 |
Камрад
Join Date: дек 2006
Location: Киев
Сообщений: 53
|
Эти теории не противоречат одна другой. Это, скорее, разные стадии одной теории.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#74 |
Модератор
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
|
Тем не менее, пусть "струнщики" сперва договорятся между собой, затем с М-теоретиками, фанатами всяческих "кварковых пен", и только потом будут что-то утверждать.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#75 |
Камрад
Join Date: июл 2007
Location: Москва
Сообщений: 18
|
Никто не подскажет, обсуждалась ли где-нибудь тема технологического регресса цивилизации ЗВ?
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
|
|