Карты, деньги, два ствола - Page 22

StranNick · 11-08-2003, 18:44

tordek
ЧТо скажешь?
Ничего. Про рукопашный бой уже много было сказано. Сейчас нет смысла его обсуждать. Когда увидим, чего там сделали разработчики, вот тогда и будем обсуждать.

Теперь только решать разработчикам - увидим ли мы красивую анимацию или останемся у разбитого корыта надежд.
Думаю увидим.

NikKola · 13-08-2003, 15:12

Про рукопашный бой уже много было сказано.
там же сказали про удары руками, ногами а мы уже про РУКОПАШНЫЙ бой речи ведем, я б сказал спасибочки и за ударчики

их вроде не поланировали и делать даже

Maerd · 14-08-2003, 09:05

Да, раз уж сделали удары руками и ногами, то сделайте так, чтобы можно было навешать пендюлей кому-нибудь и при этом его не убить. То же самое со стороны противника (см. как это сделано в Gothic 1 и 2). Бой заканчивается нокаутом. Если хочешь добить, то нужно будет на лежачего в отключке применить добивание (например, ещё два раза нажать удар или что-то в этом роде). Это даст возможность смоделировать пьяные драки в барах, уличных грабителей, которые не будут убивать, а только навешают и заберут всё ценное, драчки между "товарищами". Также крутые ребята могут дать в морду за то, что ты им нахамил, угрожал, был слишком наглым, косо посмотрел

или в таком духе. В раздел неубойного оружия можно внести голые руки/ноги, кастеты, дубинки и плётки (если они у вас есть или будут). Чтобы этим навыком вообще пользовались часто, можно сделать так, чтобы при ударе дубинкой вышибало из рук оружие, а при ударах любым неубойным оружием нельзя было достать никакое оружие, если его уже нет в руках, в течении 1 секунды. Это сделает возможным банде молодчиков забить персонажа дубинками раньше, чем он сможет оружие достать и применить. По поводу ношения оружия в городе тоже см. Gothic. В Gothic, как только в городе вытаскиваешь меч, стража орёт тебе, чтобы ты его убрал или хуже будет... а стража там серьёзная, с ней лучше не шутить, пока не раскачался до неприличия. Может быть последнее и уже есть, так как предлагалось как-то очень давно, но ответа не было никакого.

tordek · 14-08-2003, 09:41

Можно еще сделать возможность, чтоб тебе давали дубинку, наручники, каску и спец.щит. И послали усмирять разбушев. толпу. Ведь ты можешь и в полиции поработать.

Maerd
А существуют ли щиты, которые выдерживают попадания пуль и осколков?

По поводу ношения оружия в городе тоже см. Gothic. В Gothic, как только в городе вытаскиваешь меч, стража орёт тебе, чтобы ты его убрал или хуже будет... а стража там серьёзная, с ней лучше не шутить, пока не раскачался до неприличия. Но это ведь меч! Про ношение - см. на теме "Идеи про оружие". Судя по скринам, возможно так и будет.

StranNick · 14-08-2003, 09:52

Несколько вопросов и предложений по игре.

1. У некоторых персонажей, в том числе и у нашего героя на руке есть часы. Присмотревшись повнимательнее, заметил одну интересную особенность. Они у всех одинаковые. Их что в одном магазине покупали?

Может быть как-нибудь разнообразить, несколько видов ремешков или браслетов сделать, чтобы хоть как-то отличались. А то уж больно заметно.

2. Почему-то у вертолетов нет опознавательных знаков. По крайней мере на полицейских и правительственных должны быть какие-то знаки или номера. А на военных неплохо бы смотрелась "боевая раскраска" в виде акульей пасти и прочих устрашающих символов. Например на личном вертолете наркобарона мог бы находится его герб - какой-нибудь ягуар, окруженный венком из листьев коки

3. Еще раз просмотрев скрины с автомобилями, так и не увидел на них номеров. Они что там все без номеров ездят?

Так будут или нет? Напишите пожалуйста. Можно ли будет включать ночью фары и будут ли загораться габариты, при поворотах, заднем ходе и торможении. Будут ли миссии по скрытному преследованию и выслеживанию автомобиля? Для этого как раз пригодится номер.
Возможно ли, что будут преследовать нас, и нам нужно будет отрываться от хвоста?

4. В игре есть Hummer оранжевого цвета. Надеюсь этим игра не ограничится? Увидим ли мы черный хаммер или какой-нибудь военный его вариант?

5. Говорили, что в игре будет самолет типа кукурузника. Недавно смотрел д/ф про Колумбию, так вот там показывали как войска уничтожают плантации коки. Они распыляют химикаты с самолета. Будет ли это в игре? Смотрелось бы очень эффектно. Можно даже предоставить такую возможность игроку.

6. Когда-то мы уже упоминали о полезных приспособлениях, которые должны быть у игрока. Будет ли зажигалка? Ее можно использовать, чтобы дать кому-нибудь прикурить

и тем самым завязать разговор. Можно использовать для поджога шнура динамита и т.д.
Зажигалка может изнашиваться или терять свои качества, если находилась в воде и в самый нужный момент - просто выйти из строя. Нужно будет подождать когда она высохнет.

7. На скринах в баре "Черный ягуар" есть бильярдный стол, там даже видно, как двое реально в него играют. Сможет ли герой, например если у него нет денег, сыграть и выиграть кругленькую сумму? Интересно было бы взять на себя роль такого игрока в азартные игры, можно даже умение ввести - опыт в азартных играх. Насколько это сложно технически реализовать более-менее правильную физическую модель бильярда? Возможен ли вариант игры в карты? По-моему реально найти в Нете исходники многих карточных игр, типа преферанса, и включить их в игру. В режиме игры, герой как бы садится за стол, перед ним появляются правила игры, он их внимательно читает и начинает играть. Было бы интересно. Особенно если играть не на интерес.
Если будет казино, то можно было бы дать возможность сыграть в рулетку и даже поставить фишки на какое-нибудь число. А вдруг повезет и наш герой заработает кучу денег? Еще в казино было бы неплохо увидеть "одноруких бандитов". Реализовать вроде бы не сложно, крутанул ручку и выпала случайная комбинация, возможно и счастливая, и в твои руки посыпалась гора монет

8. Продолжаю про бар. Если судить по американским фильмам, то очень часто в таких небольших латиноамериканских барах есть что-то вроде музыкального автомата, в котором можно заказать песню. Было бы прикольно, если бы такая возможность была в игре. Подходим к автомату кидаем монету, выбираем какую-нибудь латиноамериканскую мелодию, заказываем у бармена текилу со льдом, а сами спокойно садимся за столик, слушаем приятную музыку и ждем когда нас обслужат.

9. Как на данный момент реализован бинокль? Так как в Deus Ex?
Бинокль используется как отдельный объект. Т.е. если мы его выбрали, то оружия в руках у нас нет, его придется вызывать отдельно. Нажимаем соответствующую клавишу, герой достает бинокль, но еще не смотрит. Он его держит в руках перед собой. Затем нажимаем левую кнопку мыши. Включается режим обзора. Нажимаем правую - режим отключается. В некоторых играх бинокль висит на клавише "B" (binoculars) при нажатии на которую сразу активизируется режим просмотра. При этом если у нас до этого было в руках какое-нибудь оружие, то при выключении этого режима оно у нас и остается. При постепенном нажатии левой клавиши мыши, изображение приближается до определенного значения кратности (если бинокль позволяет). Затем, нажатием этой же клавиши "В" выходим из режима обзора. Не знаю как остальным, но мне больше нравится второй режим, т.к. он более играбельный, хотя и не очень реалистичный. Но он в большей степени позволяет сосредоточиться на игре, и не отвлекаться каждый раз на выбор бинокля в инвентаре как отдельного объекта. Тоже самое и с прибором ночного видения. В большинстве игр его вешают на отдельную клавишу (например "V" - vision).

10. И последнее на сегодня

Есть вот такая вот бредовая идея, но честно говоря, очень сомневаюсь, что это возможно реализовать технически. Но все-таки. На некоторых скринах видно, что на домах или стенах есть разные патриотические надписи, графити, портреты Че Гевары и т.д. Неплохо было бы предоставить такую возможность игроку. Для этого нужен балончик с краской-распылителем. Наносить можно на любые объекты (стены, автомобили, деревья и т.д.). Мехнизм примерно такой же как в обычном стандартном графическом редакторе Paint. Там есть инструмент аэрограф. Берем балончик, встряхиваем и пытаемся что-то нарисовать. Можно даже людям в лицо брызгать

Но даже не могу представить как это реализовать, нужно ведь постепенно менять текстуру... Не знаю. Может быть разработчики что-нибудь придумают

tordek · 14-08-2003, 14:17

StranNick
В некоторых играх бинокль висит на клавише "B" (binoculars) при нажатии на которую сразу активизируется режим просмотра. При этом если у нас до этого было в руках какое-нибудь оружие, то при выключении этого режима оно у нас и остается. При постепенном нажатии левой клавиши мыши, изображение приближается до определенного значения кратности (если бинокль позволяет). Затем, нажатием этой же клавиши "В" выходим из режима обзора. Не знаю как остальным, но мне больше нравится второй режим, т.к. он более играбельный, хотя и не очень реалистичный. Мне тоже такой режим нравится. Но и его можно реалистичнее сделать. Нажимаем кнопку (бинокль) и герой подносит (это показано, а не сразу БАЦ - увеличение) бинокль к глазам и смотрит. Скроллингом контролируем дистанцию. Но ведь бинокли бывают разные и следовательно - в инвентори мы нужный бинокль повесим на эту самую горячую клавишу "В". Если купили более дорогой бинокль (хорошо видно в темноте, показывает направление нашего перемещение взгляда, выделяет движущиеся объекты), то именно его мы и хотим достать. Заходим в инвентори, переделываем и спокойно жмем "В". И еще - главное - это место где герой носит бинокль. На груди, например, или на ремне.

1. У меня тоже появился вопрос про бар. Там висит большая лампа над бильярдным столом. Допустим, мы врываемся и палим по этой лампе. Пуля задевает один из поддерживающих проводов и лампа "падает - эффект маятника" (при этом продолжает висеть на другом проводе) - ударяет противника и его долбает током. Или она просто сваливается на бил. стол, придавив несчастного противника.

2. И еще - некоторые двери не надо спец. открывать, т.е. мы их толкаем собственным телом, а не дергаем за ручку или пинаем ногой. Будет ли такое в баре (на манер старых американских баров времен Дикого запада)?

3. Могу ли я противника схватить и выкинуть в окно? Он приземляется и поднимает кучу пыли.

Embongo · 15-08-2003, 09:33

StranNick
5. Говорили, что в игре будет самолет типа кукурузника. Недавно смотрел д/ф про Колумбию, так вот там показывали как войска уничтожают плантации коки. Они распыляют химикаты с самолета. Будет ли это в игре?
Да, есть.
8. Продолжаю про бар. Если судить по американским фильмам, то очень часто в таких небольших латиноамериканских барах есть что-то вроде музыкального автомата, в котором можно заказать песню. Было бы прикольно, если бы такая возможность была в игре. Подходим к автомату кидаем монету, выбираем какую-нибудь латиноамериканскую мелодию, заказываем у бармена текилу со льдом, а сами спокойно садимся за столик, слушаем приятную музыку и ждем когда нас обслужат.
Нам понравилась идея.

StranNick · 15-08-2003, 11:08

Embongo

Спасибо за ответы

А как с остальными вопросами быть?

Susel · 15-08-2003, 14:41

Embongo
А всякие пьяные типы под столами в баре валяться будут? И если будут, то можно ли к ним присоединится?

Embongo · 15-08-2003, 15:19

Susel
А всякие пьяные типы под столами в баре валяться будут?
Под столами не видела, но барную стойку один обнимал, стараясь поудобнее устроившись прикорнуть

StranNick · 15-08-2003, 15:27

Embongo
А меню будет? Можно ли себе заказать какое-нибудь блюдо?

tordek · 15-08-2003, 16:55

StranNick
А меню будет? Можно ли себе заказать какое-нибудь блюдо? Или девочку снять на ночь? А что - Дюке можно было дать баксы и тебе....

Aleksandr D. Rad-X · 15-08-2003, 21:54

Embongo Будут ли отравления, и яды?

tordek · 16-08-2003, 09:30

Aleksandr D. Rad-X
ДА.

Maerd · 16-08-2003, 11:35

2 tordek
Но это ведь меч! Про ношение - см. на теме "Идеи про оружие".
Причём здесь противопоставление словом "но"? Что это высказывание доказывает или опровергает? Зачем оно вообще сказано?
Прочитав статью, я теперь вооружён теорией и могу тебе процитировать метод "женской логики", который ты в данный момент используешь.

Вот, что сказано в статье по этому поводу:
"...допустим, Ваша собеседница имеет важный и убедительный аргумент, который Вы не можете опровергнуть, да и отвергнуть его непросто. Что делать? Соглашайтесь. Да, как это ни парадоксально звучит, коротко и решительно соглашайтесь. Тотчас после согласия нужно сказать "НО" и, не переводя дыхания, изложить Ваши собственные соображения..."

tordek · 16-08-2003, 11:51

Maerd
"...допустим, Ваша собеседница имеет важный и убедительный аргумент, который Вы не можете опровергнуть, да и отвергнуть его непросто. Что делать? Соглашайтесь. Да, как это ни парадоксально звучит, коротко и решительно соглашайтесь. Тотчас после согласия нужно сказать "НО" и, не переводя дыхания, изложить Ваши собственные соображения..." Ух ты! А я и не знал, что у меня женская логика. Кто вообще этот бред написал? Согласиться с аргументами, а потом выложить свои - это вполне нормально. Почитай любый учебники по психологии и ты поймешь. Еще Корнеги писал - "Соглашайтесь и с вами согласяться" - это образный перевод.

Но это ведь меч! Про ношение - см. на теме "Идеи про оружие".
Причём здесь противопоставление словом "но"? Что это высказывание доказывает или опровергает? Зачем оно вообще сказано? Сказав это, я согласился с тобой по поводу данной системы в игре (Готика). Но такая система не подходит к нам (Ксенус), т.к. у нас не средневековье. Если ты считаешь, что так могут мыслить только женщины (женская логика), то ты заблуждаешься. Способы убеждения бывают различны - я не виноват, что именно таким способом (НО) чаще всего пользуются женщины. ЕСли ползуются, значит это эффективно, а значит стоит того. Учи логику, философию, риторику и тогда поймешь.

Maerd · 16-08-2003, 12:17

2 tordek

Сказав это, я согласился с тобой по поводу данной системы в игре (Готика). Но такая система не подходит к нам (Ксенус), т.к. у нас не средневековье.
Я говорил про ношение оружия на улице и привёл пример игры, где реализовано плохое отношение служителей закона и местных жителей к ношению оружия на виду. Средневековье тут вообще не играет никакой роли. Даже больше, законы по ношению оружия сильно ужесточились со временем.

tordek · 16-08-2003, 13:14

Maerd
Средневековье тут вообще не играет никакой роли. Даже больше, законы по ношению оружия сильно ужесточились со временем. Все. хватит. вопрос закрыт. спор не имеет смысла.

Еще раз про гранаты и взрывы.
Характеристики - Ручная оборонительная граната Mk2 A1 «Пинэппл».
Масса гранаты — 600 г.
Масса боевого заряда — 57 г.
Длина — 115 мм.
Диаметр — 57 мм.
Дальность броска — 30-35 м (сплошь в играх ты гранаты кидаешь дальше 100 м).
Время замедления — 4-5 с.
Радиус сплошного поражения — 10 м.
Радиус убойного действия осколков — 180 м (такого нет вообще. Максимум – это 30 м).
Состоит — может применяться армией США и ряда других государств.

Приходим к выводу – если оставлять необычайную дальность броска, маленькое поражение и т.п. вещи, то гранаты в играх не используются в принципе (за рядом незначительных исключений). Как исправить положение? – сделайте немножко пореалистичнее:
1. дальность броска зависит от твоих оставшихся сил, положения тела и сил, которые ты тратишь на заброс. Максимально – это на 80 м.
2. зона поражения (от 70 до 150 м).
3. дополнительные эффекты взрыва (звуковая волна, пыль и т.п.).
4. пробиваемость осколками стен и других преград. (очень часто можно пробить перегородку пулей, но совершенно невозможно осколком).
5. «процентное содержание осколков». На месте взрыва – 100%. А дальше – меньше. Все зависит от типа гранаты, и расстояния поражения осколками. Т.е. если написано, что зона поражения 100 м., значит в тебя может попасть осколок, если ты стоишь в 90 м. А может и не попасть.
6. увеличьте поражающее воздействие взрывной волны и звуковой. Т.е. в тебя может не попасть осколок, но может швырнуть взрывной волной, и оглушить (можешь даже оглохнуть) звуковой.

И побольше держите в воздухе пыль от взрыва. 3 секунды и все – вот только это и можно увидеть в современных играх. Ведь если комп нормально тянет, то ведь можно (все должно настраиваться).

Susel · 16-08-2003, 21:31

Хм... tordek со своей гранатой навел меня на мысль. Помните, во Вьетконге была такая фишка - при взрыве гранаты, если игрок находился рядом, его оглушало? Так вот это обязательно должно быть в Ксенусе, ведь здесь ИИ полагается на зрение и слух. Оглушили врага и быстренько менять дислокацию

Aleksandr D. Rad-X · 16-08-2003, 23:41

Susel Да, было бы неплохо... Но, сделают ли?

Центнер ака Кабан · 17-08-2003, 22:40

Вообще то сейчас почти все игры, заявляющие максимальный реализм, прорабатывают все эти выкрутасы с гранатами и подгоняют их под максимально реальные... Тут да же обсуждать нечего. Назвали свою игру реалистичной, надо делать реалистичной.

Aleksandr D. Rad-X · 17-08-2003, 23:09

Центнер ака Кабан Ага, скоро в игры и запахи вставлять начнут.

Реальность реальностью, но не во всем.

Центнер ака Кабан · 17-08-2003, 23:27

то Aleksandr D. Rad-X

Ну, про запахи ни кто не говорил, но реальное положение дел с теме же гранатами уже не раз делалось в играх.

Aleksandr D. Rad-X · 18-08-2003, 00:41

Центнер ака Кабан Это да, я просто так написал, прочитав одну из статей, вот и пишу...
А с гранатами согласен.

tordek · 18-08-2003, 10:45

Центнер ака Кабан
Вообще то сейчас почти все игры, заявляющие максимальный реализм, прорабатывают все эти выкрутасы с гранатами и подгоняют их под максимально реальные... Тут да же обсуждать нечего. Назвали свою игру реалистичной, надо делать реалистичной. Может на коробке с игрой и написано, что она реалистичная (физика и т.п.), но выходит откровенная халтура. Допустим, просчет гранат (взрывной волны) делают на высоте для пехоты, но совершенно игнорируют влияние взрыва на технику, дома, окружающий мир. Иногда делают так, что из гранатомета можно подорвать БТР, но совершенно нельзя нанести повреждения вертолету - и это игры с реалистичностью на коробках.

А если не обсуждать про гранаты, то можно не обсуждать и про оружие, технику и т.п. (ведь если назвали реалистичной, так можно не волноваться):
1. Допустим, ни в одной игре я не заметил нормальной взрывной волны (осколки есть, трупы подбрасывают - и все, на этом заканчивается). Но ведь человек можно остаться в живых - так нет, во всех играх подбрасывают только трупы.
2. Назови хоть одну игру, где осколки пробивали перегородки? Пули пробивают, а осколки нет. Можно кинуть гранату в сарайчик и спокойно встать у двери, ничего тебе не будет.
3. Назови хоть одну игру, где есть нормальная зона поражения с учетом процентного содержания осколков?
4. Ни в одной игре нельзя от гранаты оглохнуть (Во Вьетконге это было выражено, но очень слабо).

И после этого ты говоришь, что Вообще то сейчас почти все игры, заявляющие максимальный реализм, прорабатывают все эти выкрутасы с гранатами и подгоняют их под максимально реальные... Тут да же обсуждать нечего. Если нечего обсуждать, то зачем вообще форум (можно довериться разработчикам).

11-08-2003, 18:44	#1
StranNick Камрад Join Date: авг 2002 Location: Украина, Комсомольск Posts: 517	tordek ЧТо скажешь? Ничего. Про рукопашный бой уже много было сказано. Сейчас нет смысла его обсуждать. Когда увидим, чего там сделали разработчики, вот тогда и будем обсуждать. Теперь только решать разработчикам - увидим ли мы красивую анимацию или останемся у разбитого корыта надежд. Думаю увидим.
	[Ответить с цитированием]

13-08-2003, 15:12	#2
NikKola Камрад Join Date: июн 2003 Posts: 4	Про рукопашный бой уже много было сказано. там же сказали про удары руками, ногами а мы уже про РУКОПАШНЫЙ бой речи ведем, я б сказал спасибочки и за ударчики их вроде не поланировали и делать даже
	[Ответить с цитированием]

14-08-2003, 09:05	#3
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Posts: 3,084	Да, раз уж сделали удары руками и ногами, то сделайте так, чтобы можно было навешать пендюлей кому-нибудь и при этом его не убить. То же самое со стороны противника (см. как это сделано в Gothic 1 и 2). Бой заканчивается нокаутом. Если хочешь добить, то нужно будет на лежачего в отключке применить добивание (например, ещё два раза нажать удар или что-то в этом роде). Это даст возможность смоделировать пьяные драки в барах, уличных грабителей, которые не будут убивать, а только навешают и заберут всё ценное, драчки между "товарищами". Также крутые ребята могут дать в морду за то, что ты им нахамил, угрожал, был слишком наглым, косо посмотрел или в таком духе. В раздел неубойного оружия можно внести голые руки/ноги, кастеты, дубинки и плётки (если они у вас есть или будут). Чтобы этим навыком вообще пользовались часто, можно сделать так, чтобы при ударе дубинкой вышибало из рук оружие, а при ударах любым неубойным оружием нельзя было достать никакое оружие, если его уже нет в руках, в течении 1 секунды. Это сделает возможным банде молодчиков забить персонажа дубинками раньше, чем он сможет оружие достать и применить. По поводу ношения оружия в городе тоже см. Gothic. В Gothic, как только в городе вытаскиваешь меч, стража орёт тебе, чтобы ты его убрал или хуже будет... а стража там серьёзная, с ней лучше не шутить, пока не раскачался до неприличия. Может быть последнее и уже есть, так как предлагалось как-то очень давно, но ответа не было никакого.
	[Ответить с цитированием]

14-08-2003, 09:41	#4
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	Можно еще сделать возможность, чтоб тебе давали дубинку, наручники, каску и спец.щит. И послали усмирять разбушев. толпу. Ведь ты можешь и в полиции поработать. Maerd А существуют ли щиты, которые выдерживают попадания пуль и осколков? По поводу ношения оружия в городе тоже см. Gothic. В Gothic, как только в городе вытаскиваешь меч, стража орёт тебе, чтобы ты его убрал или хуже будет... а стража там серьёзная, с ней лучше не шутить, пока не раскачался до неприличия. Но это ведь меч! Про ношение - см. на теме "Идеи про оружие". Судя по скринам, возможно так и будет.
	[Ответить с цитированием]

14-08-2003, 09:52	#5
StranNick Камрад Join Date: авг 2002 Location: Украина, Комсомольск Posts: 517	Несколько вопросов и предложений по игре. 1. У некоторых персонажей, в том числе и у нашего героя на руке есть часы. Присмотревшись повнимательнее, заметил одну интересную особенность. Они у всех одинаковые. Их что в одном магазине покупали? Может быть как-нибудь разнообразить, несколько видов ремешков или браслетов сделать, чтобы хоть как-то отличались. А то уж больно заметно. 2. Почему-то у вертолетов нет опознавательных знаков. По крайней мере на полицейских и правительственных должны быть какие-то знаки или номера. А на военных неплохо бы смотрелась "боевая раскраска" в виде акульей пасти и прочих устрашающих символов. Например на личном вертолете наркобарона мог бы находится его герб - какой-нибудь ягуар, окруженный венком из листьев коки 3. Еще раз просмотрев скрины с автомобилями, так и не увидел на них номеров. Они что там все без номеров ездят? Так будут или нет? Напишите пожалуйста. Можно ли будет включать ночью фары и будут ли загораться габариты, при поворотах, заднем ходе и торможении. Будут ли миссии по скрытному преследованию и выслеживанию автомобиля? Для этого как раз пригодится номер. Возможно ли, что будут преследовать нас, и нам нужно будет отрываться от хвоста? 4. В игре есть Hummer оранжевого цвета. Надеюсь этим игра не ограничится? Увидим ли мы черный хаммер или какой-нибудь военный его вариант? 5. Говорили, что в игре будет самолет типа кукурузника. Недавно смотрел д/ф про Колумбию, так вот там показывали как войска уничтожают плантации коки. Они распыляют химикаты с самолета. Будет ли это в игре? Смотрелось бы очень эффектно. Можно даже предоставить такую возможность игроку. 6. Когда-то мы уже упоминали о полезных приспособлениях, которые должны быть у игрока. Будет ли зажигалка? Ее можно использовать, чтобы дать кому-нибудь прикурить и тем самым завязать разговор. Можно использовать для поджога шнура динамита и т.д. Зажигалка может изнашиваться или терять свои качества, если находилась в воде и в самый нужный момент - просто выйти из строя. Нужно будет подождать когда она высохнет. 7. На скринах в баре "Черный ягуар" есть бильярдный стол, там даже видно, как двое реально в него играют. Сможет ли герой, например если у него нет денег, сыграть и выиграть кругленькую сумму? Интересно было бы взять на себя роль такого игрока в азартные игры, можно даже умение ввести - опыт в азартных играх. Насколько это сложно технически реализовать более-менее правильную физическую модель бильярда? Возможен ли вариант игры в карты? По-моему реально найти в Нете исходники многих карточных игр, типа преферанса, и включить их в игру. В режиме игры, герой как бы садится за стол, перед ним появляются правила игры, он их внимательно читает и начинает играть. Было бы интересно. Особенно если играть не на интерес. Если будет казино, то можно было бы дать возможность сыграть в рулетку и даже поставить фишки на какое-нибудь число. А вдруг повезет и наш герой заработает кучу денег? Еще в казино было бы неплохо увидеть "одноруких бандитов". Реализовать вроде бы не сложно, крутанул ручку и выпала случайная комбинация, возможно и счастливая, и в твои руки посыпалась гора монет 8. Продолжаю про бар. Если судить по американским фильмам, то очень часто в таких небольших латиноамериканских барах есть что-то вроде музыкального автомата, в котором можно заказать песню. Было бы прикольно, если бы такая возможность была в игре. Подходим к автомату кидаем монету, выбираем какую-нибудь латиноамериканскую мелодию, заказываем у бармена текилу со льдом, а сами спокойно садимся за столик, слушаем приятную музыку и ждем когда нас обслужат. 9. Как на данный момент реализован бинокль? Так как в Deus Ex? Бинокль используется как отдельный объект. Т.е. если мы его выбрали, то оружия в руках у нас нет, его придется вызывать отдельно. Нажимаем соответствующую клавишу, герой достает бинокль, но еще не смотрит. Он его держит в руках перед собой. Затем нажимаем левую кнопку мыши. Включается режим обзора. Нажимаем правую - режим отключается. В некоторых играх бинокль висит на клавише "B" (binoculars) при нажатии на которую сразу активизируется режим просмотра. При этом если у нас до этого было в руках какое-нибудь оружие, то при выключении этого режима оно у нас и остается. При постепенном нажатии левой клавиши мыши, изображение приближается до определенного значения кратности (если бинокль позволяет). Затем, нажатием этой же клавиши "В" выходим из режима обзора. Не знаю как остальным, но мне больше нравится второй режим, т.к. он более играбельный, хотя и не очень реалистичный. Но он в большей степени позволяет сосредоточиться на игре, и не отвлекаться каждый раз на выбор бинокля в инвентаре как отдельного объекта. Тоже самое и с прибором ночного видения. В большинстве игр его вешают на отдельную клавишу (например "V" - vision). 10. И последнее на сегодня Есть вот такая вот бредовая идея, но честно говоря, очень сомневаюсь, что это возможно реализовать технически. Но все-таки. На некоторых скринах видно, что на домах или стенах есть разные патриотические надписи, графити, портреты Че Гевары и т.д. Неплохо было бы предоставить такую возможность игроку. Для этого нужен балончик с краской-распылителем. Наносить можно на любые объекты (стены, автомобили, деревья и т.д.). Мехнизм примерно такой же как в обычном стандартном графическом редакторе Paint. Там есть инструмент аэрограф. Берем балончик, встряхиваем и пытаемся что-то нарисовать. Можно даже людям в лицо брызгать Но даже не могу представить как это реализовать, нужно ведь постепенно менять текстуру... Не знаю. Может быть разработчики что-нибудь придумают
	[Ответить с цитированием]

14-08-2003, 14:17	#6
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	StranNick В некоторых играх бинокль висит на клавише "B" (binoculars) при нажатии на которую сразу активизируется режим просмотра. При этом если у нас до этого было в руках какое-нибудь оружие, то при выключении этого режима оно у нас и остается. При постепенном нажатии левой клавиши мыши, изображение приближается до определенного значения кратности (если бинокль позволяет). Затем, нажатием этой же клавиши "В" выходим из режима обзора. Не знаю как остальным, но мне больше нравится второй режим, т.к. он более играбельный, хотя и не очень реалистичный. Мне тоже такой режим нравится. Но и его можно реалистичнее сделать. Нажимаем кнопку (бинокль) и герой подносит (это показано, а не сразу БАЦ - увеличение) бинокль к глазам и смотрит. Скроллингом контролируем дистанцию. Но ведь бинокли бывают разные и следовательно - в инвентори мы нужный бинокль повесим на эту самую горячую клавишу "В". Если купили более дорогой бинокль (хорошо видно в темноте, показывает направление нашего перемещение взгляда, выделяет движущиеся объекты), то именно его мы и хотим достать. Заходим в инвентори, переделываем и спокойно жмем "В". И еще - главное - это место где герой носит бинокль. На груди, например, или на ремне. 1. У меня тоже появился вопрос про бар. Там висит большая лампа над бильярдным столом. Допустим, мы врываемся и палим по этой лампе. Пуля задевает один из поддерживающих проводов и лампа "падает - эффект маятника" (при этом продолжает висеть на другом проводе) - ударяет противника и его долбает током. Или она просто сваливается на бил. стол, придавив несчастного противника. 2. И еще - некоторые двери не надо спец. открывать, т.е. мы их толкаем собственным телом, а не дергаем за ручку или пинаем ногой. Будет ли такое в баре (на манер старых американских баров времен Дикого запада)? 3. Могу ли я противника схватить и выкинуть в окно? Он приземляется и поднимает кучу пыли.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2003, 09:33	#7
Embongo Администратор компании Deep-Shadows Join Date: мая 2003 Location: Kiev Posts: 739	StranNick 5. Говорили, что в игре будет самолет типа кукурузника. Недавно смотрел д/ф про Колумбию, так вот там показывали как войска уничтожают плантации коки. Они распыляют химикаты с самолета. Будет ли это в игре? Да, есть. 8. Продолжаю про бар. Если судить по американским фильмам, то очень часто в таких небольших латиноамериканских барах есть что-то вроде музыкального автомата, в котором можно заказать песню. Было бы прикольно, если бы такая возможность была в игре. Подходим к автомату кидаем монету, выбираем какую-нибудь латиноамериканскую мелодию, заказываем у бармена текилу со льдом, а сами спокойно садимся за столик, слушаем приятную музыку и ждем когда нас обслужат. Нам понравилась идея.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2003, 11:08	#8
StranNick Камрад Join Date: авг 2002 Location: Украина, Комсомольск Posts: 517	Embongo Спасибо за ответы А как с остальными вопросами быть?
	[Ответить с цитированием]

15-08-2003, 14:41	#9
Susel Камрад Join Date: сен 2001 Location: Тамбов Posts: 1,144	Embongo А всякие пьяные типы под столами в баре валяться будут? И если будут, то можно ли к ним присоединится?
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2003, 15:19	#10
Embongo Администратор компании Deep-Shadows Join Date: мая 2003 Location: Kiev Posts: 739	Susel А всякие пьяные типы под столами в баре валяться будут? Под столами не видела, но барную стойку один обнимал, стараясь поудобнее устроившись прикорнуть
	[Ответить с цитированием]

15-08-2003, 15:27	#11
StranNick Камрад Join Date: авг 2002 Location: Украина, Комсомольск Posts: 517	Embongo А меню будет? Можно ли себе заказать какое-нибудь блюдо?
	[Ответить с цитированием]

15-08-2003, 16:55	#12
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	StranNick А меню будет? Можно ли себе заказать какое-нибудь блюдо? Или девочку снять на ночь? А что - Дюке можно было дать баксы и тебе....
	[Ответить с цитированием]

15-08-2003, 21:54	#13
Aleksandr D. Rad-X Человек который что-то ищет... Join Date: апр 2003 Posts: 1,550	Embongo Будут ли отравления, и яды?
	[Ответить с цитированием]

16-08-2003, 09:30	#14
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	Aleksandr D. Rad-X ДА.
	[Ответить с цитированием]

16-08-2003, 11:35	#15
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Posts: 3,084	2 tordek Но это ведь меч! Про ношение - см. на теме "Идеи про оружие". Причём здесь противопоставление словом "но"? Что это высказывание доказывает или опровергает? Зачем оно вообще сказано? Прочитав статью, я теперь вооружён теорией и могу тебе процитировать метод "женской логики", который ты в данный момент используешь. Вот, что сказано в статье по этому поводу: "...допустим, Ваша собеседница имеет важный и убедительный аргумент, который Вы не можете опровергнуть, да и отвергнуть его непросто. Что делать? Соглашайтесь. Да, как это ни парадоксально звучит, коротко и решительно соглашайтесь. Тотчас после согласия нужно сказать "НО" и, не переводя дыхания, изложить Ваши собственные соображения..."
	[Ответить с цитированием]

16-08-2003, 11:51	#16
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	Maerd "...допустим, Ваша собеседница имеет важный и убедительный аргумент, который Вы не можете опровергнуть, да и отвергнуть его непросто. Что делать? Соглашайтесь. Да, как это ни парадоксально звучит, коротко и решительно соглашайтесь. Тотчас после согласия нужно сказать "НО" и, не переводя дыхания, изложить Ваши собственные соображения..." Ух ты! А я и не знал, что у меня женская логика. Кто вообще этот бред написал? Согласиться с аргументами, а потом выложить свои - это вполне нормально. Почитай любый учебники по психологии и ты поймешь. Еще Корнеги писал - "Соглашайтесь и с вами согласяться" - это образный перевод. Но это ведь меч! Про ношение - см. на теме "Идеи про оружие". Причём здесь противопоставление словом "но"? Что это высказывание доказывает или опровергает? Зачем оно вообще сказано? Сказав это, я согласился с тобой по поводу данной системы в игре (Готика). Но такая система не подходит к нам (Ксенус), т.к. у нас не средневековье. Если ты считаешь, что так могут мыслить только женщины (женская логика), то ты заблуждаешься. Способы убеждения бывают различны - я не виноват, что именно таким способом (НО) чаще всего пользуются женщины. ЕСли ползуются, значит это эффективно, а значит стоит того. Учи логику, философию, риторику и тогда поймешь.
	[Ответить с цитированием]

16-08-2003, 12:17	#17
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Posts: 3,084	2 tordek Сказав это, я согласился с тобой по поводу данной системы в игре (Готика). Но такая система не подходит к нам (Ксенус), т.к. у нас не средневековье. Я говорил про ношение оружия на улице и привёл пример игры, где реализовано плохое отношение служителей закона и местных жителей к ношению оружия на виду. Средневековье тут вообще не играет никакой роли. Даже больше, законы по ношению оружия сильно ужесточились со временем. Last edited by Embongo; 18-08-2003 at 09:59.
	[Ответить с цитированием]

16-08-2003, 13:14	#18
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	Maerd Средневековье тут вообще не играет никакой роли. Даже больше, законы по ношению оружия сильно ужесточились со временем. Все. хватит. вопрос закрыт. спор не имеет смысла. Еще раз про гранаты и взрывы. Характеристики - Ручная оборонительная граната Mk2 A1 «Пинэппл». Масса гранаты — 600 г. Масса боевого заряда — 57 г. Длина — 115 мм. Диаметр — 57 мм. Дальность броска — 30-35 м (сплошь в играх ты гранаты кидаешь дальше 100 м). Время замедления — 4-5 с. Радиус сплошного поражения — 10 м. Радиус убойного действия осколков — 180 м (такого нет вообще. Максимум – это 30 м). Состоит — может применяться армией США и ряда других государств. Приходим к выводу – если оставлять необычайную дальность броска, маленькое поражение и т.п. вещи, то гранаты в играх не используются в принципе (за рядом незначительных исключений). Как исправить положение? – сделайте немножко пореалистичнее: 1. дальность броска зависит от твоих оставшихся сил, положения тела и сил, которые ты тратишь на заброс. Максимально – это на 80 м. 2. зона поражения (от 70 до 150 м). 3. дополнительные эффекты взрыва (звуковая волна, пыль и т.п.). 4. пробиваемость осколками стен и других преград. (очень часто можно пробить перегородку пулей, но совершенно невозможно осколком). 5. «процентное содержание осколков». На месте взрыва – 100%. А дальше – меньше. Все зависит от типа гранаты, и расстояния поражения осколками. Т.е. если написано, что зона поражения 100 м., значит в тебя может попасть осколок, если ты стоишь в 90 м. А может и не попасть. 6. увеличьте поражающее воздействие взрывной волны и звуковой. Т.е. в тебя может не попасть осколок, но может швырнуть взрывной волной, и оглушить (можешь даже оглохнуть) звуковой. И побольше держите в воздухе пыль от взрыва. 3 секунды и все – вот только это и можно увидеть в современных играх. Ведь если комп нормально тянет, то ведь можно (все должно настраиваться).
	[Ответить с цитированием]

16-08-2003, 21:31	#19
Susel Камрад Join Date: сен 2001 Location: Тамбов Posts: 1,144	Хм... tordek со своей гранатой навел меня на мысль. Помните, во Вьетконге была такая фишка - при взрыве гранаты, если игрок находился рядом, его оглушало? Так вот это обязательно должно быть в Ксенусе, ведь здесь ИИ полагается на зрение и слух. Оглушили врага и быстренько менять дислокацию
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-08-2003, 23:41	#20
Aleksandr D. Rad-X Человек который что-то ищет... Join Date: апр 2003 Posts: 1,550	Susel Да, было бы неплохо... Но, сделают ли?
	[Ответить с цитированием]

17-08-2003, 22:40	#21
Центнер ака Кабан Камрад Join Date: июн 2003 Location: Харьков Posts: 255	Вообще то сейчас почти все игры, заявляющие максимальный реализм, прорабатывают все эти выкрутасы с гранатами и подгоняют их под максимально реальные... Тут да же обсуждать нечего. Назвали свою игру реалистичной, надо делать реалистичной. __________________ В жизни всякое бывает.... Не спорь с идиотом! В споре он опустит тебя до своего уровня и одержит победу... Потому как опытнее... © один умный человек.
	[Ответить с цитированием]

17-08-2003, 23:09	#22
Aleksandr D. Rad-X Человек который что-то ищет... Join Date: апр 2003 Posts: 1,550	Центнер ака Кабан Ага, скоро в игры и запахи вставлять начнут. Реальность реальностью, но не во всем.
	[Ответить с цитированием]

17-08-2003, 23:27	#23
Центнер ака Кабан Камрад Join Date: июн 2003 Location: Харьков Posts: 255	то Aleksandr D. Rad-X Ну, про запахи ни кто не говорил, но реальное положение дел с теме же гранатами уже не раз делалось в играх. __________________ В жизни всякое бывает.... Не спорь с идиотом! В споре он опустит тебя до своего уровня и одержит победу... Потому как опытнее... © один умный человек.
	[Ответить с цитированием]

18-08-2003, 00:41	#24
Aleksandr D. Rad-X Человек который что-то ищет... Join Date: апр 2003 Posts: 1,550	Центнер ака Кабан Это да, я просто так написал, прочитав одну из статей, вот и пишу... А с гранатами согласен.
	[Ответить с цитированием]

18-08-2003, 10:45	#25
tordek монах подземного храма Join Date: апр 2003 Location: Россия Posts: 1,948	Центнер ака Кабан Вообще то сейчас почти все игры, заявляющие максимальный реализм, прорабатывают все эти выкрутасы с гранатами и подгоняют их под максимально реальные... Тут да же обсуждать нечего. Назвали свою игру реалистичной, надо делать реалистичной. Может на коробке с игрой и написано, что она реалистичная (физика и т.п.), но выходит откровенная халтура. Допустим, просчет гранат (взрывной волны) делают на высоте для пехоты, но совершенно игнорируют влияние взрыва на технику, дома, окружающий мир. Иногда делают так, что из гранатомета можно подорвать БТР, но совершенно нельзя нанести повреждения вертолету - и это игры с реалистичностью на коробках. А если не обсуждать про гранаты, то можно не обсуждать и про оружие, технику и т.п. (ведь если назвали реалистичной, так можно не волноваться): 1. Допустим, ни в одной игре я не заметил нормальной взрывной волны (осколки есть, трупы подбрасывают - и все, на этом заканчивается). Но ведь человек можно остаться в живых - так нет, во всех играх подбрасывают только трупы. 2. Назови хоть одну игру, где осколки пробивали перегородки? Пули пробивают, а осколки нет. Можно кинуть гранату в сарайчик и спокойно встать у двери, ничего тебе не будет. 3. Назови хоть одну игру, где есть нормальная зона поражения с учетом процентного содержания осколков? 4. Ни в одной игре нельзя от гранаты оглохнуть (Во Вьетконге это было выражено, но очень слабо). И после этого ты говоришь, что Вообще то сейчас почти все игры, заявляющие максимальный реализм, прорабатывают все эти выкрутасы с гранатами и подгоняют их под максимально реальные... Тут да же обсуждать нечего. Если нечего обсуждать, то зачем вообще форум (можно довериться разработчикам).
	[Ответить с цитированием]