Совершенствование образной памяти.

Adramelek · 30-03-2003, 07:09

Вот-с, прочитал http://www.bibl.ru/sovershenstvovaniye.htm Теперь интересует, совершенствовался ли кто-либо по этой методике и получил ли хотя бы какие-то результаты (а то некоторые результаты там настолько невероятны, что в них достаточно сложно поверить, по крайней мере, мне)? И вообще, правда ли там написана?

Джей · 30-03-2003, 15:29

Мне тоже интересно. Но я таким буду заниматься явно не в этой жизни, и нет у меня шансов что-то узнать самой.

Adramelek · 31-03-2003, 13:05

Ну так ведь никто не заставляет. А я, пожалуй, попробую.

Romeo4755 · 06-04-2003, 13:53

Ну как, получилось что-нибудь?

Читаю идиотскую статью "Мнемомичес... тьфу мнемоническая память" - и вспомнила, что Adramelek отправился совершенстовать образную память.... На всякий случай спрошу - ты ведь ее не для изучения иностранных языков совершенствуешь?

Adramelek · 06-04-2003, 16:38

Нет.

Владислав Васильевич · 18-04-2003, 02:24

Вопрос: а какая еще есть память у человека, кроме образной? Ну-ка?

Mikki Okkolo · 18-04-2003, 04:00

Дырявая.

Владислав Васильевич · 18-04-2003, 04:48

На этом форуме, что, принято писать лишь флуд?

Nessy · 18-04-2003, 11:15

Владислав Васильеви Вопрос: а какая еще есть память у человека, кроме образной? Ну-ка?

память вообще-то - это 3 фазы: воприятие, запоминание, вопроизведение.
У каждой фазы свои разные способы.

- воприятие может быть зрительным, слуховым и т.п.
- запоминание - понятийным, образным, символьным, вербальным
- воспроизведение может быть ассоциативным и т.п

А что такое "образная память"? А, Владислав Васильеви? Ну-ка?

Владислав Васильевич · 19-04-2003, 18:42

Описанное выше является процессом, а не самой памятью.

Если классифицировать все принципы хранения и обрабоки информации, то на сегодняшний момент мы имеем лишь две теории: последовательная и параллельная. Человеческая относится ко второй.

Последовательное - это сохранение описания полученной информации в виде характеристик: размеры, масса, векторное описания и пр.

Параллельное - сохранения образа, не как набор величин, а как функциональную картину.

Пример: буквы. Каждый человек пишет по-своему букву. Но каждый раз мы узнаем ее.

ГЫ. че-то вы все не то говорите..

Темку что ли создать в разделе.

))

Romeo4755 · 19-04-2003, 19:58

Владислав Васильеви
а какая еще есть память
Глубокая и поверхностная.... навыки и знания... зрительная, аудио, осязательная, логическая и т.д.... оперативная и винт... генетическая...
http://www.it-med.ru/library/p/pamyt.htm - про 6 видов памяти
Вот про два вида памяти школьника... блин, потеряла ссылку...

Для каких целей требуется-то?
1) "образная память" - термин, который можно понять по-разному.
2) Если под образной имеется в виду зрительная (КАРТИНА - образ-вербализация бла-бла-бла) или ассоциативная - независимо от степени усвоения навыков, основанных на таком механизме запоминания (т.е. насколько глубоко, можно сказать в рефлексы, ушли данные навыки) - все равно процессы построенные на таком воспроизведении останутся сравнительно небыстрыми (несмотря на то, что глубокая память считается "быстрой") - как движение корабля, чье днище облеплено ракушками, т.к. мыслительные алгоритмы будут обременены теми самыми визуальными образами или ассоциациями, на основе которых данные запоминались.
Поэтому при всей привлекательности ассоциативного запоминания (визуальные стадии однако проще и относятся к ранним периодам развития ребенка) - использовать его надо осторожно, не там, где требуется процессировать значительные объемы или быстро ворочать данными.

Gothic · 19-04-2003, 20:21

Ну так кто-нибудь будет пробовать, или ждёте смелого, отважного профессионала вроде меня?

Romeo4755 · 19-04-2003, 20:27

Gothic
Так вроде Adramelek пошел. И не вернулся. Или забыл рассказать.

Gothic · 19-04-2003, 20:39

Romeo4755 Видно так усовершенствовал свою память, что забыл нас! Удалил ненужные данные, чтобы освбодить несколько мегабайтов, теперь учит английский... В разведку пойдёт!

Владислав Васильевич · 20-04-2003, 16:35

6 видов...памяти..образной.

Мда...

( Краткая схема этой темы сводится к следующему:

Тема: Развитие живых организмов на Земле.
- А равзе организмы бывают еще какие-то?
- Конечно: грибы, бактерии...

Отчего вы так любите кидать ссылки на ЧУЖИЕ МЫСЛИ? А где ваши личные мысли? Если вам так нравятся цитаты, пожалуйста:
"Дурак верит каждому слову, умный же сомневается в путях своих" (с) Притчи Соломона, Библия.

С претензиями по остроте высказываний прошу обращаться к лично Соломону. -)))

Раздел литературный, а потэтому не верю я, что вам не знакома восточная литература, особоенно Дальний Восток. А раз так, раз знакома, то откуда такие постановки фраз?

ЗЫЖ Сори, возможно я слишком много от вас жду... Просто привык к форумоам локальных сетей, где слово литература сводится не более чем к бластерам и космическим путешествиям... Поэтому я надеялся, что здесь... Эх..

Adramelek · 20-04-2003, 20:28

Владислав Васильевич Вообще-то такую иконку на тред я не просто так поставил. Высказывайтесь по существу, пожалуйста.

Romeo4755 · 21-04-2003, 15:34

Владислав Васильевич
Отчего вы так любите кидать ссылки на ЧУЖИЕ МЫСЛИ?
Я, видимо, потому что в собственной профессии (когнитивная лингвистика) привыкла опираться не только на собственные измышления, но и на уже достигнутое.

А предложение - поспекулировать на тему понятийных процессов с условием "от балды"?

фаншетта · 22-04-2003, 11:48

помнить запахи тоже можно.
я помню Палому Пикассо, хотя они давно кончились.
все помнят, как пахнет ёлка или кулич.

Helgi · 22-04-2003, 12:20

Владислав Васильевич
Отчего вы так любите кидать ссылки на ЧУЖИЕ МЫСЛИ? А где ваши личные мысли?
Даже Ньютон, которому нельзя отказать в наличии собственных оригинальных мыслей, говорил, что "стоит на плечах гигантов".
Увы, в наше время размышления "с пустого листа", не обремененные знанием достижений гигантов, рискуют превратиться в изобретательство велосипеда.

В.В., может быть, все-таки дашь какую-нибудь ссылку, где подробнее аргументируется о "единственно возможной человеческой параллельной образной памяти"? А то последний пост не конструктивен по содержанию

фаншетта
Да, правда.
Можно помнить даже эмоции и ощущения.

фаншетта · 22-04-2003, 16:46

в какой-то книжке следак запугивал героиню, что вот сейчас откроет стеклянную банку, в которой хранится запах дыма её сигареты, который собрали на месте убийства. а в другой одна старушка хранила все флакончики с запахами, как память о жизни. если была узелковая письменность, наверно, где-нибудь была из запахов. письменность, наверно, вообще изобрели те, у кого памяти не было.

Джей · 22-04-2003, 17:21

фаншетта
письменность, наверно, вообще изобрели те, у кого памяти не было.
И фотографию.

30-03-2003, 07:09	#1
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Совершенствование образной памяти. Вот-с, прочитал http://www.bibl.ru/sovershenstvovaniye.htm Теперь интересует, совершенствовался ли кто-либо по этой методике и получил ли хотя бы какие-то результаты (а то некоторые результаты там настолько невероятны, что в них достаточно сложно поверить, по крайней мере, мне)? И вообще, правда ли там написана?
	[Ответить с цитированием]

30-03-2003, 15:29	#2
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Мне тоже интересно. Но я таким буду заниматься явно не в этой жизни, и нет у меня шансов что-то узнать самой.
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-03-2003, 13:05	#3
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Ну так ведь никто не заставляет. А я, пожалуй, попробую.
	[Ответить с цитированием]

06-04-2003, 13:53	#4
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Ну как, получилось что-нибудь? Читаю идиотскую статью "Мнемомичес... тьфу мнемоническая память" - и вспомнила, что Adramelek отправился совершенстовать образную память.... На всякий случай спрошу - ты ведь ее не для изучения иностранных языков совершенствуешь?
	[Ответить с цитированием]

06-04-2003, 16:38	#5
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Нет.
	[Ответить с цитированием]

18-04-2003, 02:24	#6
Владислав Васильевич Камрад Join Date: апр 2003 Location: Сухонская, 9, тел: 472-9-075 Posts: 36	Вопрос: а какая еще есть память у человека, кроме образной? Ну-ка? __________________ *Прежде, чем ответить, подумай!* 70Gb: \\213.247.136.132\%Общая%\RuleZ.htm _______________________________________________________________ Весь мир подобен Сальери - все завидуют дару тех, кому дается все легко!
	[Ответить с цитированием]

18-04-2003, 04:00	#7
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Дырявая.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-04-2003, 04:48	#8
Владислав Васильевич Камрад Join Date: апр 2003 Location: Сухонская, 9, тел: 472-9-075 Posts: 36	На этом форуме, что, принято писать лишь флуд? __________________ *Прежде, чем ответить, подумай!* 70Gb: \\213.247.136.132\%Общая%\RuleZ.htm _______________________________________________________________ Весь мир подобен Сальери - все завидуют дару тех, кому дается все легко!
	[Ответить с цитированием]

18-04-2003, 11:15	#9
Nessy Камрад Join Date: июл 2002 Location: зеленая зона "кипучей могучей" Posts: 999	Владислав Васильеви Вопрос: а какая еще есть память у человека, кроме образной? Ну-ка? память вообще-то - это 3 фазы: воприятие, запоминание, вопроизведение. У каждой фазы свои разные способы. - воприятие может быть зрительным, слуховым и т.п. - запоминание - понятийным, образным, символьным, вербальным - воспроизведение может быть ассоциативным и т.п А что такое "образная память"? А, Владислав Васильеви? Ну-ка?
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-04-2003, 18:42	#10
Владислав Васильевич Камрад Join Date: апр 2003 Location: Сухонская, 9, тел: 472-9-075 Posts: 36	Описанное выше является процессом, а не самой памятью. Если классифицировать все принципы хранения и обрабоки информации, то на сегодняшний момент мы имеем лишь две теории: последовательная и параллельная. Человеческая относится ко второй. Последовательное - это сохранение описания полученной информации в виде характеристик: размеры, масса, векторное описания и пр. Параллельное - сохранения образа, не как набор величин, а как функциональную картину. Пример: буквы. Каждый человек пишет по-своему букву. Но каждый раз мы узнаем ее. ГЫ. че-то вы все не то говорите.. Темку что ли создать в разделе. ))
	[Ответить с цитированием]

19-04-2003, 19:58	#11
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Владислав Васильеви а какая еще есть память Глубокая и поверхностная.... навыки и знания... зрительная, аудио, осязательная, логическая и т.д.... оперативная и винт... генетическая... http://www.it-med.ru/library/p/pamyt.htm - про 6 видов памяти Вот про два вида памяти школьника... блин, потеряла ссылку... Для каких целей требуется-то? 1) "образная память" - термин, который можно понять по-разному. 2) Если под образной имеется в виду зрительная (КАРТИНА - образ-вербализация бла-бла-бла) или ассоциативная - независимо от степени усвоения навыков, основанных на таком механизме запоминания (т.е. насколько глубоко, можно сказать в рефлексы, ушли данные навыки) - все равно процессы построенные на таком воспроизведении останутся сравнительно небыстрыми (несмотря на то, что глубокая память считается "быстрой") - как движение корабля, чье днище облеплено ракушками, т.к. мыслительные алгоритмы будут обременены теми самыми визуальными образами или ассоциациями, на основе которых данные запоминались. Поэтому при всей привлекательности ассоциативного запоминания (визуальные стадии однако проще и относятся к ранним периодам развития ребенка) - использовать его надо осторожно, не там, где требуется процессировать значительные объемы или быстро ворочать данными.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2003, 20:21	#12
Gothic Камрад Join Date: июн 2002 Location: Волгодонск Posts: 857	Ну так кто-нибудь будет пробовать, или ждёте смелого, отважного профессионала вроде меня?
	[Ответить с цитированием]

19-04-2003, 20:27	#13
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Gothic Так вроде Adramelek пошел. И не вернулся. Или забыл рассказать.
	[Ответить с цитированием]

19-04-2003, 20:39	#14
Gothic Камрад Join Date: июн 2002 Location: Волгодонск Posts: 857	Romeo4755 Видно так усовершенствовал свою память, что забыл нас! Удалил ненужные данные, чтобы освбодить несколько мегабайтов, теперь учит английский... В разведку пойдёт!
	[Ответить с цитированием]

20-04-2003, 16:35	#15
Владислав Васильевич Камрад Join Date: апр 2003 Location: Сухонская, 9, тел: 472-9-075 Posts: 36	6 видов...памяти..образной. Мда... ( Краткая схема этой темы сводится к следующему: Тема: Развитие живых организмов на Земле. - А равзе организмы бывают еще какие-то? - Конечно: грибы, бактерии... Отчего вы так любите кидать ссылки на ЧУЖИЕ МЫСЛИ? А где ваши личные мысли? Если вам так нравятся цитаты, пожалуйста: "Дурак верит каждому слову, умный же сомневается в путях своих" (с) Притчи Соломона, Библия. С претензиями по остроте высказываний прошу обращаться к лично Соломону. -))) Раздел литературный, а потэтому не верю я, что вам не знакома восточная литература, особоенно Дальний Восток. А раз так, раз знакома, то откуда такие постановки фраз? ЗЫЖ Сори, возможно я слишком много от вас жду... Просто привык к форумоам локальных сетей, где слово литература сводится не более чем к бластерам и космическим путешествиям... Поэтому я надеялся, что здесь... Эх.. __________________ *Прежде, чем ответить, подумай!* 70Gb: \\213.247.136.132\%Общая%\RuleZ.htm _______________________________________________________________ Весь мир подобен Сальери - все завидуют дару тех, кому дается все легко!
	[Ответить с цитированием]

20-04-2003, 20:28	#16
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Posts: 2,093	Владислав Васильевич Вообще-то такую иконку на тред я не просто так поставил. Высказывайтесь по существу, пожалуйста.
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 15:34	#17
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Владислав Васильевич Отчего вы так любите кидать ссылки на ЧУЖИЕ МЫСЛИ? Я, видимо, потому что в собственной профессии (когнитивная лингвистика) привыкла опираться не только на собственные измышления, но и на уже достигнутое. А предложение - поспекулировать на тему понятийных процессов с условием "от балды"?
	[Ответить с цитированием]

22-04-2003, 11:48	#18
фаншетта Камрад Join Date: фев 2002 Location: столица Posts: 521	помнить запахи тоже можно. я помню Палому Пикассо, хотя они давно кончились. все помнят, как пахнет ёлка или кулич.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2003, 12:20	#19
Helgi Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва Posts: 557	Владислав Васильевич Отчего вы так любите кидать ссылки на ЧУЖИЕ МЫСЛИ? А где ваши личные мысли? Даже Ньютон, которому нельзя отказать в наличии собственных оригинальных мыслей, говорил, что "стоит на плечах гигантов". Увы, в наше время размышления "с пустого листа", не обремененные знанием достижений гигантов, рискуют превратиться в изобретательство велосипеда. В.В., может быть, все-таки дашь какую-нибудь ссылку, где подробнее аргументируется о "единственно возможной человеческой параллельной образной памяти"? А то последний пост не конструктивен по содержанию фаншетта Да, правда. Можно помнить даже эмоции и ощущения.
	[Ответить с цитированием]

22-04-2003, 16:46	#20
фаншетта Камрад Join Date: фев 2002 Location: столица Posts: 521	в какой-то книжке следак запугивал героиню, что вот сейчас откроет стеклянную банку, в которой хранится запах дыма её сигареты, который собрали на месте убийства. а в другой одна старушка хранила все флакончики с запахами, как память о жизни. если была узелковая письменность, наверно, где-нибудь была из запахов. письменность, наверно, вообще изобрели те, у кого памяти не было.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2003, 17:21	#21
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	фаншетта письменность, наверно, вообще изобрели те, у кого памяти не было. И фотографию.
	Дневник [Ответить с цитированием]