Обсуждение рулей - Page 2

chp · 16-02-2002, 14:36

Толь, ну чего ты на Jazz'а наехал? Это ты мои цитаты тут разбираешь! Jazz этот пост просто из другого топика сюда перетащил, по-другому здесь нельзя.

Сам виноват, квотить надо внятнее :) Авторство убрал, неработающие [quote] тоже.

Так сколько у вас стоит не-фидбяковая версия?

То что в ГПЛ нет прямой поддержки шифтера, не значит что оно там не работает, или работает невыносимо убого ;)

Про вопрос о нужности шифтера я уже ответил во втором ответе первого сообщения ;)

Про педаль сцепления. Консенсуса не помню, и тем более что мы его искали :) Нам вроде итак все ясно было (в ГПЛ), а вот Diez был неправ про `можно ездить гораздо быстрее`, и вот с ним и пришлось дискутировать по поводу полезности (активного использования) сцепления, причем на апшифтинге.

По поводу п.сцепления в 67 году, из других источников.. и совсем наглядно в фильме (который надеюсь ты скоро увидишь) видно как приходилось танцевать на педалях.

В оффлайне первая врубается когда хочешь, в онлайне - в последние секунд 10 до старта.

В Ф1, при надобности программируются кнопки на руле на даун-шифтинг сразу нескольких передач, или до какойто передачи (если например какоето торможение этого требует.. и при активном рулении например). Чпок и ты на второй, или за раз две скинул. (это я про реал :)

А так конечно, пилоты все больше `обезьянками` становятся (без наезда на этих гениев).. авто-шифтинг вверх.. трашкн-контоль.. компутеры. Посмотришь он-боард видео с Сенной года 90, где они все `жопой и глазами` настраивали.. где с педалью газа феноменально работают (МХ и МШ тоже гстати великие в этом плане), да ешё и скорости одной ручкой переключает.. Сейчас часто одна борьба моторов и бюджетов (а большую часть мастерства уже компутеры `обеспечивают`) :((

Swift:
3) Для игры в ГПЛ Фидбэк штука неактуальная, т.к. реализован он в игре (посредством патча 1.2) мягко скажем неудачно...

А что значит удачно? `Громко / тихо` (оно разве не регулируется софтом) или мало `эффектов`? По мне, так фидбяк только на первые 10мин владения этим рулем, в остальном он наверное только мешает. Те для геймеров с НФС5 и КМР2 итп.
Но это эффекты ради эффекта. А в ГПЛ оно всетаки может работать на передачу нужных +10 20% доп.информации, если грамотно все настроить и с этой информацией работать.
В ГПЛ - фидбяк однозначно помогает профам ездить (читал и слышал многократно), но и не является `магическим снятием 2сек с круга` :)))

2 NecroSavanT У баварцев давно есть такая штука как степ-троник. А в некоторые Бенсы уже давно можно хоть от Ф1 руль поставить (с шифтерами) :)

NecroSavanT · 16-02-2002, 16:10

У баварцев давно есть такая штука как степ-троник.

Стептроник не есть подрулевые шифтеры. У них есть и секвенталка, но кнопки сделаны на руле, а не рычагами.

Uzul · 22-02-2002, 18:25

А в чем разница между шифтерами и кнопками?

ИМХО, шифтеры - те же кнопки.

NecroSavanT · 22-02-2002, 19:30

А в чем разница между шифтерами и кнопками?

В месторасположение

Тарантул · 11-03-2002, 17:44

Решил-таки я себе новый руль купить вместо того noname, что у меня сейчас

Ничего особо навороченного не надо, форс-фидбек мне не в кассу, так что присматриваюсь к "младшим" моделям. Пока мой выбор остановился на Thrustmaster Modena 360. Кто-нибудь его юзал? Какие мысли по его поводу? Может, есть что-то получше из примерно такого же ценового диапазона?

J.Benson · 12-03-2002, 08:12

А сколько он стоит? Я щупал Модену в магазе. Понравилось: внешний вид. Не понравилось: угол поворота-90 гр в каждую сторону, т.е. всего 180; дешёвые на ощупь материалы. Подрулевые шифтеры хлипковаты, а геарстик по моему на х не нужен (только на ПРО), хотя конечно и не мешает. Как рулит не знаю.

Тарантул · 12-03-2002, 11:02

J.Benson Он баксов 60 стоит... Многие мои буржуйские товарищи как его пару лет назад купили, так с ним и ездят

Вроде бы надёжен. Кстати, а можно ли нарваться на подделку под Thrustmaster?

J.Benson · 12-03-2002, 11:42

Про подделки я ничего не слышал. Глянь на серию Pro Digital, Pro Digital-2 от того же Трастмастера. Они вроде попереспертивней. У них угол больше, кривые можно настраивать. Хотя мне лично попался неудачный экземпляр. Т.е. проверять обязательно. Был у меня ещё Логитек Вингман формула в своё время, впечатления самые положительные. Я бы и сейчас бы на нём с удовольствием заряжал бы. Продал по глупости, теперь вот волосы рву со всех мест. Правда щас изменился дизайн, у них. На мой взгляд стало всё как то несерьёзно. Но нутро скорее всего прежнее осталось. А в нутре и в софте у них всё просто классно. Ну и конечно Act-Labs. Безсвязная модель вроде меньше сотни стоит. Очень бы было интересно если бы его кто-нибудь поюзал. На мой скромный взгляд, это самый интересный руль.

Тарантул · 12-03-2002, 18:35

Посмотрел я Логитек Вингман Формула. А что у него с педалями? Какие-то отростки

Кроме того, он вроде только через геймпорт подключается, а я через USB хочу, чтоб наводок не было...

NecroSavanT · 12-03-2002, 19:55

Тарантул

Он и через USB подключается. А вот с педалями действительно проблема ;(, для чего-нить типа GPL они слабо подходят.

NecroSavanT · 12-03-2002, 19:58

Вообщем они очень мягкие, короткоходные, подставка неудобная и т.д.

J.Benson · 13-03-2002, 12:32

Да педали логитековские не очень. Согласен. У Thrustmaster Pro Digital педали зашибись. Ответственно заявляю.

NecroSavanT · 13-03-2002, 15:21

А как с педалями у MOMO?

J.Benson · 14-03-2002, 09:13

ММОвские педали никто не щупал, лимитед эдишн, мать... По идее у руля стоимостью под 300 крокодилов не только не должно быть недостатков, но и ещё, как минимум, должен иметься встроенный автоминьетчик шведского производства. Но это по идее, а на самом деле всё что угодно может быть, брэнд МОМО сам по себе не дешёвый, и за имя там накинуто нехило. С другой стороны эти девайсы стали в Москве появляться, и цена потихоньку падает.

Jazz · 14-03-2002, 09:57

А что такое Centering Spring?
У меня в опциях моего логитеха есть такая штука.Её лучше вкл. или выкл.?

NecroSavanT · 14-03-2002, 10:11

А что такое Centering Spring?

Сила возвращения руля в среднее положение.

Jazz · 14-03-2002, 10:17

А ты её включил или без неё ездишь, как лучше?

J.Benson · 14-03-2002, 10:55

Centering Spring это когда ты отключаешь в игре програмно эффкты ФФБ, и сервомотры просто имитируют возвратную пружину "безсвязного" руля. Надо оно тебе или нет решай сам.

NecroSavanT · 14-03-2002, 10:59

А ты её включил или без неё ездишь, как лучше?

Включил, на максимум.

Сейчас наверное съезжу в магазин, MOMO пощупаю, надоел мне мой винман формула форсе гп

J.Benson · 14-03-2002, 11:36

А ты его выбрасывать будешь? Если да, то скажи куда.

Freddie · 14-03-2002, 12:39

А с чего вы решили, что Лажатех Момо стОит 300$? Сейчас смотрю price.ru, в vybor.ru цена с НСП - 185$, доставка по Москве и Московской области.

vaxa · 14-03-2002, 17:19

Троублема некоторая наблюдается, или даже такая фича разражает, может у кого рули с форсом или без подскажите есть ли у вас аткой эфект:

Имеется удобный и красивый весь из себя Thrusmaster Force Feedback Ferrari Style Whell с последними драйверами и F1 2001 от EA. При повороте руля на экране руль витруального водилы отрисовывается с небольшой задержкой (примерно 0,5 сек), и мне кажется что реакция машины ес-но тоже запаздывает. Асинхронность это раздражает. Крутил все возможные настройки и установки - эффекта никакого.
Может не один я такой, и у кого-то были подобные проблемы и как то решились. Или это вообще так в F1 2001 задумано ???
В CMR2 как то этого не особо замечал, ну там и физика другая и это не мешает.
Я так еще посмотрел что практически все забугорные ездоки пользуются Logitech или MS Wheel. А вот Трустмастеры как не не очень распространены. Это баг руля или всё же он натсолько хуже ?

Остальным я доволен, лужит в руках удобно очень, комфортный, правда всё же педальки слабоваты будут.

MMS · 14-03-2002, 17:31

Руль Thrustmaster Formula Force GT USB ,ЧТО ЗА зверь 101$ стоит ??????

NecroSavanT · 14-03-2002, 18:37

Или это вообще так в F1 2001 задумано ???

Нет, не задумано.

А ты его выбрасывать будешь? Если да, то скажи куда.

Тебе дешевле купить будет, чем приехать и забрать

J.Benson · 15-03-2002, 08:53

vaxa, нет так не задумано, это скорее всего твоя система глючит. Может USB с кем прерыване делит, или что в реестре затряло от старых дров каких нибудь. У меня например F12001 сначала вообще стартовать не хотела, заработала только после "формата С".

16-02-2002, 14:36	#26
chp Камрад Join Date: фев 2002 Сообщений: 761	Толь, ну чего ты на Jazz'а наехал? Это ты мои цитаты тут разбираешь! Jazz этот пост просто из другого топика сюда перетащил, по-другому здесь нельзя. Сам виноват, квотить надо внятнее :) Авторство убрал, неработающие [quote] тоже. Так сколько у вас стоит не-фидбяковая версия? То что в ГПЛ нет прямой поддержки шифтера, не значит что оно там не работает, или работает невыносимо убого ;) Про вопрос о нужности шифтера я уже ответил во втором ответе первого сообщения ;) Про педаль сцепления. Консенсуса не помню, и тем более что мы его искали :) Нам вроде итак все ясно было (в ГПЛ), а вот Diez был неправ про `можно ездить гораздо быстрее`, и вот с ним и пришлось дискутировать по поводу полезности (активного использования) сцепления, причем на апшифтинге. По поводу п.сцепления в 67 году, из других источников.. и совсем наглядно в фильме (который надеюсь ты скоро увидишь) видно как приходилось танцевать на педалях. В оффлайне первая врубается когда хочешь, в онлайне - в последние секунд 10 до старта. В Ф1, при надобности программируются кнопки на руле на даун-шифтинг сразу нескольких передач, или до какойто передачи (если например какоето торможение этого требует.. и при активном рулении например). Чпок и ты на второй, или за раз две скинул. (это я про реал :) А так конечно, пилоты все больше `обезьянками` становятся (без наезда на этих гениев).. авто-шифтинг вверх.. трашкн-контоль.. компутеры. Посмотришь он-боард видео с Сенной года 90, где они все `жопой и глазами` настраивали.. где с педалью газа феноменально работают (МХ и МШ тоже гстати великие в этом плане), да ешё и скорости одной ручкой переключает.. Сейчас часто одна борьба моторов и бюджетов (а большую часть мастерства уже компутеры `обеспечивают`) :(( Swift: 3) Для игры в ГПЛ Фидбэк штука неактуальная, т.к. реализован он в игре (посредством патча 1.2) мягко скажем неудачно... А что значит удачно? `Громко / тихо` (оно разве не регулируется софтом) или мало `эффектов`? По мне, так фидбяк только на первые 10мин владения этим рулем, в остальном он наверное только мешает. Те для геймеров с НФС5 и КМР2 итп. Но это эффекты ради эффекта. А в ГПЛ оно всетаки может работать на передачу нужных +10 20% доп.информации, если грамотно все настроить и с этой информацией работать. В ГПЛ - фидбяк однозначно помогает профам ездить (читал и слышал многократно), но и не является `магическим снятием 2сек с круга` :))) 2 NecroSavanT У баварцев давно есть такая штука как степ-троник. А в некоторые Бенсы уже давно можно хоть от Ф1 руль поставить (с шифтерами) :) Last edited by chp; 16-02-2002 at 21:18.

16-02-2002, 16:10	#27
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	У баварцев давно есть такая штука как степ-троник. Стептроник не есть подрулевые шифтеры. У них есть и секвенталка, но кнопки сделаны на руле, а не рычагами.
	Дневник

22-02-2002, 19:30	#29
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	А в чем разница между шифтерами и кнопками? В месторасположение
	Дневник

11-03-2002, 17:44	#30
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Решил-таки я себе новый руль купить вместо того noname, что у меня сейчас Ничего особо навороченного не надо, форс-фидбек мне не в кассу, так что присматриваюсь к "младшим" моделям. Пока мой выбор остановился на Thrustmaster Modena 360. Кто-нибудь его юзал? Какие мысли по его поводу? Может, есть что-то получше из примерно такого же ценового диапазона?
	Дневник

12-03-2002, 11:02	#32
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	J.Benson Он баксов 60 стоит... Многие мои буржуйские товарищи как его пару лет назад купили, так с ним и ездят Вроде бы надёжен. Кстати, а можно ли нарваться на подделку под Thrustmaster?
	Дневник

22-02-2002, 18:25	#28
Uzul Камрад Join Date: фев 2002 Location: Moscow Сообщений: 11	А в чем разница между шифтерами и кнопками? ИМХО, шифтеры - те же кнопки.

12-03-2002, 08:12	#31
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	А сколько он стоит? Я щупал Модену в магазе. Понравилось: внешний вид. Не понравилось: угол поворота-90 гр в каждую сторону, т.е. всего 180; дешёвые на ощупь материалы. Подрулевые шифтеры хлипковаты, а геарстик по моему на х не нужен (только на ПРО), хотя конечно и не мешает. Как рулит не знаю.

12-03-2002, 11:42	#33
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	Про подделки я ничего не слышал. Глянь на серию Pro Digital, Pro Digital-2 от того же Трастмастера. Они вроде попереспертивней. У них угол больше, кривые можно настраивать. Хотя мне лично попался неудачный экземпляр. Т.е. проверять обязательно. Был у меня ещё Логитек Вингман формула в своё время, впечатления самые положительные. Я бы и сейчас бы на нём с удовольствием заряжал бы. Продал по глупости, теперь вот волосы рву со всех мест. Правда щас изменился дизайн, у них. На мой взгляд стало всё как то несерьёзно. Но нутро скорее всего прежнее осталось. А в нутре и в софте у них всё просто классно. Ну и конечно Act-Labs. Безсвязная модель вроде меньше сотни стоит. Очень бы было интересно если бы его кто-нибудь поюзал. На мой скромный взгляд, это самый интересный руль.

12-03-2002, 18:35	#34
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Посмотрел я Логитек Вингман Формула. А что у него с педалями? Какие-то отростки Кроме того, он вроде только через геймпорт подключается, а я через USB хочу, чтоб наводок не было...
	Дневник

12-03-2002, 19:55	#35
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	Тарантул Он и через USB подключается. А вот с педалями действительно проблема ;(, для чего-нить типа GPL они слабо подходят.
	Дневник

12-03-2002, 19:58	#36
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	Вообщем они очень мягкие, короткоходные, подставка неудобная и т.д.
	Дневник

13-03-2002, 12:32	#37
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	Да педали логитековские не очень. Согласен. У Thrustmaster Pro Digital педали зашибись. Ответственно заявляю.

13-03-2002, 15:21	#38
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	А как с педалями у MOMO?
	Дневник

14-03-2002, 09:13	#39
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	ММОвские педали никто не щупал, лимитед эдишн, мать... По идее у руля стоимостью под 300 крокодилов не только не должно быть недостатков, но и ещё, как минимум, должен иметься встроенный автоминьетчик шведского производства. Но это по идее, а на самом деле всё что угодно может быть, брэнд МОМО сам по себе не дешёвый, и за имя там накинуто нехило. С другой стороны эти девайсы стали в Москве появляться, и цена потихоньку падает.

14-03-2002, 09:57	#40
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	А что такое Centering Spring? У меня в опциях моего логитеха есть такая штука.Её лучше вкл. или выкл.?
	Дневник

14-03-2002, 10:11	#41
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	А что такое Centering Spring? Сила возвращения руля в среднее положение.
	Дневник

14-03-2002, 10:17	#42
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	А ты её включил или без неё ездишь, как лучше?
	Дневник

14-03-2002, 10:55	#43
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	Centering Spring это когда ты отключаешь в игре програмно эффкты ФФБ, и сервомотры просто имитируют возвратную пружину "безсвязного" руля. Надо оно тебе или нет решай сам.

14-03-2002, 10:59	#44
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	А ты её включил или без неё ездишь, как лучше? Включил, на максимум. Сейчас наверное съезжу в магазин, MOMO пощупаю, надоел мне мой винман формула форсе гп
	Дневник

14-03-2002, 11:36	#45
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	А ты его выбрасывать будешь? Если да, то скажи куда.

14-03-2002, 12:39	#46
Freddie Камрад Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 2,050	А с чего вы решили, что Лажатех Момо стОит 300$? Сейчас смотрю price.ru, в vybor.ru цена с НСП - 185$, доставка по Москве и Московской области. Last edited by Freddie; 14-03-2002 at 13:35.

14-03-2002, 17:19	#47
vaxa Камрад Join Date: июл 2001 Location: kiev Сообщений: 122	Троублема некоторая наблюдается, или даже такая фича разражает, может у кого рули с форсом или без подскажите есть ли у вас аткой эфект: Имеется удобный и красивый весь из себя Thrusmaster Force Feedback Ferrari Style Whell с последними драйверами и F1 2001 от EA. При повороте руля на экране руль витруального водилы отрисовывается с небольшой задержкой (примерно 0,5 сек), и мне кажется что реакция машины ес-но тоже запаздывает. Асинхронность это раздражает. Крутил все возможные настройки и установки - эффекта никакого. Может не один я такой, и у кого-то были подобные проблемы и как то решились. Или это вообще так в F1 2001 задумано ??? В CMR2 как то этого не особо замечал, ну там и физика другая и это не мешает. Я так еще посмотрел что практически все забугорные ездоки пользуются Logitech или MS Wheel. А вот Трустмастеры как не не очень распространены. Это баг руля или всё же он натсолько хуже ? Остальным я доволен, лужит в руках удобно очень, комфортный, правда всё же педальки слабоваты будут.

14-03-2002, 17:31	#48
MMS Бан за мат Join Date: окт 2001 Location: Москва Сообщений: 223	Руль Thrustmaster Formula Force GT USB ,ЧТО ЗА зверь 101$ стоит ??????
	Дневник

14-03-2002, 18:37	#49
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Сообщений: 3,963	Или это вообще так в F1 2001 задумано ??? Нет, не задумано. А ты его выбрасывать будешь? Если да, то скажи куда. Тебе дешевле купить будет, чем приехать и забрать
	Дневник

15-03-2002, 08:53	#50
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Сообщений: 1,193	vaxa, нет так не задумано, это скорее всего твоя система глючит. Может USB с кем прерыване делит, или что в реестре затряло от старых дров каких нибудь. У меня например F12001 сначала вообще стартовать не хотела, заработала только после "формата С".