Обсуждение Регламента 2го Чемпионата

[Dewrat]

VIP
Да нет никакой ненависти, просто они все криво сделаны и в плане графики ( только не нужно мне говорить, что в GPL хорошая графика
Без апдейтов - да, твоё утверждение верно. Но и для трасс существуют прекрасные апдейты, делающие графику вполне приемлимой, а в некоторых местах и как минимум не хуже Наскаровской. Есть, конечно, недостатки, связанные с самой 3D-моделью трасс, но всё же...
И всё-таки графика - это вовсе не главное...

[VIP]

Да понятно, что с апдейтами, там же написано: текстуры высокого разрешения натянутые на квадратное окружение.

И всё-таки графика - это вовсе не главное...

Читай весь пост внимательно...и необходимых атрибутов современной трассы ( поребрики, полосы безопасности и т д).

В нормальном симуляторе ВСЕ главное. Или зачем тогда, апдейты в GPL ставите? Это же не главное...

[Tsar]

Дополненный/измененный Регламент:

http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....764#post939764

[Dewrat]

VIP
Да понятно, что с апдейтами, там же написано: текстуры высокого разрешения натянутые на квадратное окружение.
Я понял. Об этом я и говорил, имея в виду недостатки 3D-модели. Но всё же плоское окружение по бокам трассы вовсе не так плохо выглядит...

Читай весь пост внимательно...и необходимых атрибутов современной трассы ( поребрики, полосы безопасности и т д).
С этим тоже понятно. Но обойтись никак, что ль? Поребрики не так уж и нужны, а что касается полос безопасности... в том же Зандвоорте с ними (и с поребриками!) всё в порядке, на других трассах они более-менее есть, да и тут кто-то предлагал ехать Монако - вот уж где полос безопасности нет...

[Dewrat]

VIP
В нормальном симуляторе ВСЕ главное. Или зачем тогда, апдейты в GPL ставите? Это же не главное...
Просто, с самым главным в любом симуляторе - ИМХО, физике и геймплее - в GPL и так всё в порядке, а значит можно уделить внимание менее значительным вещам - графике и звуку...

[VIP]

Для тех, кто в танке.
Конверченных, без дополнительной доработки трасс, в чемпионате на будет!
И в дальнейшем без объяснений, ибо достало...

[Thrasher]

Smp

различный вид, на виновность или не виновность может и не влияет. однако, при виде с зади например обстановка во время обгона видна лучше, отсюда и ответственность за возможное столкновения должна быть выше (скажем при виде из кабины я бы не стал рисковать, а при виде сзади мне показалось что проскочу). но это только мое имхо.

Tsar

для лицензирования мне интересна идея с фиксированным сетапом, тогда хорошо видно кто быстр и стабилен, кто только быстр, а кто ни то ни другое. я бы попробовал провести подобную гонку в межсезонье.

[Tsar]

Thrasher
при виде с зади например обстановка во время обгона видна лучше, отсюда и ответственность за возможное столкновения должна быть выше (скажем при виде из кабины я бы не стал рисковать, а при виде сзади мне показалось что проскочу).

Виновность пилота от используемого вида не отличается. Если пилот не уверен в маневре из-за того, что не может быть цверен где находится машина соперникак, то он не должен совершать маневра. Ключевое слово в твоем постинге я выделил

Однако, ИМО, при виде из кабины отлично видно кто-где едет - просто нужно немного тренировки и опыта. Но это уже второй вопрос - это уже чтобы не казалось.

для лицензирования мне интересна идея с фиксированным сетапом, тогда хорошо видно кто быстр и стабилен, кто только быстр, а кто ни то ни другое. я бы попробовал провести подобную гонку в межсезонье

Такие гонки обязательно будут. Я не помню писал ли я уже где-то, но гонки будут. И на них пилоты смогут получить Про-лицензии. Трассы для гонок будут названы чуть позже.

[Thrasher]

а как насчет включения в чемпионат трека indianapolis? ведь легендарный супер, и ограничителя на нем нету.

[EGmajor]

Thrasher
для лицензирования мне интересна идея с фиксированным сетапом, тогда хорошо видно кто быстр и стабилен, кто только быстр, а кто ни то ни другое. я бы попробовал провести подобную гонку в межсезонье.

А мне кажется это глупость, судить людей по навязанным настройкам. У каждого свой стиль вождения и настройки он подбирает соответствующие. Кому хочется померяться силами с топ пилотами, так сказать на равных, так и скажите, но проводить лицензирование с фиксированными настройками НЕДОПУСТИМО.

[Tsar]

Thrasher
а как насчет включения в чемпионат трека indianapolis? ведь легендарный супер, и ограничителя на нем нету.

Обязательно сделаем
И Поконо, наверное.

[Thrasher]

EGmajor

Дело не в том, чтоб на равных померятся силами с топ пилотами. Ведь если нету младшей лиги (я про овальную серию), то такие гонки нужны будут только для лицензирования и набора пилотов в про лигу, и топ пилотов в этих гонках скорее всего не будет. Зато сразу будет видно кто как едет, ведь даже в руководстве по настройке написано, что сначало нужно научится ездить на готовых сетапах а уж потом ковырятся в них дальше.
Да и задача лицензирования не в том что мерятся силами с топ пилотами, а для того чтоб в про лигу попадали пилоты умеющие стабильно и безаварийно ехать, как минимум на стандартных сетапах. В про лиге естественно можно и нужно затачивать сетапы под себя. Но это только моя идея, просили - их есть уменя . Думаю организаторы с удовольствием выслушают и другие идеи если у кого они есть.

[WildWind]

EGmajor
По поводу гонки на одинаковых сетапах я поддержу Thrasherа: задача лицензирования не в том что мерятся силами с топ пилотами, а для того чтоб в про лигу попадали пилоты умеющие стабильно и безаварийно ехать, как минимум на стандартных сетапах.
Я пока сетапы особо не трогаю, только изредка корректирую, чтобы сделать чуть более комфортными для себя. А на стандратном fast-сетапе для любой трассы ехать стабильно, пусть и не очень быстро, достаточно просто.

Tsar
Я тоже за включение Индианаполиса

VIP
Конверченных, без дополнительной доработки трасс, в чемпионате на будет!
Поддерживаю!

[LotTie]

меня вот что интересует: я скорее всего буду участвовать на гонке в Martinsville последней наверное в CTS и потом их не будет?
Что, мод CTS потом не понадобится?
Я сомневаюсь, что после этой гонки получу лицензию, а потом похоже придется гоняться в дорожных гонках, да?
если честно, дорожные гонки мне не подходят(не нравятся, не научился еще--как нравится ). А на овалах получается получше. значит придется приноравливаться, правильно понимаю?
а про гонки с фиксированным сетапом всеми руками за(у меня их вроде две только ), так как будет видно, кто "чувствует" машину, то есть может с ней совладать, ехать стабильно, а уж когда дорвётся до гаража, то вообще всех "порвёт"

[PenguiN68]

Я вот тоже хотел предложить с одними сетапами катать, но я конечно понимаю, что настраивать тоже нужно уметь и все такое, что ламеры ничего не настраивают... но зато все будут в более-менее равных условиях, а стиль вождения будет подстраиваться под эти настройки и борьба мне кажется будет за тысячные секунды у большего числа пилотов, даже в про-лиге... но сейчас мне, конечно, скажут что я неправ

У меня такое ИМХО, потому что я сам не особо сам кручу с настройками, если только совсем немного и то не всегда, а когда начинают там говорить про настройки давления в шинах при разных амортизаторах и т.п., то мне становится понятно, как я "настраиваю"

[Роланд]

Народ, кончайте фигней страдать. Что за "уровниловка" с сетапами? Все и так находятся в равных условиях: хочешь - настраивай, не хочешь - не настраивай. Почему я должен пересаживаться обратно на фаст, если мне больше нравится мой сетап, переделанный с какого-нибудь альеновского? Мне что - снова пол-дня тратить только на то, чтобы привыкнуть обратно к "дубовости" фаста?

[Tsar]

Мне не кажется что с одинаковыми сетапами будут в равных условиях. Стиль езды у всех разный и кому-то фиксированный сетап подойдет больше, кому-то меньше.
ИМО сетапы - аткая же часть гонок. Кто не умеет настраивать - ну что же делать. В конце-концов сетап не дает решающего преимущества, особенно на дорогах, где роль пилотирования ИМО гораздо выше, чем сетап.

[DenF1]

Tsar
-) Если Вы обгоняете кого-то перед входом в поворот, Вы должны носом своей машины поравняться как минимум с передней дверью соперника. Если вы только-только успели сунуть нос к заднему крылу, у Вас нет права на заход в поворот одновременно с оппонентом - отпустите газ и входите следом.
Зачем такие сложности не пойму. Я за машиной соперника слежу боковым зрением, а щас надо будет смотреть на двери, а у когото может ваще они не нарисованы на машине, тогда что?
Есть же споттер, если кто рядом он говорит об этом. Если пустил когото рядом, то будь любезен иди по своей траектории.

[Tsar]

DenF1
Если пустил когото рядом, то будь любезен иди по своей траектории.

Не для всех это очевидно.
Если есть предожение как запретить "нырки внутрь" при обгонах на торможении - предложи.

[DenF1]

Tsar
"нырки внутрь"
Если с выносом соперника, то штрафовать и банить. ИМХО запрещать обгоны на торможении не правильно, тем более в ПРО лиге, поскольку народ здесь катает опытный.

[Tsar]

Tsar
Если с выносом соперника, то штрафовать и банить. ИМХО запрещать обгоны на торможении не правильно, тем более в ПРО лиге, поскольку народ здесь катает опытный.

Ну так как написать что нельзя обгонять, если до начала поворота не поравнялся с машиной соперника? Чтобы исключить ситуации, описанные в параграфе "Corner Rights"

[LICH_klava]

Всем рекомендую прочитать!


Правила для трасс типа superspeedway


1. Пилот, находящийся впереди, не имеет НИКАКИХ преимуществ перед пилотом, находящимся сзади.

2. ЗАПРЕЩАЕТСЯ создавать движение более чем в ТРИ ряда.*

3. ЗАПРЕЩАЕТСЯ создавать третий ряд движения на ВНУТРЕННЕЙ траектории непосредственно перед входом в поворот. (Разрешается создавать третий ряд на внешней траектории).

4. При заезде в боксы с внутренней траектории пилоту ЗАПРЕЩАЕТСЯ начинать тормозить, не сместившися с траектории движения пелетона.

5. Заезд в боксы разрешается ТОЛЬКО с внутренней траектории движения. Если пилот находится НЕ на внутреннем радиусе и не имеет возможности сразу перестроится внутрь, он ОБЯЗАН заранее пропустить всех пилотов, находящихся слева от него (включая тех, кто находился позади и в том же ряду что и машина, заезжающая на пит стоп, и в следствии сброса скорости последней раньше смог сместиться на внутреннюю траекторию).

6. При выполнении (п.5) пилоту, сбрасывающему скорость, ЗАПРЕЩАЕТСЯ пользоваться тормозом (пилот может только сбрасывать газ, до тех пор, пока не окажется слева от движения пелетона).

* - в Дайтоне не рекомендуется создавать движение более чем в 2 ряда ввиду гораздо меньшей по сравнению с Талладегой ширины дорожного полотна.



ПОЯСНЕНИЯ К ПРАВИЛАМ

п.1. Если пилот не уверен в том, что нос находящейся сзади машины не находится в пределах его автомобиля, он не имеет права менять траеткорию, т.к. находящийся сзади пилот не обязан сбрасывать скорость, чтобы пропустить (независимо от рядов, в которых находятся пилоты). В случае инцидента виноват тот гонщик, который менял траекторию. В случае маневрирования в момент инцидента обоих пилотов-обоюдное нарушение.

п.2. Запрет принат в результате того, что компьютерный шеф-пилот не может предупредить пилота о движении в четыре ряда, а из кабины пилота эта ситуация фактически не просматривается. В случае инцидента виноват тот пилот, чей маневр привел к появлению четвертого ряда.

п.3. Запрет принат в результате того, что компьютерный шеф-пилот не успеет предупредить пилота о создании 3-го ряда, что может привести к инциденту. Создание третьего ряда движения снаружи разрешено, так как это фактически не повлияет на траекторию движения остальных автомобилей. В случае аварии виноват пилот, создавший третий ряд.

п.4. В плотном потоке это почти наверняка приведет к аварии.

п.5. В противнум случае создается аварийная ситуация. Если пилот, сбрасывающий скорость и намеревающийся заехать в боксы, находится на внешнем радиусе, то ему рекомендуется сместиться вправо, если есть такая возможность, чтобы не мешать машинам, идущим сзади. (Запрещено при движении в три ряда, т.к. приведет к появлению еще одного).

п.6. Опасно при движении в плотном потоке.

***********************************************************************

НАКАЗАНИЕ по п.1, п.2, п.3 пилот несет только в случае инцидента.*

НАКАЗАНИЕ по п.4, п.5, п.6 пилот получает или не получает в зависимости от того, на сколько сильно он испортил положение других пилотов - в частности, привило ли это к их отставанию от общей группы.*

* - конкретно степень вины участников инцидента и форма наказания устанавливается администрацией РНЧ.

[EGmajor]

Уважаемые господа!
Хочу привлечь ваше внимание к вопросу о количестве пилотов в команде. Для начала давайте рассмотрим что мы имеем сейчас. Чемпионат сложился так, что в нем принимает участие только две команды имеющие в своем составе по 3 пилота. В среднем на старт выходит 11 человек. Не трудно подсчитать, что большая часть из них является пилотами этих команд. Кому интересен такой кубок конструкторов? Это касается как овалов так и дорожной серии. Если оставить такое положение на следующий сезон то максимум чего мы можем ожидать это подобие борьбы 4-х команд. Именно подобие, т.к. ни для кого не секрет, что при существующем подсчете очков по двум лучшим результатам борьба так же будет проходить между этими двумя командами. Эти команды включают в себя ведущих, на сегодняшний день, пилотов, и при существующей системе подсчета очков, неудачное выступление одного пилота не отражается на общем результате команды в гонке. Отсюда слабый интерес к этой части чемпионата.
В роли скучающих оказываются и новые участники чемпионата, опаздавшие к началу чемпионата. Они оказываются полностью отрезанными от личного и командного зачетов.
Если бы участников было 30 человек, то можно было бы оставить по 3 в команде, но сейчас...
Предполагаю, что основным доводом противников идеи изменнения кол-ва членов команды, будет то, что в таком случае чемпионат грозит превратиться в борьбу за то, члены какой команды пропустят меньше гонок. С одной стороны это и неплохо, неинтересно выходить на старт если в гонке участвует 5-6 пилотов. C другой стороны предлагаю такой вариант, который заинтересует и пилотов не успевших к началу чемпионата или неимеющих лицензию ПРО. Итак суть.
1. Команда состоит из 2-х пилотов
2. Команда формируется перед началом чемпионата и регистрируется в установленный срок.
3. В ходе чемпионата команда имеет право брать тест-пилота из числа водителей не имеющих лицензию или не входящих в состав какой либо команды.
4. В случае, если один из основных пилотов команды по каким-либо причинам не смог выйти на старт гонки его может заменить тест-пилот. При этом очки заработанные им в гонке идут в комаандный зачет этой команды и в его личный. В остальное время очки заработанные тест-пилотом идут только в его личном зачете и кубке конструкторов не учитываются.

Не сложно подсчитать, что при данной системе подсчета очков увеличится число команд, и преимущество будет иметь более стабильно выступающая команда. Самое главное, что количество команд увеличится, шансы команд станут более равными, а соответственно повысится интерес, у новых пилотов появится дополнительный стимул, завоевать право стать тест-пилотом какой-либо команды. ожно продумать еще какие-либо виды поощрения для тест-пилотов. Этот вариант открыт для обсуждения и доработок.
Главное, что в результате будет интерес выше соответственно и борьба острее. Собственно этого мы и добиваемся.

[Tsar]

Ну "полетели"...
ИМО 2 пилота лучше. Только тест-пилота не нужно тогда - пускай в своей команде катается, чтобы среди тех же новичков конкуренция нужна.

Только вот как не хочется KR делить

Но придется тоже что-то вроде "Общая сумма очков в КК считается без учета 2 худших гонок команды" использовать.

PS Начал работу официальный сайт РНЧ-2. Сегодня-завтра там будет финальная версия Регламента. Ближе к выходным, видимо, начнется регистрация пилотов.

[Роланд]

Мне идея нравится, я за!

При таком подходе результаты команд в КК не будут так сильно зависеть от пропущенных этапов кем-либо из основных пилотом, но сохранится некоторая интрига и будут присутствовать элементы неожиданности. Ведь случаются и механические поломки и фатальные вылеты или столкновения. А если уж оба основных пилотов вышли на старт - будут считаться только их резалты, даже если они вообще оба гонку не закончат , а тест-пилот придет первым