The Matrix - Page 3

DriveHard · 08-01-2003, 07:08

Настоящие Йоды так и делают. Типа, "До истины ты собственным умом дойти должен, падаван неразумный".

Andriukha · 08-01-2003, 12:20

2 Jazz
Ну так мне кто-нибудь книги посоветует?
"Древо Жизни" В. Кузьменко

ma3ay · 08-01-2003, 13:02

Adramelek Ну, если глянуть на год создания GItS (Ghost In the Shell): то большая часть того, что было - было позже (фильм снят в 95 году, а манга, по которой он сделан - в 91).

А если сравнивать ГИтС и Матрицу, видно, что очень много Вачовски у Осии позаимствовали - как общие, сюжетообразующие ходы, так и отдельные сцены и приёмы (самое бросающееся в глаза - стрельба по Кусанаги в музее и её бег за колоннами. Аналогичную сцену из Матрицы напоминать не надо?). Да и сами Вачовски не скрывали, что на них весьма сильно повлияли аниме вообще и ГИтС в частности (источник - их интервью).
А Осии отомстил.

Снял Авалон, который можно посоветовать, как образец киберпанка.

Th_ · 08-01-2003, 13:35

RUSSPOT И в "Матрице" главной силой стал разум и это главное,что отличает фильм от предыдущих фильмов,в которых решаются глобальные проблемы.

Mua-ha-ha. Разум. А также MP5K, Micro Uzi, M4A1, M9, SPAS12, M134 Minigun и многое другое.

Философские попискивания в данном фильме ничтожны.

DriveHard · 08-01-2003, 18:19

ma3ay А говорят, Авалон - это самый неоригинальный фильм Осии, сплошные самоцитаты. Сам, правда, не видел. Видимо, стоит посмотреть.

Shapa.SPB.RUS · 08-01-2003, 21:55

Th_ Mua-ha-ha. Разум. А также MP5K, Micro Uzi, M4A1, M9, SPAS12, M134 Minigun и многое другое.Это все аргументы жестких переговоров!

А Разум. - мирные переговоры!

Ikari Shinji · 08-01-2003, 22:14

Про киберпанк - прежде чем смотреть что-либо, желательно прочесть "Нейроманта" Гибсона. Много понятней будет. А так - все равно что смотреть LotR, не прочитав книгу.

Th_ · 09-01-2003, 16:50

Shapa.SPB.RUS

Че-то я как-то выпустил из виду мирные переговоры сторон в "Матрице" - там все больше "Dodge this!" да "Freeze!" звучало..

ColdFire · 09-01-2003, 19:24

Хорошо, падаваны, слушайте...

Воспользуюсь текстом камрада ДрайвХарда, чтобы не лезть в шкаф за диском.

Сразу поправка - диалог Провидицы с Нео начинается со слов про вазу.
Провидица упоминает вазу, стоящую на столике у двери, Нео разбивает её.
"Интересно, разбил бы ты её, если бы я не сказала?"
Внимание - разбил бы он её, или нет, если бы ему не было бы сказано про вазу, мы не знаем. Но она сказала, а Нео разбил . Так что лучше, говорить про вазу, или нет? Вот это Провидица и обдумывает.

Oracle: So, what do you think? You think you're the one?
"Так что ты думаешь? Ты думаешь ты избранный?" (Провидица хочет узнать, что Нео сам думает про себя.)

Neo: I don't know.
"Я не знаю." (А Нео-то и не знает ни фига. Потому что сомневается постоянно, в том числе и в себе.)

Oracle: You know what that means? It's Latin. Means `Know thyself'. I'm going to let you in on a little secret. Being the one is just like being in love. No one can tell you your in love, you just know it. Through and through. Balls to bones. Well, I better have a look at you. Open your mouth, say Ahhh.
"Ты знаешь, что означает эта надпись? Это Латынь. "Познай себя". Я сейчас тебе скажу один маленький секрет. Быть избранный, это как быть влюблённым. Никто не может сказать точно, что ты влюблён, ты просто знаешь это. Ну, давай я на тебя посмотрю. Открой пасть, скажи ааа." (Провидица говорит Нео, что раз уж ты сам только что сказал, что не знаешь избранный ты, или нет, как об этом могу тебе сказать я? До Нео не доходит, до никого из присутствующих здесь камрадов, видимо, тоже. Нео продолжает свято верить в то, что сейчас ему всё разжуют и в рот положат. Чтобы не разочаровывать беднягу, Провидица устраивает театрализованное представление ака "детский утренник" - "открой рот, скажи ааа."

Neo: Ahhh.
"Аааа".

Oracle: Okay. Now I'm supposed to say, `Umm, that's interesting, but...' then you say...
"Окей. Теперь я должна сказать "Умм, это интересно, но..." а ты скажешь... (До Нео то так и не дошло, что это он сам должен себе сказать. Но она надеется, что всё-таки до него дойдёт.)

Neo: But what?
"Но что?" (Бесполезно - парень немного э... ну скажем так, не Энштейн.)

Oracle: But you already know what I'm going to tell you.
"Но ты уже знаешь, что я скажу тебе". (Провидица идёт ва-банк - теперь-то Нео по любому скажет. Но вот что он скажет?"

Neo: I'm not the one.
"Я не избранный". (Что и следовало ожидать. А ведь мог сказать - я избранный. Но он в себе не уверен. И боится. Боится оказаться избранным."

Oracle: Sorry kiddo. You got the gift, but it looks like you're waiting for something.
"Прости, малыш. У тебя есть дар, но, похоже, ты ждёшь чего-то"
ВНИМАНИЕ! Чёрным по-белому - Провидица только-что сказала Нео, что ОН ИЗБРАННЫЙ. Не Провидица сказала Нео, что он НЕизбранный, он сам себе это сказал. НЕО - ИЗБРАННЫЙ. Просто с ушами у него проблемы.
(Нео, ты избранный - у тебя есть дар. Но почему ты сам себе боишься в этом признаться, чего ты ждёшь?"

Neo: What?
"А чего я жду?" (Без комментариев...)

Oracle: Your next life maybe, who knows? That's the way these things go. What's funny?
"Своей следующей жизни может, кто знает? (Нет, парень безнадёжен... думает, Провидица.) Такие дела. Что забавного, почему ты улыбнулся? (А Нео горько усмехается.)

Neo: Morpheus. He...he almost had me convinced.
"Морфеус... он почти заставил меня поверить".
Ключевое слово - "почти". Почти избранных не бывает.

Нео в пролёте.

А теперь ключевой момент всего фильма. НЕО ПОВЕРИЛ, ЧТО ОН ИЗБРАННЫЙ. Поцелуй Троицы всего лишь обрамление. Не поцелуй его возвращает в жизни, а осознание того, что все эти пули, и ножи, и агенты - НЕреальны. Но разве Провидица должна была ему об этом сказать - "смотри Нео, ты избранный, нужо лишь поверить"? Нет. Поверить нужно САМОМУ.

Вот сижу и думаю, что, это всё я один увидел?..
Ну, камрады, выходи на смертный бой!
Буду вас доказательствами своего недетского ума и правдивости своего видения картины к стенкам пришпиливать.
Летс мортал кобмбат бегин!!!

ColdFire · 09-01-2003, 19:27

Простите за все опечатки, времени мало, печатал очень быстро.

DriveHard · 09-01-2003, 20:11

" (Провидица говорит Нео, что раз уж ты сам только что сказал, что не знаешь избранный ты, или нет, как об этом могу тебе сказать я? До Нео не доходит, до никого из присутствующих здесь камрадов, видимо, тоже. " - итак, Оракул не может сказать Нео, что он избранный, ибо он сам этого не знает. Дальше можно не продолжать - все!

Oracle: Sorry kiddo. You got the gift, but it looks like you're waiting for something.
"Прости, малыш. У тебя есть дар, но, похоже, ты ждёшь чего-то"
ВНИМАНИЕ! Чёрным по-белому - Провидица только-что сказала Нео, что ОН ИЗБРАННЫЙ. Не Провидица сказала Нео, что он НЕизбранный, он сам себе это сказал. НЕО - ИЗБРАННЫЙ. Просто с ушами у него проблемы.

Смело. Максимум, что я из этого смог высмыслить - это то, что Нео станет избранным позже. В следующей жизни. То есть, фактически, после своей смерти и поцелуя Троицы - он становица действительно реально крутым Избранным.
Ты же просто перевел Гифт - как Избранный - и бац! Истина вот она с нами! Ловко. И как стыкуецца это с первой квотой? Где она не может ему сказать, раз уж даже он не знает?

Короче - Оракул не сказала, что он Избранный. Максимум - что станет им в будущем. Может быть.

Th_ · 09-01-2003, 20:50

ColdFire
Твой перевод, мягко говоря, небезупречен.

Shapa.SPB.RUS · 09-01-2003, 21:47

Все!! Я замутался.. Но поня одно.. Нео - иизбранный

Там звучало про NGE.. я посмотрел две серии... мультик аля Сейлор Мун! Я был прав! Никакой философии не увиделл.. может плохо вглядывался

ColdFire · 09-01-2003, 22:15

DriveHard хе-хе. Разумеется, gift - это просто некий "дар". Она сказала ему не буквально, но иносказательно. Был бы он умней - понял бы. Он не понял. Камрады, почему обязательно нужно тыкнуть пальцем - ТЫ - ИЗБРАННЫЙ! Неужели только так? Ему было сказано ПО-ДРУГОМУ. И если бы он тогда на вопрос а что ты ответишь?", сказал бы - "Я - избранный", Провидица сказала бы... Хотя она сказала бы "да? ну что ж, кто знает...". Ибо такого столба , как Нео, перехвалить - раз плюнуть.

Th_ зато безупречены выводы.

Кстати мой перевод тоже безупречен. Перевод - это то, "который вот такой". А то, что (в скобках) это то, что подразумевалось под сказанными фразами.

Shapa.SPB.RUS · 09-01-2003, 22:38

ColdFire Камрады, почему обязательно нужно тыкнуть пальцем - ТЫ - ИЗБРАННЫЙ! Неужели только так?Конечно! Потому что такое поймет только - избранный!

Adramelek · 10-01-2003, 07:51

ma3ay Я имел в виду более общее -- саму идею GITS, сюжет. Всё это уже было у того же Гибсона и других авторов киберпанка.

6kj98 · 10-01-2003, 15:59

ColdFire
и где философия?
бабка ничего не знает и порет чушь, нео тоже нифига не знает и поэтому поддакивает...

MaAask · 10-01-2003, 17:21

ColdFire ты по ходу пьесы все вышесказанное осмысливал,или после фильма, упав на диван задумался глубоко?

У Нео был gift самовнушения,посему он был причислен к избранным.Все слова тёти-негритянки это попытка наставить его на путь истинный.Хотя один ч0рт, действовал он не благодаря чему то, а вопреки.и в этом сила его.
Аминь.

DriveHard · 10-01-2003, 22:08

А вот кстати, расскажите мне, почему они как-то странно поняли об его избранности? То есть когда он на крыше от пуль уворачивался - это пофиг всем, а когда он из падающего вертолета выпрыгнул и начал героически этот самый трос на руку накручивать и Тринити на крышу им вытягивать - то Морфей аж рот открыл от удивления. С Танком на пару. Чего такого избранного в этом?

Matrix1 · 11-01-2003, 04:19

The Matrix я уважаю

(только на ник посмотрите, хотя не изза фильма он такой)
Но если уж обсждаем философский фильм то Бойцовский клуб это на мой взгляд реальный фильм тема в нём поднята глобальная, зависимость человека от системы(впринципе таже матрица) и к чему это ведёт. Это фильм который надо пускать в народ, я уже 1 балвань подарил

CHaSE · 11-01-2003, 09:43

DriveHard
Пересмотри сцену с падающим вертолетом и обрати внимание на "волны", пошедшие по стене небоскреба. Нео изменил Матрицу и задержал взрыв, позволив спастись Тринити.

DriveHard · 11-01-2003, 14:17

CHaSE Да? Там задерживай, не задерживай, помоему... Волны то я помню.... Ладно, понял.

ColdFire · 11-01-2003, 18:42

Всё понятно. В общем, никто бы на слова Провидицы не ответил "я - избранный". Плохо. Впрочем, свидетельствует о инертности мышления. Да, ребята, героев из вас не получится.

Теперь о "опять-двадцать-пять". "Волны" на небоскрёбе - это изгибаются стёкла под воздействием мощной ударной волны, перед тем, как лопнуть. Где-то я ещё слышал, что "волны" от пуль - это тоже искривление пространства, что опять же бред. Забавно даже. Как вы думаете, разогревается воздух по пути следования пуль, и как это выглядит, если замедленно показать?..

CHaSE · 11-01-2003, 19:06

"Волны" от пуль - инверсионные следы. А "волны" на небоскребе - изменение Матрицы. Никакой ударной волны на момент их появления еще не было. Да и амплитуды такой получиться в любом случае не могло.

Xelos · 11-01-2003, 19:51

CHaSE
Я то считал что волны на небоскребе - это как раз результат удара (распространение волны во все стороны от фронтального удара).То что это сделал Нео это пикольно.
А следы от пуль по - моему это показывают звуковой фронт (в случае еслт скорость пули > скорости звука так и есть на самом деле,если кто не вкурсе).
инверсионные следы чего ?(стоячии волны ?)

08-01-2003, 07:08	#51
DriveHard Осциллятор Join Date: авг 2000 Location: Астрахань Сообщений: 547	Настоящие Йоды так и делают. Типа, "До истины ты собственным умом дойти должен, падаван неразумный".
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2003, 12:20	#52
Andriukha Камрад Join Date: окт 2002 Сообщений: 41	2 Jazz Ну так мне кто-нибудь книги посоветует? "Древо Жизни" В. Кузьменко
	[Ответить с цитированием]

08-01-2003, 13:02	#53
ma3ay Камрад Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 557	Adramelek Ну, если глянуть на год создания GItS (Ghost In the Shell): то большая часть того, что было - было позже (фильм снят в 95 году, а манга, по которой он сделан - в 91). А если сравнивать ГИтС и Матрицу, видно, что очень много Вачовски у Осии позаимствовали - как общие, сюжетообразующие ходы, так и отдельные сцены и приёмы (самое бросающееся в глаза - стрельба по Кусанаги в музее и её бег за колоннами. Аналогичную сцену из Матрицы напоминать не надо?). Да и сами Вачовски не скрывали, что на них весьма сильно повлияли аниме вообще и ГИтС в частности (источник - их интервью). А Осии отомстил. Снял Авалон, который можно посоветовать, как образец киберпанка.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2003, 13:35	#54
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	RUSSPOT И в "Матрице" главной силой стал разум и это главное,что отличает фильм от предыдущих фильмов,в которых решаются глобальные проблемы. Mua-ha-ha. Разум. А также MP5K, Micro Uzi, M4A1, M9, SPAS12, M134 Minigun и многое другое. Философские попискивания в данном фильме ничтожны.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2003, 18:19	#55
DriveHard Осциллятор Join Date: авг 2000 Location: Астрахань Сообщений: 547	ma3ay А говорят, Авалон - это самый неоригинальный фильм Осии, сплошные самоцитаты. Сам, правда, не видел. Видимо, стоит посмотреть.
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2003, 21:55	#56
Shapa.SPB.RUS кендер Join Date: мар 2001 Location: Питер Сообщений: 5,509	Th_ Mua-ha-ha. Разум. А также MP5K, Micro Uzi, M4A1, M9, SPAS12, M134 Minigun и многое другое.Это все аргументы жестких переговоров! А Разум. - мирные переговоры!
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2003, 22:14	#57
Ikari Shinji Камрад Join Date: янв 2003 Сообщений: 175	Про киберпанк - прежде чем смотреть что-либо, желательно прочесть "Нейроманта" Гибсона. Много понятней будет. А так - все равно что смотреть LotR, не прочитав книгу.
	[Ответить с цитированием]

09-01-2003, 16:50	#58
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	Shapa.SPB.RUS Че-то я как-то выпустил из виду мирные переговоры сторон в "Матрице" - там все больше "Dodge this!" да "Freeze!" звучало..
	[Ответить с цитированием]

09-01-2003, 19:24	#59
ColdFire Холодный Камрад Join Date: авг 2001 Сообщений: 1,197	Хорошо, падаваны, слушайте... Воспользуюсь текстом камрада ДрайвХарда, чтобы не лезть в шкаф за диском. Сразу поправка - диалог Провидицы с Нео начинается со слов про вазу. Провидица упоминает вазу, стоящую на столике у двери, Нео разбивает её. "Интересно, разбил бы ты её, если бы я не сказала?" Внимание - разбил бы он её, или нет, если бы ему не было бы сказано про вазу, мы не знаем. Но она сказала, а Нео разбил . Так что лучше, говорить про вазу, или нет? Вот это Провидица и обдумывает. Oracle: So, what do you think? You think you're the one? "Так что ты думаешь? Ты думаешь ты избранный?" (Провидица хочет узнать, что Нео сам думает про себя.) Neo: I don't know. "Я не знаю." (А Нео-то и не знает ни фига. Потому что сомневается постоянно, в том числе и в себе.) Oracle: You know what that means? It's Latin. Means `Know thyself'. I'm going to let you in on a little secret. Being the one is just like being in love. No one can tell you your in love, you just know it. Through and through. Balls to bones. Well, I better have a look at you. Open your mouth, say Ahhh. "Ты знаешь, что означает эта надпись? Это Латынь. "Познай себя". Я сейчас тебе скажу один маленький секрет. Быть избранный, это как быть влюблённым. Никто не может сказать точно, что ты влюблён, ты просто знаешь это. Ну, давай я на тебя посмотрю. Открой пасть, скажи ааа." (Провидица говорит Нео, что раз уж ты сам только что сказал, что не знаешь избранный ты, или нет, как об этом могу тебе сказать я? До Нео не доходит, до никого из присутствующих здесь камрадов, видимо, тоже. Нео продолжает свято верить в то, что сейчас ему всё разжуют и в рот положат. Чтобы не разочаровывать беднягу, Провидица устраивает театрализованное представление ака "детский утренник" - "открой рот, скажи ааа." Neo: Ahhh. "Аааа". Oracle: Okay. Now I'm supposed to say, `Umm, that's interesting, but...' then you say... "Окей. Теперь я должна сказать "Умм, это интересно, но..." а ты скажешь... (До Нео то так и не дошло, что это он сам должен себе сказать. Но она надеется, что всё-таки до него дойдёт.) Neo: But what? "Но что?" (Бесполезно - парень немного э... ну скажем так, не Энштейн.) Oracle: But you already know what I'm going to tell you. "Но ты уже знаешь, что я скажу тебе". (Провидица идёт ва-банк - теперь-то Нео по любому скажет. Но вот что он скажет?" Neo: I'm not the one. "Я не избранный". (Что и следовало ожидать. А ведь мог сказать - я избранный. Но он в себе не уверен. И боится. Боится оказаться избранным." Oracle: Sorry kiddo. You got the gift, but it looks like you're waiting for something. "Прости, малыш. У тебя есть дар, но, похоже, ты ждёшь чего-то" ВНИМАНИЕ! Чёрным по-белому - Провидица только-что сказала Нео, что ОН ИЗБРАННЫЙ. Не Провидица сказала Нео, что он НЕизбранный, он сам себе это сказал. НЕО - ИЗБРАННЫЙ. Просто с ушами у него проблемы. (Нео, ты избранный - у тебя есть дар. Но почему ты сам себе боишься в этом признаться, чего ты ждёшь?" Neo: What? "А чего я жду?" (Без комментариев...) Oracle: Your next life maybe, who knows? That's the way these things go. What's funny? "Своей следующей жизни может, кто знает? (Нет, парень безнадёжен... думает, Провидица.) Такие дела. Что забавного, почему ты улыбнулся? (А Нео горько усмехается.) Neo: Morpheus. He...he almost had me convinced. "Морфеус... он почти заставил меня поверить". Ключевое слово - "почти". Почти избранных не бывает. Нео в пролёте. А теперь ключевой момент всего фильма. НЕО ПОВЕРИЛ, ЧТО ОН ИЗБРАННЫЙ. Поцелуй Троицы всего лишь обрамление. Не поцелуй его возвращает в жизни, а осознание того, что все эти пули, и ножи, и агенты - НЕреальны. Но разве Провидица должна была ему об этом сказать - "смотри Нео, ты избранный, нужо лишь поверить"? Нет. Поверить нужно САМОМУ. Вот сижу и думаю, что, это всё я один увидел?.. Ну, камрады, выходи на смертный бой! Буду вас доказательствами своего недетского ума и правдивости своего видения картины к стенкам пришпиливать. Летс мортал кобмбат бегин!!! Last edited by ColdFire; 09-01-2003 at 19:44.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2003, 19:27	#60
ColdFire Холодный Камрад Join Date: авг 2001 Сообщений: 1,197	Простите за все опечатки, времени мало, печатал очень быстро.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2003, 20:11	#61
DriveHard Осциллятор Join Date: авг 2000 Location: Астрахань Сообщений: 547	" (Провидица говорит Нео, что раз уж ты сам только что сказал, что не знаешь избранный ты, или нет, как об этом могу тебе сказать я? До Нео не доходит, до никого из присутствующих здесь камрадов, видимо, тоже. " - итак, Оракул не может сказать Нео, что он избранный, ибо он сам этого не знает. Дальше можно не продолжать - все! Oracle: Sorry kiddo. You got the gift, but it looks like you're waiting for something. "Прости, малыш. У тебя есть дар, но, похоже, ты ждёшь чего-то" ВНИМАНИЕ! Чёрным по-белому - Провидица только-что сказала Нео, что ОН ИЗБРАННЫЙ. Не Провидица сказала Нео, что он НЕизбранный, он сам себе это сказал. НЕО - ИЗБРАННЫЙ. Просто с ушами у него проблемы. Смело. Максимум, что я из этого смог высмыслить - это то, что Нео станет избранным позже. В следующей жизни. То есть, фактически, после своей смерти и поцелуя Троицы - он становица действительно реально крутым Избранным. Ты же просто перевел Гифт - как Избранный - и бац! Истина вот она с нами! Ловко. И как стыкуецца это с первой квотой? Где она не может ему сказать, раз уж даже он не знает? Короче - Оракул не сказала, что он Избранный. Максимум - что станет им в будущем. Может быть.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2003, 20:50	#62
Th_ Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Сообщений: 407	ColdFire Твой перевод, мягко говоря, небезупречен.
	[Ответить с цитированием]

09-01-2003, 21:47	#63
Shapa.SPB.RUS кендер Join Date: мар 2001 Location: Питер Сообщений: 5,509	Все!! Я замутался.. Но поня одно.. Нео - иизбранный Там звучало про NGE.. я посмотрел две серии... мультик аля Сейлор Мун! Я был прав! Никакой философии не увиделл.. может плохо вглядывался
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2003, 22:15	#64
ColdFire Холодный Камрад Join Date: авг 2001 Сообщений: 1,197	DriveHard хе-хе. Разумеется, gift - это просто некий "дар". Она сказала ему не буквально, но иносказательно. Был бы он умней - понял бы. Он не понял. Камрады, почему обязательно нужно тыкнуть пальцем - ТЫ - ИЗБРАННЫЙ! Неужели только так? Ему было сказано ПО-ДРУГОМУ. И если бы он тогда на вопрос а что ты ответишь?", сказал бы - "Я - избранный", Провидица сказала бы... Хотя она сказала бы "да? ну что ж, кто знает...". Ибо такого столба , как Нео, перехвалить - раз плюнуть. Th_ зато безупречены выводы. Кстати мой перевод тоже безупречен. Перевод - это то, "который вот такой". А то, что (в скобках) это то, что подразумевалось под сказанными фразами.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2003, 22:38	#65
Shapa.SPB.RUS кендер Join Date: мар 2001 Location: Питер Сообщений: 5,509	ColdFire Камрады, почему обязательно нужно тыкнуть пальцем - ТЫ - ИЗБРАННЫЙ! Неужели только так?Конечно! Потому что такое поймет только - избранный!
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2003, 07:51	#66
Adramelek Некрофил Join Date: янв 2001 Сообщений: 2,093	ma3ay Я имел в виду более общее -- саму идею GITS, сюжет. Всё это уже было у того же Гибсона и других авторов киберпанка.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2003, 15:59	#67
6kj98 Камрад Join Date: мая 2002 Location: Таллинн Сообщений: 332	ColdFire и где философия? бабка ничего не знает и порет чушь, нео тоже нифига не знает и поэтому поддакивает...
	[Ответить с цитированием]

10-01-2003, 17:21	#68
MaAask Smiling face Join Date: фев 2002 Location: Eesti Сообщений: 243	ColdFire ты по ходу пьесы все вышесказанное осмысливал,или после фильма, упав на диван задумался глубоко? У Нео был gift самовнушения,посему он был причислен к избранным.Все слова тёти-негритянки это попытка наставить его на путь истинный.Хотя один ч0рт, действовал он не благодаря чему то, а вопреки.и в этом сила его. Аминь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2003, 22:08	#69
DriveHard Осциллятор Join Date: авг 2000 Location: Астрахань Сообщений: 547	А вот кстати, расскажите мне, почему они как-то странно поняли об его избранности? То есть когда он на крыше от пуль уворачивался - это пофиг всем, а когда он из падающего вертолета выпрыгнул и начал героически этот самый трос на руку накручивать и Тринити на крышу им вытягивать - то Морфей аж рот открыл от удивления. С Танком на пару. Чего такого избранного в этом?
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-01-2003, 04:19	#70
Matrix1 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Красноярск Сообщений: 882	The Matrix я уважаю (только на ник посмотрите, хотя не изза фильма он такой) Но если уж обсждаем философский фильм то Бойцовский клуб это на мой взгляд реальный фильм тема в нём поднята глобальная, зависимость человека от системы(впринципе таже матрица) и к чему это ведёт. Это фильм который надо пускать в народ, я уже 1 балвань подарил
	[Ответить с цитированием]

11-01-2003, 09:43	#71
CHaSE Камрад Join Date: мар 2001 Location: .spb.ru Сообщений: 208	DriveHard Пересмотри сцену с падающим вертолетом и обрати внимание на "волны", пошедшие по стене небоскреба. Нео изменил Матрицу и задержал взрыв, позволив спастись Тринити.
	[Ответить с цитированием]

11-01-2003, 14:17	#72
DriveHard Осциллятор Join Date: авг 2000 Location: Астрахань Сообщений: 547	CHaSE Да? Там задерживай, не задерживай, помоему... Волны то я помню.... Ладно, понял.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-01-2003, 18:42	#73
ColdFire Холодный Камрад Join Date: авг 2001 Сообщений: 1,197	Всё понятно. В общем, никто бы на слова Провидицы не ответил "я - избранный". Плохо. Впрочем, свидетельствует о инертности мышления. Да, ребята, героев из вас не получится. Теперь о "опять-двадцать-пять". "Волны" на небоскрёбе - это изгибаются стёкла под воздействием мощной ударной волны, перед тем, как лопнуть. Где-то я ещё слышал, что "волны" от пуль - это тоже искривление пространства, что опять же бред. Забавно даже. Как вы думаете, разогревается воздух по пути следования пуль, и как это выглядит, если замедленно показать?..
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-01-2003, 19:06	#74
CHaSE Камрад Join Date: мар 2001 Location: .spb.ru Сообщений: 208	"Волны" от пуль - инверсионные следы. А "волны" на небоскребе - изменение Матрицы. Никакой ударной волны на момент их появления еще не было. Да и амплитуды такой получиться в любом случае не могло.
	[Ответить с цитированием]

11-01-2003, 19:51	#75
Xelos Камрад Join Date: сен 2002 Location: Санкт Петербург Сообщений: 27	CHaSE Я то считал что волны на небоскребе - это как раз результат удара (распространение волны во все стороны от фронтального удара).То что это сделал Нео это пикольно. А следы от пуль по - моему это показывают звуковой фронт (в случае еслт скорость пули > скорости звука так и есть на самом деле,если кто не вкурсе). инверсионные следы чего ?(стоячии волны ?)
	[Ответить с цитированием]