|
06-01-2004, 13:36
|
#1 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Should a Christian play D&D?
__________________
...en grusom død til hver en mann som ikke hyller vårt faderland... |
|
[Ответить с цитированием] |
|
06-01-2004, 18:48
|
#2 |
|
Лентяй, каких мало
Join Date: авг 2001
Location: Москва
Posts: 1,227
|
А вы говорили, это стеб. Вот как все в жизни бывает.
 Послать что ли таких листовок всем знакомым ДМам?Кстати, самоубийства из-за смерти персонажа - реальные случаи. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
06-01-2004, 20:14
|
#3 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Послать что ли таких листовок всем знакомым ДМам? да, это надо, это точно надо...
С Рождеством, кстати, камрады...  (Как совпало-то ухх)Кстати, самоубийства из-за смерти персонажа - реальные случаи - я слышал про тамагочи только, если честно... про днд не слышал, но это наверняка опять безумные японцы... у них что не "трагедия" - всё самоубийство... это гены - ГЕНЫ! у них прадеды веками сламливали инстинкт самосохранения - харакири, честь - все дела... а теперь пусть расхлёбывают последствие своей национальной идеи, ставшей притчей во языцах (прям по-японски сказал )Но самоубийства к христианам не относятся, надеюсь... и вот что хочется узнать - из камрадов есть истинно-верующие/ярые ролевики одновременно? |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
06-01-2004, 20:41
|
#4 |
|
Лентяй, каких мало
Join Date: авг 2001
Location: Москва
Posts: 1,227
|
Да не, это вроде американцы были. В 80-х годах самоубивались. Даже несколько фильмов про это было....
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
06-01-2004, 21:17
|
#5 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
американцы были ну тож народец слабонервный
а вообще нонсенс... это уже идиотизм... Но тем не менее - это больные люди... Говорят, если у человека есть предрасположенность к самоубийству - то он обязательно это сделает, ему лишь повод дай... так что визардам следует наклеить ограничение по психической уравновешенности... мол не рекомендуется слабонервным людям, безмозглым детям и беременным хомячкам...Ещё оттуда, только прямые линки... http://www.chick.com/articles/dnd.asp http://www.chick.com/articles/frpg.asp А вы говорили, это стеб Ой, да ладно тебе - тот ещё стёб... |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 09:21
|
#6 |
|
Local Master of your Destiny
Join Date: июл 2001
Location: Санкт-Петербург
Posts: 7,794
|
В общем-то, как обычно, всё несколько извращено, но над одним вопросом я всё же задумался - а если бы вам предложили научиться кастовать спеллы в реале, вы бы согласились?
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 11:22
|
#7 |
|
Рассказчик 2-ой партии
Join Date: сен 2001
Location: St-Petersburg
Posts: 1,457
|
Prince Dakkar - ага, тогда по меньшей мере, после каждого "фаяболла" приходилось бы руки мыть
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 14:52
|
#8 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Prince Dakkar "С тех пор как я начал покланяться сатане, моя жизнь заметно изменилась в лучшую сторону" (c) из той же оперы...
Ты имеешь в виду, если бы это было бы в принципе возможно, то стал ли кто-нибудь этому учиться?-определённо да. А так, всякие сатанинские сходки и полёты в астральные планы по пьяне... ну - без комментариев... Хотя, если бога нет, то надо его создать, не так ли?
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 16:58
|
#9 |
|
Local Master of your Destiny
Join Date: июл 2001
Location: Санкт-Петербург
Posts: 7,794
|
Black Poster
Ну, думается, ты не будешь отрицать, что у некоторых людей есть определённые способности, которые трудно объяснить Уж про воздействие на других людей вообще молчу, тут зачастую надо просто быть хорошим психологом, но выглядеть всё будет на редкость магически
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 18:04
|
#10 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Prince Dakkar Ну то о чём ты говоришь меня болле чем интересует, но я бы не отождествлял это с "кастованием спеллов"
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 19:28
|
#11 |
|
Рассказчик 2-ой партии
Join Date: сен 2001
Location: St-Petersburg
Posts: 1,457
|
Хотя, если бога нет, то надо его создать, не так ли? - кха-кха. Я бы попросил....
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 20:10
|
#12 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Inpw
Last edited by Svartkladd; 19-05-2005 at 01:07. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 20:54
|
#13 |
|
Local Master of your Destiny
Join Date: июл 2001
Location: Санкт-Петербург
Posts: 7,794
|
Black Poster
Тем не менее, зачастую именно таких людей считают оккультистами и зачастую не без оснований
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 21:51
|
#14 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Prince Dakkar ну гипноз - это отдельная и очень интересная тема.
Остальное было написано судя по всему не в здравом уме, в частности байка про убийство Варгом Юронимуса
Last edited by Svartkladd; 19-05-2005 at 01:14. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 22:37
|
#15 |
|
Рассказчик 2-ой партии
Join Date: сен 2001
Location: St-Petersburg
Posts: 1,457
|
Black Poster - Историческая справка. Впервые об этом убийстве я услышал из... журнала Painkiller (надеюсь, что слышал). Там давалась оценка новому (тогда) альбому Dimmu Borgir (тоже в лишних представлениях не нуждается). Так вот, в статье использовались точки зрения гипотетических представителей: любитель блэка, дэтстер, любитель классической музыки.
Цитата: "Борец за истинность блэка (Любит: Mayhem, Satyricon, Marduk. Не переваривает: Cradle of Filth, Dimmu Borgir. считает, что В. Викернес сделал большую падлу, зарезав Еронимуса)" Конец цитаты. PS. Это я так, чтобы разрядить атмосферу, а то ведь сейчас пойдут умные философские разговоры, нам, обычным гагарам, естественно, недоступные. |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 23:29
|
#16 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
А что, атмосфера напряжена? Мы ж даже не спорим, а просто обсуждаем
Last edited by Svartkladd; 19-05-2005 at 01:11. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2004, 23:38
|
#17 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Честно говоря не понял при чём здесь статья из журнала Painkiller.
Last edited by Svartkladd; 19-05-2005 at 01:13. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2004, 16:42
|
#18 |
|
Легат-пространствленник
Join Date: янв 2003
Location: Ульяновск
Posts: 374
|
Black Poster
и вот что хочется узнать - из камрадов есть истинно-верующие/ярые ролевики одновременно? верующий/начинающий -ярый ролевик слушает тебя Обсуждаем?! Разве есть иное мнение – реальный мир не терпит полной двуликости. Сектантство (преимущественно фанатичное), полное или частичное (в зависимости от, я бы сказал, Интеллектуальной Выносливости) погружение в иную воображаемую реальность создает предпосылку для разделения человеческого «Я» на множественное «Я» (не путать «я»). Естественно, человек – не Бог (и даже не сравним с Ним, хотя и подобен), и не может поддерживать Единство Множества – не та конституция. Может индусы и йоги, после многих десятилетий тренировок, медитации могут продемонстрировать чудеса владения Разумом и Телом и глубоко овладеть «мистериями», «знаниями» оккультного характера с полным подчинением себе результатов «знаний» - но им вообще, ни тогда ни сейчас, не нужны все эти секты и воображаемые реальности, у них совершенно другие цели. Что-то еще? или я не в тему сказал? |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2004, 19:22
|
#19 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Viom верующий/начинающий -ярый ролевик слушает тебя я просто понять не могу, и чего церковь к ролёвкам так прикопалась (стёб стёбом, но и не без этого), такое чувство, что критика и осуждение - стало её главной целью... Хотя ИМХО - главное предназначение церкви - нести свою религию в народ, пропагандировать и завлекать людей (конечно не как в Догме - дружище Христос), не навязывать, как в то время, когда в её лице был практически исполнительный орган власти (упаси Боже)... а в наше время, для многих (для меня в том числе), церковь и религия уже абсолютно разные вещи, и проблема то в том, что многие прочитавшие, скажем тот же комикс (положим - это не стёб), примут это как очередную дурь не церковного аппарата, а идеи христианства в целом, что конечно же не так (я думаю, что без разницы, ролевик ты или нет, если чтишь свою религию и искренне богобоязненный)... поэтому я глубоко убеждён, что подобный стёб сыграет только отрицательную роль и ещё больше многих удалит от христианской веры...
реальный мир не терпит полной двуликости я рад, что ты не в конец улетевший, но ведь z_diver напомнил нам о тех, чья Интеллектуальная Выносливость (сильно, однако, сказано) явно не соответствует мозговому ограничению на ролевые игры, ведь в избытке почти всё несёт отрицательное (кроме денег , хотя тоже спорно)Так что, имхо, сказано в тему, только вот два типа людей нас не поймут... какие - уже ясно... Last edited by Svartkladd; 08-01-2004 at 19:39. |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
09-01-2004, 09:17
|
#20 |
|
Local Master of your Destiny
Join Date: июл 2001
Location: Санкт-Петербург
Posts: 7,794
|
Скажем так - есть категория психически неуравновешенных людей, для которых ролевые игры могут стать первым шагом к неадекватным действиям. Впрочем, таким шагом может стать и просмотр фильма, и прочтение книги, и многое другое.
Далее, существует немало людей, которые считают своей религией ЗВ, есть люди, которые при переписи называют себя хоббитами - это уже явные отклонения. Возможно, социальный протест, возможно, психическое заболевание, но, тем не менее, это оказывает влияние на их жизнь и далеко не самое лучшее. Что плохо в ролевых играх, так это то, что для нормального отыгрыша требуется вживание в роль. А теперь вспомним, чем занимаются герои - воровство, убийство и прочие прелести, причём в огромных количествах. В результате, несколько притупляется ощущение реальности, а это уже проблема. Я, кстати, на полном серьёзе слышал от водителей, не отличавшихся съехавшей крышей, что они бояться садиться за руль после нескольких часов игры в Carmagedon, а ведь это всё вещи одного порядка В общем, всё зависит от конкретного человека, его интеллекта и психологической устойчивости. Всё-таки ролевые игры - игры не для всех
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
09-01-2004, 13:03
|
#21 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
при переписи называют себя хоббитами - это уже явные отклонения или явная категория приколистов, причём тупых
Всё-таки ролевые игры - игры не для всех  Я про это уже своё мнение высказал
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
09-01-2004, 15:31
|
#22 |
|
Легат-пространствленник
Join Date: янв 2003
Location: Ульяновск
Posts: 374
|
Black Poster
чего церковь к ролёвикам так прикопалась не к ролевикам прикопалась, а Злу, представленному в данном комиксе (или существующему в ролевых играх) в виде магии. Для Христианства не существует черной, белой магии, магии элементов и прочее подобное – это суть проявление хитрости Зла. Интересное (но тем не менее Злое) завлекает и порабощает (именно это было отражено в комиксе, где Elfstar перенесла роль клерика в реальную жизнь, с легкость приняла приглашения на ковен Ведьм для изучения магии – ведь это так необычно и восхитительно). ИМХО этот комикс имеет общего с жизнью только в том, что участвующие – люди, и они играют в D & D. Дальше различия, к которым я запросто сейчас прикопаюсь: ... начал описывать глюки и самому стало неудобно, настолько очевидна надуманность ситуации. Когда церковь что-то осуждает, бывает что достается всей системе, хотя и целью было что-то составное. А вообще испохабить, не понять, переврать etc. можно любое (причем напрягаться не надо, наоборот чтобы понять – следует крепко задуматься) написанное или сказанное. критика и осуждение - стало применительно к церкви и религии эти два слова должны (но не всегда получается) звучать в контексте обличение и просвещение на предмет замаскированной негативной сути того или иного явления. главное предназначение церкви свою религию в народ, пропагандировать и завлекать людей – и нести и пропагандировать (правильнее учить того, кто готов слушать) – да!, но не завлекать... насильно мил не будешь (так же насильно веровать не станешь) – получится гремучая смесь привнесенных верований и старых собственных традиций как у крещеных славян начиная с конца века эдак 10-го. Что и вылилось в ту церковь, которая предстала для многих (и тебя в том числе) раздельной от религии. ещё больше многих удалит от христианской веры... не все то от Бога, что называется таковым  ,а свое мнение по данному комиксу я уже выше озвучил.Играть в РПГ можно, надо (если хочется), и не стоит церкви так осуждать РПГ, ведь вместо клерика Debbie, в комиксе мог участвовать паладин Martin, который, в развитие игрового характера, пошел бы помогать деньгами и кровом нищим, бездомным; а для Marcie Martin оказался бы отличной поддержкой и опорой. В мире полным полно, что с легкостью можно осудить как несовместимое с религией (так ведь и религий не одна) - самое трудно помочь исправить, уладить конфликт, участвовать в беде другого, понять. Prince Dakkar плохо в ролевых играх, так это то, что для нормального отыгрыша требуется вживание в роль имхо не столько вживание в роль, сколько то, что этим самым вживанием занимаются широкий по своему составу контингент неподготовленных людей (разных уровней интеллектуальной выносливости, внутренних убеждений, социальных статусов) – любой до кого дотянется соответствующая информация и игровая возможность. В тех же театрах и кино снимаются актеры, которые вживаются в роли, причем хорошо и долго над ролью работают. Тем не менее они знают зачем это делают, верят в другое «я» ровно настолько, насколько надо для дела, они профессионалы перевоплощения. Ролевик же – обыкновенный человек, со своими особенностями и завихрениями. Именно это и может привести к гипотетическому варианту Elfstar & Black Leaf(KIA) vs Ms Frost. при переписи называют себя хоббитами читал об этом, вот ведь факт! кстати, на полном серьёзе слышал от водителей, не отличавшихся съехавшей крышей, что они бояться садиться за руль после нескольких часов игры в Carmagedon со мной был такой случай – раз около недели пришлось сидеть безвылазно дома, естественно поигрывал в ролевые игры (только сингл), полностью находился без общения с людьми. Прервав по необходимости «добровольное заточение», пошел в магазин – и здорово удивился своему ощущению окружающего – людей, природы, машин, собак, разговора с продавцами в магазине – я мгновенно понял, что именно так и едет крыша. Было весьма препоганое и мрачное чувство раздвоения, я всё видел и ощущал, но реальных людей и предметы ощущал как бестелесные образы, как «тени». Это было до службы в ВС. Мне посчастливилось, и армейский кавардак меня вылечил (абсурд, но это так). Поэтому, советуя избежать помутнения, могу сказать, что не следует допускать избыточного (переходящего в фанатичность или наркотическую зависимость) участия в ролевой игре. Где находится грань, когда стоит остановиться и отдохнуть, - дело каждого человека лишь бы он понимал сложность действий и тяжесть последствий. Ощущение ответственности (в том контексте, что человек не только согласен с существованием такого понятия, но и последователен в использовании чувства ответственности в своих действиях) имхо тот самый барьер, который может удержать ролевика от печальной (Black Leaf) участи. Впрочем, об этом не мне вам говорить – посмотрите себе в головы...
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
09-01-2004, 20:43
|
#23 |
|
Local Master of your Destiny
Join Date: июл 2001
Location: Санкт-Петербург
Posts: 7,794
|
Впрочем, об этом не мне вам говорить – посмотрите себе в головы...
Даккар в очередной раз заложил непокорную прядь блинных белых волос за заострённое ухо и, скастовав на себя Detect Thoughts, последовал совету Viom'a... Viom Мне кажется или ты скорее протестант, чем православный?
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
09-01-2004, 21:49
|
#24 |
|
Priest Of Syrinx
Join Date: сен 2002
Posts: 3,635
|
Viom но не завлекать... насильно мил не будешь я не имел в виду насильственное обращение в веру, а в то, что идеи нужно уметь преподать, ведь, порой, даже правильные с точки зрения морали вещи бывают чужды нам, если тот, кто оперирует ими, не может их как следует преподнести. Я ведь после этого оговорился - не навязывать
как у крещеных славян начиная с конца века эдак 10-го и по сей день... а что поделать, мы язычники, с православным лоском (с)... очень верно, имхо, сказано. применительно к церкви и религии эти два слова должны (но не всегда получается) звучать в контексте обличение и просвещение на предмет замаскированной негативной сути того или иного явления. - а звучать где угодно, и уже без должного на то повода... Как я уже сказал, если и критиковать, то не так (комикс)... это только усугубит противоречия... сатира - это не тот метод... имхо... в комиксе мог участвовать паладин очень хороший пример (хоть я и не люблю паладинов...)Не могу не согласиться и с дальнейшим... |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
10-01-2004, 09:46
|
#25 |
|
Легат-пространствленник
Join Date: янв 2003
Location: Ульяновск
Posts: 374
|
Prince Dakkar
скастовав на себя и т.д.  ты скорее протестант вот я и попался Black Poster Я ведь после этого оговорился - не навязывать повинен  не узрев сие изречение - бо бе имя мое есмъ Человекъсатира - это не тот метод еще бы, сатира содержит некоторую долю агрессивности в своей основе, что недопустимо в обсуждении правильности (истинности) того или иного мировоззрения по остальным положениям с тобой и Prince Dakkarдушевно поговорили  P.S. Black Poster: рад, что ты не в конец улетевший Шиза1 сказала Шизе2: «Надо бы хозяину Viom`у сказать – вот обрадуется такому отзыву!» - «Только ты ей, - Ш2 кивнула на Ш3, - как бы чего не вышло...» (шутка)
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
 |
|
|
Linear Mode
