Зачем вся дева?

Derek · 17-06-2009, 19:25

У Бродского в стихотворении посвящённом Лосеву есть такие строчки:
Я считал, что лес -- только часть полена.
Что зачем вся дева, раз есть колено.

Соответственно, вопрос - что по вашему тут имел в виду Иосиф Александрович? При чём тут колено?

GRRR · 17-06-2009, 20:00

рифма хорошая, колено-полено

а что имел, то это во флейм, там такие темы можно обсуждать

multivak · 17-06-2009, 20:14

это точно. у меня уже есть ряд вариантов.

Derek · 17-06-2009, 20:40

multivak , GRRR
Ну, Де Сад вообще нашёл 17 отверстий куда.

Во флейме - зафлудят. Тут, правда, как я понимаю, тоже.

Версии, версии, а не соревнование в остроумии.

GRRR · 17-06-2009, 21:55

Derek
Ну, Де Сад вообще нашёл 17 отверстий куда
чото многовато?

версия - он коленоман

Derek · 17-06-2009, 22:03

GRRR
Это ещё без надрезов.

мм, не очень версия.

GRRR · 17-06-2009, 22:30

с надрезами любой дурак может. попробуй 17 без надрезов насчитать

он по полену предположил существование буратино и ограничисля мысленной спекуляцией, как достаточной и исчерпывающей для исследования

Rubicon · 22-06-2009, 16:33

Деву - в лес и по колену поленом.

Astrodroid · 25-06-2009, 12:27

Derek он хотел сказать что как лес не исчерпывается деревяшками из которых состоит в виде деревьев так и дева дана нам не только для плотских утех в виде тогоже самого поглаживания по колену или ещё каких иных но и для чегото немного большего. но сказал както коряво. лучше б он молчал.

Derek · 07-07-2009, 13:50

Astrodroid
по-моему, как раз наоборот - зачем духовный мир девы если колено есть.

Astrodroid · 07-07-2009, 14:16

Derek вот именно что наоборот. там в прошедшем времени значит урок афтаром усвоен и он синхронизировал полярность со всемирным сервером данных.

Astrodroid · 07-07-2009, 14:18

Derek эээ... я прошу прощение но эта аватар... эээ... ту же самую картину я наблюдаю из окна своей комнаты что на втором этаже. и меня посещает неизбежная дэжавю.

этот символ. аж искрит...
тока у меня нету справа кирпичей а прямо по курсу каштаны и окна здания что через дорогу.

GRRR · 07-07-2009, 17:41

Astrodroid
это ты предполагаешь по фрагменту? ну и зачем тебе вся улица, если есть этот знак...

Astrodroid · 08-07-2009, 07:36

GRRR я на него и ориентируюсь. он манит своей непостижимостью.

Derek · 08-07-2009, 17:43

Astrodroid
Аватар в спб снята, на улице Галерной.
Иллюстрирует известную фразу про туда и направо

Татьяна5 · 08-07-2009, 21:48

Derec, Бродский имел в виду, что не нужно что-то целое, раз есть часть.

Derek · 08-07-2009, 23:19

Татьяна5
Спасибо, Капитан. Но почему так?

Ща укушу · 09-07-2009, 00:45

Интересно, сколько было Бродскому, когда он написал это стихотворение. Потому как если бы дева ему была бы нужна хм... для этого, тогда вместо "колено" должно было бы стоять нечто распологающееся выше. Может быть ему уже хватало оглаживания колена, не до большего?
А еще вот, но одном литературном сайте обсуждалась статья "Эффект гомункула". Смысл в том, что автор, создающий произведение иногда наблюдает ситуацию, что произведение развивается как бы самомтоятельно, независимо от планов и предположений автора. Произведение самостоятельно. Возможно у Бродского случилось то же самое.

Astrodroid · 09-07-2009, 07:50

ещё вариант. он - заядлый механик. любитель машинных агрегатов. неискоренимый фанатик этого занятия. и на кой хрен ему девица раз под рукой незнакомое и сложносочленённое требующее безотлагательного вмешательства КОЛЕНО. имеется в виду конечно соответствующий кривошипно-шатунный механизм куда это колено входит как составная часть ЦЕЛОГО о котором и упоминал афтар сих строчек.

GRRR · 09-07-2009, 20:46

Derek
чото искал искал я твоего броцкого,еле нашел. это оказывается чел, который для ляписа-трубецкого пишет... прикольный
у него много стишков на эту тему
и аккорды есть
G - x-x-x-7-8-7
Gmaj7 - x-x-x-7-7-7
С(XII) - x-x-x-12-13-12
С(VIII) - x-x-x-7-6-6

Я всегда твердил, что судьба - игра.
Что зачем нам рыба, раз есть икра.
Ночь дала волю, дико светит луна
Зачем мне Леля, когда есть бутылка вина

Припев:
Музыканты сыграйте веселую песню
До утра не расстанемся, будем мы вместе
Что готический стиль победит, как школа,
Как способность торчать, избежав укола.

Я сижу у окна. За окном осина.
Я любил немногих. Однако - сильно.
Ночь дала волю, дико звезды горят
Зачем мне Леля, когда дома столько девчат

Припев:
Музыканты сыграйте веселую песню
До утра не расстанемся, будем мы вместе
Я считал, что лес - только часть полена
Что зачем вся дева, раз есть колено

Ночь дала волю, ветер бегать устал
Зачем мне Леля, когда есть билет и вокзал
Что, устав от поднятой веком пыли,
русский глаз отдохнет на эстонском шпиле

Припев:
Я сижу у окна. Я помыл посуду
Я был счастлив здесь, и уже не буду
Танцевать холодную мамбу
Вспоминать солнце и маму

Я писал, что в лампочке - ужас пола
Что любовь, как акт, лишена глагола
ночь дала волю, ой дядя, не торопи
Зачем мне Леля, когда 5 минут до зари

Припев:
Музыканты сыграйте веселую песню
До утра не расстанемся, будем мы вместе
Я сижу у окна. Вспоминаю юность
Улыбнусь порою, порой отплюнусь

Гражданин второсортной эпохи, гордо
признаю я товаром второго сорта
свои лучшие мысли и дням грядущим
я дарю их как опыт борьбы с удушьем.

Припев 2 раза
Я сижу в темноте. И она не хуже
В комнате, чем темнота снаружи
Танцевать холодную мамбу
Вспоминать солнце и маму

вообще - поетов развелось дофига

Ща укушу · 09-07-2009, 23:59

GRRR пять с плюсом! А то я уж собиралась лезть в литературные дебри тоже и выяснять что за стих такой. Тем более авторства Иосифа Бродского, а этого не Яков зовут?

Ща укушу · 10-07-2009, 00:41

Все таки залезла в дебри ))))
Иосиф Бродский стихи

Л. В. Лифшицу

Я всегда твердил, что судьба - игра.
Что зачем нам рыба, раз есть икра.
Что готический стиль победит, как школа,
как способность торчать, избежав укола.
Я сижу у окна. За окном осина.
Я любил немногих. Однако - сильно.

Я считал, что лес - только часть полена.
Что зачем вся дева, раз есть колено.
Что, устав от поднятой веком пыли,
русский глаз отдохнет на эстонском шпиле.
Я сижу у окна. Я помыл посуду.
Я был счастлив здесь, и уже не буду.

Я писал, что в лампочке - ужас пола.
Что любовь, как акт, лишена глагола.
Что не знал Эвклид, что, сходя на конус,
вещь обретает не ноль, но Хронос.
Я сижу у окна. Вспоминаю юность.
Улыбнусь порою, порой отплюнусь.

Я сказал, что лист разрушает почку.
И что семя, упавши в дурную почву,
не дает побега; что луг с поляной
есть пример рукоблудья, в Природе данный.
Я сижу у окна, обхватив колени,
в обществе собственной грузной тени.

Моя песня была лишена мотива,
но зато ее хором не спеть. Не диво,
что в награду мне за такие речи
своих ног никто не кладет на плечи.
Я сижу у окна в темноте; как скорый,
море гремит за волнистой шторой.

Гражданин второсортной эпохи, гордо
признаю я товаром второго сорта
свои лучшие мысли и дням грядущим
я дарю их как опыт борьбы с удушьем.
Я сижу в темноте. И она не хуже
в комнате, чем темнота снаружи.

Astrodroid · 10-07-2009, 07:46

давайте брать и отсюда чонить. расчленим и препарируем по дешке.

GRRR · 10-07-2009, 08:03

Ща укушу
а этого не Яков зовут?
да яков. и еще брат у него есть, моисей. тот в основном для фили киркорова пишет и кати лель

Astrodroid · 10-07-2009, 08:57

Что не знал Эвклид, что, сходя на конус,
вещь обретает не ноль, но Хронос.
это сильно. пытаюсь осмыслить. он сам наверно не знал что это значит.
блин рифмоплёт чортоф. а как сказал то красиво.

17-06-2009, 19:25	#1
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Зачем вся дева? У Бродского в стихотворении посвящённом Лосеву есть такие строчки: Я считал, что лес -- только часть полена. Что зачем вся дева, раз есть колено. Соответственно, вопрос - что по вашему тут имел в виду Иосиф Александрович? При чём тут колено? __________________ припев два раза припев два раза
	[Ответить с цитированием]

17-06-2009, 20:00	#2
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	рифма хорошая, колено-полено а что имел, то это во флейм, там такие темы можно обсуждать
	[Ответить с цитированием]

17-06-2009, 20:14	#3
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	это точно. у меня уже есть ряд вариантов. __________________ bravery is not a function of firepower
	[Ответить с цитированием]

17-06-2009, 20:40	#4
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	multivak , GRRR Ну, Де Сад вообще нашёл 17 отверстий куда. Во флейме - зафлудят. Тут, правда, как я понимаю, тоже. Версии, версии, а не соревнование в остроумии. __________________ припев два раза припев два раза
	[Ответить с цитированием]

17-06-2009, 21:55	#5
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Derek Ну, Де Сад вообще нашёл 17 отверстий куда чото многовато? версия - он коленоман
	[Ответить с цитированием]

17-06-2009, 22:03	#6
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	GRRR Это ещё без надрезов. мм, не очень версия. __________________ припев два раза припев два раза
	[Ответить с цитированием]

17-06-2009, 22:30	#7
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	с надрезами любой дурак может. попробуй 17 без надрезов насчитать он по полену предположил существование буратино и ограничисля мысленной спекуляцией, как достаточной и исчерпывающей для исследования
	[Ответить с цитированием]

22-06-2009, 16:33	#8
Rubicon Камрад Join Date: ноя 2008 Posts: 1,271	Деву - в лес и по колену поленом.
	[Ответить с цитированием]

25-06-2009, 12:27	#9
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	Derek он хотел сказать что как лес не исчерпывается деревяшками из которых состоит в виде деревьев так и дева дана нам не только для плотских утех в виде тогоже самого поглаживания по колену или ещё каких иных но и для чегото немного большего. но сказал както коряво. лучше б он молчал.
	[Ответить с цитированием]

07-07-2009, 13:50	#10
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Astrodroid по-моему, как раз наоборот - зачем духовный мир девы если колено есть. __________________ припев два раза припев два раза
	[Ответить с цитированием]

07-07-2009, 14:16	#11
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	Derek вот именно что наоборот. там в прошедшем времени значит урок афтаром усвоен и он синхронизировал полярность со всемирным сервером данных.
	[Ответить с цитированием]

07-07-2009, 14:18	#12
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	Derek эээ... я прошу прощение но эта аватар... эээ... ту же самую картину я наблюдаю из окна своей комнаты что на втором этаже. и меня посещает неизбежная дэжавю. этот символ. аж искрит... тока у меня нету справа кирпичей а прямо по курсу каштаны и окна здания что через дорогу.
	[Ответить с цитированием]

07-07-2009, 17:41	#13
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Astrodroid это ты предполагаешь по фрагменту? ну и зачем тебе вся улица, если есть этот знак... __________________ я теперь человек без подписи
	[Ответить с цитированием]

08-07-2009, 07:36	#14
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	GRRR я на него и ориентируюсь. он манит своей непостижимостью.
	[Ответить с цитированием]

08-07-2009, 17:43	#15
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Astrodroid Аватар в спб снята, на улице Галерной. Иллюстрирует известную фразу про туда и направо __________________ припев два раза припев два раза
	[Ответить с цитированием]

08-07-2009, 21:48	#16
Татьяна5 Камрад Join Date: июл 2009 Location: Ставрополь Posts: 61	Derec, Бродский имел в виду, что не нужно что-то целое, раз есть часть. __________________ Татьяна5
	[Ответить с цитированием]

08-07-2009, 23:19	#17
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Татьяна5 Спасибо, Капитан. Но почему так? __________________ припев два раза припев два раза
	[Ответить с цитированием]

09-07-2009, 00:45	#18
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Posts: 3,182	Интересно, сколько было Бродскому, когда он написал это стихотворение. Потому как если бы дева ему была бы нужна хм... для этого, тогда вместо "колено" должно было бы стоять нечто распологающееся выше. Может быть ему уже хватало оглаживания колена, не до большего? А еще вот, но одном литературном сайте обсуждалась статья "Эффект гомункула". Смысл в том, что автор, создающий произведение иногда наблюдает ситуацию, что произведение развивается как бы самомтоятельно, независимо от планов и предположений автора. Произведение самостоятельно. Возможно у Бродского случилось то же самое.
	[Ответить с цитированием]

09-07-2009, 07:50	#19
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	ещё вариант. он - заядлый механик. любитель машинных агрегатов. неискоренимый фанатик этого занятия. и на кой хрен ему девица раз под рукой незнакомое и сложносочленённое требующее безотлагательного вмешательства КОЛЕНО. имеется в виду конечно соответствующий кривошипно-шатунный механизм куда это колено входит как составная часть ЦЕЛОГО о котором и упоминал афтар сих строчек.
	[Ответить с цитированием]

09-07-2009, 20:46	#20
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Derek чото искал искал я твоего броцкого,еле нашел. это оказывается чел, который для ляписа-трубецкого пишет... прикольный у него много стишков на эту тему и аккорды есть G - x-x-x-7-8-7 Gmaj7 - x-x-x-7-7-7 С(XII) - x-x-x-12-13-12 С(VIII) - x-x-x-7-6-6 Я всегда твердил, что судьба - игра. Что зачем нам рыба, раз есть икра. Ночь дала волю, дико светит луна Зачем мне Леля, когда есть бутылка вина Припев: Музыканты сыграйте веселую песню До утра не расстанемся, будем мы вместе Что готический стиль победит, как школа, Как способность торчать, избежав укола. Я сижу у окна. За окном осина. Я любил немногих. Однако - сильно. Ночь дала волю, дико звезды горят Зачем мне Леля, когда дома столько девчат Припев: Музыканты сыграйте веселую песню До утра не расстанемся, будем мы вместе Я считал, что лес - только часть полена Что зачем вся дева, раз есть колено Ночь дала волю, ветер бегать устал Зачем мне Леля, когда есть билет и вокзал Что, устав от поднятой веком пыли, русский глаз отдохнет на эстонском шпиле Припев: Я сижу у окна. Я помыл посуду Я был счастлив здесь, и уже не буду Танцевать холодную мамбу Вспоминать солнце и маму Я писал, что в лампочке - ужас пола Что любовь, как акт, лишена глагола ночь дала волю, ой дядя, не торопи Зачем мне Леля, когда 5 минут до зари Припев: Музыканты сыграйте веселую песню До утра не расстанемся, будем мы вместе Я сижу у окна. Вспоминаю юность Улыбнусь порою, порой отплюнусь Гражданин второсортной эпохи, гордо признаю я товаром второго сорта свои лучшие мысли и дням грядущим я дарю их как опыт борьбы с удушьем. Припев 2 раза Я сижу в темноте. И она не хуже В комнате, чем темнота снаружи Танцевать холодную мамбу Вспоминать солнце и маму вообще - поетов развелось дофига
	[Ответить с цитированием]

09-07-2009, 23:59	#21
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Posts: 3,182	GRRR пять с плюсом! А то я уж собиралась лезть в литературные дебри тоже и выяснять что за стих такой. Тем более авторства Иосифа Бродского, а этого не Яков зовут?
	[Ответить с цитированием]

10-07-2009, 00:41	#22
Ща укушу Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Якутия Posts: 3,182	Все таки залезла в дебри )))) Иосиф Бродский стихи Л. В. Лифшицу Я всегда твердил, что судьба - игра. Что зачем нам рыба, раз есть икра. Что готический стиль победит, как школа, как способность торчать, избежав укола. Я сижу у окна. За окном осина. Я любил немногих. Однако - сильно. Я считал, что лес - только часть полена. Что зачем вся дева, раз есть колено. Что, устав от поднятой веком пыли, русский глаз отдохнет на эстонском шпиле. Я сижу у окна. Я помыл посуду. Я был счастлив здесь, и уже не буду. Я писал, что в лампочке - ужас пола. Что любовь, как акт, лишена глагола. Что не знал Эвклид, что, сходя на конус, вещь обретает не ноль, но Хронос. Я сижу у окна. Вспоминаю юность. Улыбнусь порою, порой отплюнусь. Я сказал, что лист разрушает почку. И что семя, упавши в дурную почву, не дает побега; что луг с поляной есть пример рукоблудья, в Природе данный. Я сижу у окна, обхватив колени, в обществе собственной грузной тени. Моя песня была лишена мотива, но зато ее хором не спеть. Не диво, что в награду мне за такие речи своих ног никто не кладет на плечи. Я сижу у окна в темноте; как скорый, море гремит за волнистой шторой. Гражданин второсортной эпохи, гордо признаю я товаром второго сорта свои лучшие мысли и дням грядущим я дарю их как опыт борьбы с удушьем. Я сижу в темноте. И она не хуже в комнате, чем темнота снаружи.
	[Ответить с цитированием]

10-07-2009, 07:46	#23
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	давайте брать и отсюда чонить. расчленим и препарируем по дешке.
	[Ответить с цитированием]

10-07-2009, 08:03	#24
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Ща укушу а этого не Яков зовут? да яков. и еще брат у него есть, моисей. тот в основном для фили киркорова пишет и кати лель __________________ я теперь человек без подписи
	[Ответить с цитированием]

10-07-2009, 08:57	#25
Astrodroid Камрад Join Date: ноя 2008 Location: Волгоград Posts: 9,769	Что не знал Эвклид, что, сходя на конус, вещь обретает не ноль, но Хронос. это сильно. пытаюсь осмыслить. он сам наверно не знал что это значит. блин рифмоплёт чортоф. а как сказал то красиво.
	[Ответить с цитированием]