А. Мазин - историческое фэнтези

Nessy · 11-08-2007, 17:23

"Варвары", "Римский орел", "Цена империи"...
Что вы думаете об этом авторе?
Какие книги посоветуете?
И вообще...стоит ли читать дальше?

Nau · 11-08-2007, 17:47

Nessy
"Варваров" и "Римского орла" я читал, на четвёрку с минусом книги "Цену империи" "ниасилил"

Я не большой знаток истории эпохи заката Рима, откровенных ляпов там почти нет, кроме одного - связанного с тем, что в римском легионе приказы безусловно выполнялись, а тут ГГ(сам, кстати профессиональный военный) не выполнил приказ, и ему за это ничего не было... ха-ха.
В принципе, неплохо на общем фоне, но до мэтров ему далеко. Беда нынешних авторов в том, что они не стараются улучшить своё мастерство. Вот даже Лукьяненко - заметно было, как его мастерство росло от книги к книге(до определённого момента, пока его в мэтры не записали

). А у того же Мазина прогресса нет, скорее даже регресс - а что стараться, издательство-то всё равно напечатает...

Nessy · 11-08-2007, 17:56

Nau А как еще завлечь наших детей ? (ведь именно подобную литературу читают наши киндеры).
А что есть лучше Мазина в этом жанре?
ps/ Книжки Варвар, Герой, Князь из древней Руси - насколько они соответствуют истории?

Nessy · 11-08-2007, 18:02

Nau но до мэтров ему далеко А кто мэтры?

Nau · 11-08-2007, 18:05

Nessy, кстати да, на обложке значилось "для старшего школьного возраста"

Навскидку трудно вспомнить что-то получше.
Кстати, я не знаю точно возраст твоего дитяти и его пол, но самому мне в 10-м классе очень нравилась"Русь изначальная" и "Повести древних лет" Иванова. Первая книга жизнеописует славян и Византию времён Юстиниана, вторая - Новгород и викингов. Ничуть не фентези, просто исторические книги, практически без ляпов, хотя автор - не историк совсем. В "Руси изначальной" некоторые события, между которыми реально больше ста лет было, были сведены, но всё же это ж художественная литература...

Nau · 11-08-2007, 18:08

Nessy, про серию "Варяг" ничего сказать не могу, я не стал их читать, т.к. это повторение "Варваров". "Варвары" - соответствуют, но повторюсь - я не эксперт, не мне, с моим школьным образованием критиковать...

Мэтры альтернативной истории - Хольм Ван Зайчик, Успенский и Лазарчук, мне кажется.

Nau · 11-08-2007, 18:24

UPD: Ах, да - ну какое ж это фентези? Ни почтенных колдунов, ни самобеглых драконов, ни Нэвэнэвэленда не наблюдается...

Nessy · 11-08-2007, 18:33

Может быть, я зря назвала это фэнтези (давайте придумаем что-то другое) ...почитаем Ван Зайчека с Лазарчуком (тема не закрыта)...

Успенский читался, смешно...не больше...
Короче, Нау, не отстой все же Мазин, да?

Nau · 12-08-2007, 08:34

Nessy, нет, конечно не отстой. На один раз - вполне неплохо, даже познавательно - римский быт и всё такое...

В сетевых библиотеках эту книгу позиционируют как "альтернативная история", хотя это тоже не очень верно.

Romeo4755 · 15-08-2007, 01:21

А как еще завлечь наших детей ? (ведь именно подобную литературу читают наши киндеры).
Я залежи фентези, брукса с Дяченко, собрала в мешочек и отвезла в сельскую библиотеку. Киндер с удовольствием читает "Финикийский корабль" Яна.
Я читала Князя Серебряного, "Зори над Русью" Рапова (любимая была книжка, кто-то спер), Яна "Батыя" и "Чингиз-хана", Сенкевича "Крестоносцев" и "Камо грядеши", постарше - Анжелику (антураж всетаки) и Дрюона, Дюма, Вальтер Скотт, Дойль "Белый отряд". "Графиня Козельская" - не помню кто написал.
Ладинского читала после школы, но "Анна Ярославна королева Франции" - кажется вполне.
Стивенсон.
Историческое фентези - "Янки при дворе короля Артура".

Девочкам надо читать, чтобы в романе была любовь и рыцари.

Romeo4755 · 06-09-2007, 10:39

А про войну что можно интересного почитать вроде "Полярного конвоя"? Брутальныый какой-нибудь реализм с напряженным сюжетом - только без сексуальных надругательств, чтобы ребенку можно было.

GRRR · 06-09-2007, 12:23

Romeo4755
вот отличный исторический роман Франц Гуннар Бенгтссон "Рыжий Орм"
викинги! галеры! рабы! золото на днепровских порогах! и все такое
без надругательств. классика. про любовь и рыцарей
http://lib.aldebaran.ru/author/bengt...nc_ryzhii_orm/

Romeo4755 · 06-09-2007, 21:03

Про любовь и рыцарей - это ты девочке Несси советуй, а моему мальчику надо про Вторую мировую что-то триллерообразное и по возможности без любви, ему пративна. (Вот сцены сексуальных надругательств в концлагерях, возможно, ему будут более интересны, но тут я против.)

GRRR · 06-09-2007, 22:12

Romeo4755
там еще отрубленные руки! мавры! выколотые глаза! коварные византийцы! нападения берсерков!

про войну ничего лучше белова, астафьева, некрасова, богомолова не читал... но астафьева наверное рановато... слишком жизненно. пикуля можно - грузил от души мужик

Romeo4755 · 07-09-2007, 08:27

GRRR
Вот у тебы парень будет читать Астафьева?! Нет, ты скажи мне честно, положа руку на 81 том Темной Баши Стивена Кинга!

там еще отрубленные руки! мавры! выколотые глаза! коварные византийцы! нападения берсерков!
То есть один в один с "Финикийским кораблем" Яна, который он только что прочитал?

GRRR · 07-09-2007, 09:05

Romeo4755
я и говорю, что рановато. но - отлично. сама почитай

ян - жулик и эпигон

Romeo4755 · 07-09-2007, 22:51

жулик и эпигон
А Франц Гуннар твой Бегггссоон... Ббентгссон, да блин... - он типа из благородных?

Вот нашла книжку (шкафы книжные ломаем, обнаруживаются артефакты): Брщаговский "Тревожные облаака". Вот это книжка. Как в концлагере нацисты с нашими заключенными в футбол играли и наши должны были проиграть - иначе их всех в газовую камеру. А они гордые и стали выигрывать.

В Полярном конвое Алистера Маклина (?) идет английский караван - и их там очень напряженно фашистские подлодки всю дорогу одного за другим убивают. А приэтом вооружение и оснащение весьма не на уровне, зато люди очень мужественные.
Вот типа таких книжек про ВОВ нада.

Squint · 08-09-2007, 00:05

Ну жизнь пошла!
Дитям нечего читать, панимаешь...

Майн Рида пусть читают, Сабатини, Хайнлайна... У Хаггарда есть кое-что... и энтого как-его... Буссенара...

Nau · 08-09-2007, 18:08

Romeo4755
Подсунь мальчику "Реквием каравану PQ-13". Ещё "В августе 44" годится, наверное. Ну и "Повесть о настоящем человеке"(её, интересно, в школе сейчас проходят?)

GRRR · 10-09-2007, 10:54

буссенар больно кровавый

Squint · 13-09-2007, 21:11

GRRR
буссенар больно кровавый

М-да, есть такое...

... вот помню что- то про капитана, который головы срывал, за что и был прозван соответствующе...

GRRR · 13-09-2007, 22:00

Squint
у него есть еще повестушка про крымскую войну - капитан сорви-голова участвует в крымской компании... головы были в том числе и русские. "малахов курган", есть на либру. дрэк конечно, но,как взгяд со стороны, прочесть можно

Romeo4755 · 14-09-2007, 02:09

Кстати, "Попытка к бегству" Стругацких - тоже некоторым образом про войну.
А ребенок, мерзавец, спрятался и читает "Умную собачку Соню".

11-08-2007, 17:23	#1
Nessy Камрад Join Date: июл 2002 Location: зеленая зона "кипучей могучей" Posts: 999	А. Мазин - историческое фэнтези "Варвары", "Римский орел", "Цена империи"... Что вы думаете об этом авторе? Какие книги посоветуете? И вообще...стоит ли читать дальше?
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-08-2007, 17:47	#2
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	Nessy "Варваров" и "Римского орла" я читал, на четвёрку с минусом книги "Цену империи" "ниасилил" Я не большой знаток истории эпохи заката Рима, откровенных ляпов там почти нет, кроме одного - связанного с тем, что в римском легионе приказы безусловно выполнялись, а тут ГГ(сам, кстати профессиональный военный) не выполнил приказ, и ему за это ничего не было... ха-ха. В принципе, неплохо на общем фоне, но до мэтров ему далеко. Беда нынешних авторов в том, что они не стараются улучшить своё мастерство. Вот даже Лукьяненко - заметно было, как его мастерство росло от книги к книге(до определённого момента, пока его в мэтры не записали). А у того же Мазина прогресса нет, скорее даже регресс - а что стараться, издательство-то всё равно напечатает...
	[Ответить с цитированием]

11-08-2007, 17:56	#3
Nessy Камрад Join Date: июл 2002 Location: зеленая зона "кипучей могучей" Posts: 999	Nau А как еще завлечь наших детей ? (ведь именно подобную литературу читают наши киндеры). А что есть лучше Мазина в этом жанре? ps/ Книжки Варвар, Герой, Князь из древней Руси - насколько они соответствуют истории?
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-08-2007, 18:02	#4
Nessy Камрад Join Date: июл 2002 Location: зеленая зона "кипучей могучей" Posts: 999	Nau но до мэтров ему далеко А кто мэтры?
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-08-2007, 18:05	#5
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	Nessy, кстати да, на обложке значилось "для старшего школьного возраста" Навскидку трудно вспомнить что-то получше. Кстати, я не знаю точно возраст твоего дитяти и его пол, но самому мне в 10-м классе очень нравилась"Русь изначальная" и "Повести древних лет" Иванова. Первая книга жизнеописует славян и Византию времён Юстиниана, вторая - Новгород и викингов. Ничуть не фентези, просто исторические книги, практически без ляпов, хотя автор - не историк совсем. В "Руси изначальной" некоторые события, между которыми реально больше ста лет было, были сведены, но всё же это ж художественная литература...
	[Ответить с цитированием]

11-08-2007, 18:08	#6
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	Nessy, про серию "Варяг" ничего сказать не могу, я не стал их читать, т.к. это повторение "Варваров". "Варвары" - соответствуют, но повторюсь - я не эксперт, не мне, с моим школьным образованием критиковать... Мэтры альтернативной истории - Хольм Ван Зайчик, Успенский и Лазарчук, мне кажется.
	[Ответить с цитированием]

11-08-2007, 18:24	#7
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	UPD: Ах, да - ну какое ж это фентези? Ни почтенных колдунов, ни самобеглых драконов, ни Нэвэнэвэленда не наблюдается...
	[Ответить с цитированием]

11-08-2007, 18:33	#8
Nessy Камрад Join Date: июл 2002 Location: зеленая зона "кипучей могучей" Posts: 999	Может быть, я зря назвала это фэнтези (давайте придумаем что-то другое) ...почитаем Ван Зайчека с Лазарчуком (тема не закрыта)... Успенский читался, смешно...не больше... Короче, Нау, не отстой все же Мазин, да?
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-08-2007, 08:34	#9
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	Nessy, нет, конечно не отстой. На один раз - вполне неплохо, даже познавательно - римский быт и всё такое... В сетевых библиотеках эту книгу позиционируют как "альтернативная история", хотя это тоже не очень верно. Last edited by Nau; 12-08-2007 at 08:47.
	[Ответить с цитированием]

15-08-2007, 01:21	#10
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	А как еще завлечь наших детей ? (ведь именно подобную литературу читают наши киндеры). Я залежи фентези, брукса с Дяченко, собрала в мешочек и отвезла в сельскую библиотеку. Киндер с удовольствием читает "Финикийский корабль" Яна. Я читала Князя Серебряного, "Зори над Русью" Рапова (любимая была книжка, кто-то спер), Яна "Батыя" и "Чингиз-хана", Сенкевича "Крестоносцев" и "Камо грядеши", постарше - Анжелику (антураж всетаки) и Дрюона, Дюма, Вальтер Скотт, Дойль "Белый отряд". "Графиня Козельская" - не помню кто написал. Ладинского читала после школы, но "Анна Ярославна королева Франции" - кажется вполне. Стивенсон. Историческое фентези - "Янки при дворе короля Артура". Девочкам надо читать, чтобы в романе была любовь и рыцари. __________________ Olga
	[Ответить с цитированием]

06-09-2007, 10:39	#11
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	А про войну что можно интересного почитать вроде "Полярного конвоя"? Брутальныый какой-нибудь реализм с напряженным сюжетом - только без сексуальных надругательств, чтобы ребенку можно было.
	[Ответить с цитированием]

06-09-2007, 12:23	#12
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Romeo4755 вот отличный исторический роман Франц Гуннар Бенгтссон "Рыжий Орм" викинги! галеры! рабы! золото на днепровских порогах! и все такое без надругательств. классика. про любовь и рыцарей http://lib.aldebaran.ru/author/bengt...nc_ryzhii_orm/
	[Ответить с цитированием]

06-09-2007, 21:03	#13
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Про любовь и рыцарей - это ты девочке Несси советуй, а моему мальчику надо про Вторую мировую что-то триллерообразное и по возможности без любви, ему пративна. (Вот сцены сексуальных надругательств в концлагерях, возможно, ему будут более интересны, но тут я против.)
	[Ответить с цитированием]

06-09-2007, 22:12	#14
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Romeo4755 там еще отрубленные руки! мавры! выколотые глаза! коварные византийцы! нападения берсерков! про войну ничего лучше белова, астафьева, некрасова, богомолова не читал... но астафьева наверное рановато... слишком жизненно. пикуля можно - грузил от души мужик
	[Ответить с цитированием]

07-09-2007, 08:27	#15
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	GRRR Вот у тебы парень будет читать Астафьева?! Нет, ты скажи мне честно, положа руку на 81 том Темной Баши Стивена Кинга! там еще отрубленные руки! мавры! выколотые глаза! коварные византийцы! нападения берсерков! То есть один в один с "Финикийским кораблем" Яна, который он только что прочитал?
	[Ответить с цитированием]

07-09-2007, 09:05	#16
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Romeo4755 я и говорю, что рановато. но - отлично. сама почитай ян - жулик и эпигон
	[Ответить с цитированием]

07-09-2007, 22:51	#17
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	жулик и эпигон А Франц Гуннар твой Бегггссоон... Ббентгссон, да блин... - он типа из благородных? Вот нашла книжку (шкафы книжные ломаем, обнаруживаются артефакты): Брщаговский "Тревожные облаака". Вот это книжка. Как в концлагере нацисты с нашими заключенными в футбол играли и наши должны были проиграть - иначе их всех в газовую камеру. А они гордые и стали выигрывать. В Полярном конвое Алистера Маклина (?) идет английский караван - и их там очень напряженно фашистские подлодки всю дорогу одного за другим убивают. А приэтом вооружение и оснащение весьма не на уровне, зато люди очень мужественные. Вот типа таких книжек про ВОВ нада.
	[Ответить с цитированием]

08-09-2007, 00:05	#18
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	Ну жизнь пошла! Дитям нечего читать, панимаешь... Майн Рида пусть читают, Сабатини, Хайнлайна... У Хаггарда есть кое-что... и энтого как-его... Буссенара...
	[Ответить с цитированием]

08-09-2007, 18:08	#19
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	Romeo4755 Подсунь мальчику "Реквием каравану PQ-13". Ещё "В августе 44" годится, наверное. Ну и "Повесть о настоящем человеке"(её, интересно, в школе сейчас проходят?)
	[Ответить с цитированием]

10-09-2007, 10:54	#20
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	буссенар больно кровавый
	[Ответить с цитированием]

13-09-2007, 21:11	#21
Squint Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 2,261	GRRR буссенар больно кровавый М-да, есть такое... ... вот помню что- то про капитана, который головы срывал, за что и был прозван соответствующе...
	[Ответить с цитированием]

13-09-2007, 22:00	#22
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	Squint у него есть еще повестушка про крымскую войну - капитан сорви-голова участвует в крымской компании... головы были в том числе и русские. "малахов курган", есть на либру. дрэк конечно, но,как взгяд со стороны, прочесть можно
	[Ответить с цитированием]

14-09-2007, 02:09	#23
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	Кстати, "Попытка к бегству" Стругацких - тоже некоторым образом про войну. А ребенок, мерзавец, спрятался и читает "Умную собачку Соню".
	[Ответить с цитированием]