Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Тематические форумы > CRPG на основе правил AD&D > Neverwinter Nights

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 22-07-2002, 10:40   #1
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
Harm's way

Как там говорил чувак из фильма "Big Liebowsky"? You're about to enter the World of Pain!

В общем, вундерваффе в действии. Клирик 12-го уровня, три харма (или хила) -- заклинания шестого уровня. Как вчера и предполагалось окружающими, в NWN не надо кидать бросок пробития чтобы попасть хармом в противника. Документация на игрушку с этим не соглашается и-таки пишет что succesful attack roll should be made, но в самой игре, в строчке боевых бросков, есть только сообщение, сколько именно divine damage я устроил монстру.

Сейчас я этот харм-хил применяю на монстрах замка в деревне, что находится вне потока времени -- там никого серьезного не нашел. Разве что вот одну huge fire elemental завалил, сняв ей что-то вроде 124dmg одним хармом, ну и потом уже молотком промеж глаз - и с копыт.

Взял в компанию обратно эту девушку-барда, Sherwyn, по-моему. Кстати, с повышением уровня у нее броня стала из красной - зеленоватой. Шмотки она, вестимо, носила в рюкзаке до лучших времен.

Так что, други-борцы, скажите мне, что может остановить клирика-маньяка с тремя-четырьмя спеллами типа harm, которые попадают _всегда_ (за исключением, конечно, полной невосприимчивости к заклинаниям)? По-моему, это ultimate solution.

Да, последнее -- чтоб скастовать харм надо быть _близко_ от противника, но -- не вплотную. Где-то на расстоянии удара мечом-копьем.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 10:51   #2
Delvin
Капитан Смоллет
 
Delvin's Avatar
 
Join Date: янв 2001
Posts: 1,867
borogove

А как у тебя было с монстром на B, как бишь его - с Death Gaze-ом кажется, который в башне у Квинта?
И ещё - с Белиалом поцапаться не пробовал?
Delvin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 10:53   #3
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
нет, я только начинаю изучать особенности харма. но death gaze по идее должен death ward'ом лечиться, правда?

у меня игрушка, блин, каждые полчаса падает. с одной стороны это хорошо -- не забываю о домашних, но с другой -- как-то настрой сбивает, блин. причем игрушка лицензионная, отпатченная по самую сопатку. непонятно. и грустно.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 11:05   #4
Boоjum
Камрад
 
Join Date: мар 2001
Location: Красноармейск
Posts: 1,770
Delvin
Bodak
Как ни странно, мне от него помогал протекшн фром ивел
Boоjum is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 12:03   #5
DeFiler
Камрад
 
Join Date: дек 2000
Location: Yekaterinburg
Posts: 268
borogove
что может остановить клерика
1. Вор 20 уровня в тенях
2. Даркнесс
DeFiler is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 12:17   #6
Malbeth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва, РФ
Posts: 184
Time Stop остановит отца русской демократии ;)) Из дешевых и доступных - Potion of Invisibility и ноги ;)) Главное не путать два вопроса: что остановит в руках игрока и что - в руках компьютера; опять же, в чьих руках Harm. Вот, кстати, эта безумно неуклюжая клиричка сняла таким образом с Silverback 192 хита, и это во втором акте. Убила, сволочь, нафиг - хорошо я не рейнджер, а простой эльфийский маг. Зато не пришлось использовать чит с Persuade в диалоге, чтобы при 8й харизме убедить скотовладельца ;))
Вообще несоответствия между действием и описанием присутствуют в товарных количествах. Например, видел кто-нибудь ranged touch attack при использовании Melf's Acid Arrow? Я вообще долго думал, что ranged touch attack отсутствует в игре как класс, пока какой-то минотавр не выкинул его со своей Bolt attack, что бы это ни значило.
Malbeth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 12:57   #7
Boоjum
Камрад
 
Join Date: мар 2001
Location: Красноармейск
Posts: 1,770
у минотавров во многих играх есть death touch
Boоjum is offline   [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 16:12   #8
Pako
Веселый камрад
 
Pako's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: г.Торонто Канада
Posts: 920
borogove
Death Gaze не лечится Death Ward-ом т.к. после него в случае успеха ты сразу умираешь.
Pako is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 22-07-2002, 22:33   #9
prodigy_
Камрад
 
prodigy_'s Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Moscow
Posts: 161
2 borogove:

Ну а я тебе че говорил? :-) Harm это страшный манч даже по настольным 2Ed рулам. А уж в NWN - это уже почти гарантированный instant kill.

2 Malbeth:

Time Stop кастуется не мгновенно (1 action). Значит provokes attack of opportunity. Твой маг Concentration откинет? :-) Че правда откинет? :-)) Ямщик, не гони... :-)) Что касается варианта с поушеном, то это равносильно признанию поражения. И заметь - еще не доказано, что захейстленный прист не успет еще чем-ньть (c Area Effect'ом) врезать примерно по тому месту где ты стоял. :-) Скорее всего успеет...
prodigy_ is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-07-2002, 07:12   #10
Boоjum
Камрад
 
Join Date: мар 2001
Location: Красноармейск
Posts: 1,770
захейстленный прист не успет еще чем-ньть (c Area Effect'ом) врезать примерно по тому месту где ты стоял. :-) Скорее всего успеет... - Morag стока всего с эриа-эффектом выпустила в то место, где я стоял Вот тока бестолку. Каким-то особо извращённым спелом она сняла с меня 30 хитов и на том успокоилась. Када у неё кончились заклы, пошла врукопашную
Хотя, похоже, это получился оффтопик, поскольку, опять же похоже, Мораг не прист, а маг - но уж больно меня возмутила полная несостоятельность магии в НВН..
Boоjum is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-07-2002, 14:11   #11
Malbeth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва, РФ
Posts: 184
prodigy_ + Boоjum Вот поэтому я и предлагал не смешивать PC и NPC. И покажите мне мага, нормального мага, который, дожив до 17го уровня только как маг, позволяет по себе Attack of Opportunity, которая может сбить его каст. А если кидать пальцы, то это был Quickened Silent Still Time Stop ;)) Мало? Тогда ActionCastSpellAtObject(SPELL_TIME_STOP, OBJECT_SELF, METAMAGIC_ANY, TRUE, PROJECTILE_PATH_TYPE_DEFAULT, TRUE) ;))
Malbeth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 23-07-2002, 21:59   #12
prodigy_
Камрад
 
prodigy_'s Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Moscow
Posts: 161
2 Malbeth:

Я конечно не знаток 3Ed, но приведенные тобой фиты подразумавают каст с более высоких кругов. Учитывая, что Time Stop и так уже 9-й круг, то куда ж выше? :-)

2 Boоjum:

Ты не вник в суть. :-) После харма у жервы остается не более 4-х хитов. Ниче извращенного не понадобится - обычного Hammеr of Gods хватит за глаза.
prodigy_ is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-07-2002, 10:26   #13
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
Совесть у меня проснулась, как до дома добрался. Сейчас переведу голимый волапюк на русский язык.
=============================

Итак, о Харм (я его все еще исследую). Attack roll кидается. Не знаю как я это не заметил раньше. Схема примерно такая:

Someone tries to cast Harm
Someone performs a Melee unarmed touch attack *hit* (11+13=26)
Someone casts Harm

после чего жертва всегда полутруп. Единственный способ не умереть -- это сбить мою концентрацию, что пока удалось только Belial и Vardoc (или как там зовут этого маньяка-наемника из Лускана, у которого совершенно зверский ближний бой). Но при некотором везении и качественно развитом скилле Concentration -- ничего не страшно.

Attack-roll у меня почему-то получался всегда. Играю уже на хардкор-рулз -- нормальные правила слишком просты. Кстати, на хардкорных правилах, как и было сказано, area-effect спеллы действуют и на друзей. Тормоз я. Читать ленюсь.

Так что вот. Белиал (демон этот of fire, prince блин) был завален в момент, даже бардиха не померла. С мечемашцем я-таки помучался -- он, сволочь такая, сбивал концентрацию, а издалека Харм не кастуется. Но теперь могу сказать точно -- если враг не сможет в ближнем бою сделать мне полторы сотни damage за раунд, то ему гарантированы кранты.

Ндя.

p.s. esli tut est' spezy po russifikazii linuxa -- pishite, please, v privat. Pochemu-to vezde mogu pisat' po-russki krome Mozilly to bish', krome togo, gde eto v samom dele nuzhno.

(комментарии переводчика: п.с. оставляю как есть -- в самом деле нужна помощь в усмирении выкобенивающейся мозиллы. линукс уже шелковый )

Last edited by borogove; 24-07-2002 at 20:20.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-07-2002, 10:30   #14
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
Da, otvechaja na predyduschije voprosy -- Bodaka ja proshel, ne zametiv. Dazhe ih tam dva bylo po-mojemu... Po krajnej mere, zubov bodakovyh u menja dva v inventory.

Use Harm, people!
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-07-2002, 15:00   #15
Malbeth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва, РФ
Posts: 184
prodigy_
Да ладно, что нам какой-то 15й уровень заклинания ;)) Смайликам ещё и не то подвластно ;))

Touch Attack провалить сложно, игнорируются armor, shield, natural модификаторы - а по комбатным возможностям клерики всю жизнь шли после воинов, но перед жуликами и магами. Интересно, какой тип повреждений у Harm'a... кажется, Divine, хотя почему не Negative Energy - непонятно. Опять же, может ли Harm держаться на руке несколько раундов, или надо прикасаться немедленно? Спаса нет, есть SR.
В принципе, проблем с этим заклинанием я не вижу. Управляемых компьютером монстров можно валить и без него, не подставиться под компьютерного же клерика тоже можно, а люди друг с другом так и так будут разбираться в меру своих талантов.
Malbeth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-07-2002, 15:04   #16
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
Negative Energy u Harm. Po-mojemu. Iz-za etogo undeady im lechatsja, kak my -- Heal'om.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-07-2002, 20:13   #17
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
А что, Malbeth, есть ли аналог Харма у других классов? Так, чтоб сразу, с плеча, срубить с полтонны хитов?

По-моему, это неспортивно. Тем более -- на шестом уровне заклинаний..... Если заранее к этому готовиться и положить все скилл-пойнты на Concentration и на Parry.... Да еще мага с каким-нибудь lower spell resistance пакетом, то эту группу остановит разве что армия кобольдов. Очень большая армия.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-07-2002, 22:31   #18
Delvin
Капитан Смоллет
 
Delvin's Avatar
 
Join Date: янв 2001
Posts: 1,867
borogove

Если магом будет сорк с PWK/WoB/Weird или хотя бы Horrid Wilting-ом - думаю что шансов не будет вообще никаких
Delvin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-07-2002, 00:37   #19
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
PWK - он вроде как на толстых монстров вообще не действует?

Я с маговыми спеллами знаком слабо -- нутро клерикальное не позволяет.

SR reduction нужен именно чтоб довести монстра до состояния 1d4hp. после чего его можно завалить любым спеллом, что не негейтится save throw.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-07-2002, 06:41   #20
Delvin
Капитан Смоллет
 
Delvin's Avatar
 
Join Date: янв 2001
Posts: 1,867
borogove

В общем любой спелл с зональным дамаджем и приличным охватом, который даже при *save success* наносит как минимум 1d4 а лучше 1d6 и больше (сразу вспоминается CloudKill в BG2 ).
Delvin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-07-2002, 11:36   #21
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
Delvin



V obschem, kto tut na nas s Vasej?
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-07-2002, 16:08   #22
Malbeth
Камрад
 
Join Date: июл 2001
Location: Москва, РФ
Posts: 184
borogove
Конкретный наезд на одного противника в Arcane Magic до 6го уровня включительно? Ну разве что Phantasmal Killer - иллюзия 4го уровня. Там, конечно, и Will negates, и SR. Дальше на 7м Finger of Death - смерть со спасом на 3d6. С другой стороны, если поискать заклинание, которое позволяет легко добить одного гада, то это Hold Monster - Wiz/Sor 5, - но тоже Will Negates и SR.
В принципе Harm и в PnP очень нехило выделяется, и многие ДМы его режут. А неспортивно - это когда клерик 12го уровня с 146 хитами в ходе боя кастует на себя Virtue - +1 временный хит ;)) И потом, критерии спортивности ведь тоже определяют победители ;))
Malbeth is offline   [Ответить с цитированием]
Old 25-07-2002, 21:02   #23
borogove
Камрад
 
Join Date: июн 2002
Posts: 58
Как писал один боевой товарищ в rec.aviation.military, честный бой -- это когда я возвращаюсь домой живым, а противник - в гробу. Вот это - честный поединок.

Нет, все-таки харм - не всемогущ. touch attack roll бывает проваливается, да и противник может иметь разного рода spell immunity. Я полагаю что многие маговы защитные заклинания поглотят этот спелл на ура.
borogove is offline   [Ответить с цитированием]
Old 29-07-2002, 17:23   #24
Дядюшка Ау
Радикально настроеный
сталкер из Чернобыля
 
Join Date: дек 2001
Location: Киев
Posts: 84
А я Друид так Harm только на критикал миссе (бросок на 1 - всегда мимо) не срабатывал,а так все в точку - а вот slay living работает как надо. Вот такие дела
ЗЫ неужто никто Друидом не играет?
Дядюшка Ау is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 17:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.