скончался Станислав Лем

GRRR · 28-03-2006, 08:16

эпоха, однако. глыба
наверное, один из первых реально поразивших меня фантастов. мне было лет 10, в одном из каких то сборников прочитал его повесть "непобедимый". это было так странно и так отличалось, чтопомню это ощущение до сих пор...
а йон тихий, а пиркс... ээх

Mikki Okkolo · 28-03-2006, 13:50

Очень жаль. Это был великий человек, без всяких скидок.
Он ушел, и я вот все пытаюсь найти другого подобного человека, но не нахожу. Только Брэдбери, который старше Лема.
Почти все великие люди 20 века уже ушли. А новый век когда еще родит новых.

гросс-адмирал Траун · 28-03-2006, 15:14

Пусть земля будет ему...

Замечательный человек, один из лучших. Я бы поставил его даже выше Брэдбери.

Научная фантастика потеряла одного из своих Апостолов.

До сих пор вспоминается "Терминус".

multivak · 28-03-2006, 17:38

конгрес футурологов и звездные дневники. а в этом веке к сожалению читать нечего.

Darth Kenoby · 28-03-2006, 23:29

Да, Великие уходят ... А кто остается? Одно ясно - второго Лема не будет. Он был одним из авторов, наряду с Бредбери и Беляевым, заложивших основы того, что сейчас принято понимать под научной фантастикой. Его произведения - входят в лучшие из лучших - Библию НФ. Покойся с Миром, Патриарх.

Nau · 29-03-2006, 08:40

В Польше родилось два великих человека: один ездил по свету в папомобиле и призывал людей к миру, другой никуда не ездил, а сам создавал миры...

Mikki Okkolo · 29-03-2006, 09:38

Nau Да. Но Лем не только создавл миры, он тоже проповедовал. И с не меньшей силой.

blade-runner · 01-04-2006, 00:26

Покойся с миром.

blade-runner · 01-04-2006, 00:27

2 Траун

Научная фантастика потеряла одного из своих Апостолов.

До сих пор вспоминается "Терминус".

Здравствуйте.

Что интересно мне тоже Лем всегда ассоциировался не с Солярисом, Йоном ,Трурлем , а именно с этой жутковатой, техномистической историей.Б-р-р опять представил эту пустоту , обреченное одиночество и крик: "КТО ГОВОРИТ!!!" бешеной морзянкой, аж мурашки пошли.

Жалко...

Мир тебе Великий Человек! Мы помним твои книги.

Lia · 01-04-2006, 14:24

multivak Я помню, после прочтения, как полоумная при каждой встрече пересказывала конгрес футурологов и звездные дневники, и еще маску. Мне недели две казалось, что вот и все , я теперь, точно ВСЕ знаю.
Непередаваемые ощущения. )
Интересно, почему его вообще печатали в советское время, как это он проскочил?

гросс-адмирал Траун · 01-04-2006, 15:55

Lia
Интересно, почему его вообще печатали в советское время, как это он проскочил?
Читай "Магелланово Облако". Да и почему "проскочил"? Человек, преданный идеалам - именно идеалам - коммунизма, однако.

multivak · 01-04-2006, 17:45

Lia
Потому что он хорошие книги писал. В старые времена принято было печатать хорошие книги в отличии от сейчас.

гросс-адмирал Траун
А разве печатали только облако? У него и других книг много переводилось. Вот уж назвать лема преданным идеалам никак нельзя потому как не был он предан никаким идеалам о чем много раз сам говорил прессе. ни тем идеалам ни другим.

гросс-адмирал Траун · 01-04-2006, 18:59

multivak
А разве печатали только облако?
А разве для того, чтобы тебя печатали, нужно всюду прославлять партию? Главное не хаять её.
много раз сам говорил прессе
Он много чего говорил. Для цензуры было важно, что он писал. И не прессе сейчас, а издательствам тогда.

В книгах Лема нет ничего, чему требовалось бы "проскакивать" через цензуру, т.к. книги у него по большей части абсолютно аполитичные. А если политика присутствует - как в "Облаке" - то предпочтения там выражены достаточно ясно.

Ну что цензурить? Солярис? Пиркса? Тихого? Смешно.

Tira · 01-04-2006, 21:36

О пане Станиславе можно многое сказать... он писал не просто научную фантастику.
Спасибо ему за всё.

гросс-адмирал Траун
Ну что цензурить? Солярис? Пиркса? Тихого? Смешно.
А между тем "Солярис" цензурировали. Вырезали оттуда часть финальных рассуждений о Боге, насколько помню.

гросс-адмирал Траун · 02-04-2006, 10:15

Tira
Ну, да, разве что в порыве богоборчества... да и то, странное оно какое-то, бессмысленное - в рассуждениях в конце "Соляриса" нет ничего особо религиозного.

Lia · 04-04-2006, 11:14

А сама мысль? Может быть что-то "выше" венца природы, причем вполне материальное, которому по большому счету плевать, будете вы ждать от него милостей или попытаетесь ухватить , что-то сами... В Фант. литературе - это было, по-моему, очень даже ....революционно.
[А кто остается? Одно ясно - второго Лема не будет.
А зачем? Ведь им и восхищаются, потому, что он был первым в своем роде, и другого такого не будет. Будут совсем иные фантасты, не менее талантливые.......когда-нибудь..)

гросс-адмирал Траун · 04-04-2006, 12:41

Lia
Ну, что в этой мысли такого. Ведь таки о том, что человек ничтожен, пусть и велик, говорилось испокон веков. Оригинальность по-моему в ином. В мысли о контакте с неизведанным, которое мыслит - да и мыслит ли оно вообще? - совершенно иными категориями, нежели человек. Просто иное. Не важно, больше оно или меньше - важно то, что есть фундаментальная разница, которую нельзя перешагнуть как язык, психологию и т.п.

На самом деле, у Лема эта тема не только в "Солярисе" - к примеру, в "Фиаско" обыгрывается похожая ситуация. Заряженные на "контакт" с "внеземной жизнью" люди до самого конца не понимают, что есть эта неземная жизнь.

GREEphon · 28-06-2006, 09:16

С удовольствием уже три года перечитываю его сборники....

Massaraksh · 29-06-2006, 14:22

Умер.Жаль. Очень жаль.

ksuh · 30-06-2006, 00:02

....это был великий философ двадцатого столетья.... виват вам, господин Лем. мы с Вами пройдём по всей нашей жизни......

28-03-2006, 08:16	#1
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Posts: 7,051	скончался Станислав Лем эпоха, однако. глыба наверное, один из первых реально поразивших меня фантастов. мне было лет 10, в одном из каких то сборников прочитал его повесть "непобедимый". это было так странно и так отличалось, чтопомню это ощущение до сих пор... а йон тихий, а пиркс... ээх __________________ я теперь человек без подписи
	[Ответить с цитированием]

28-03-2006, 13:50	#2
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Очень жаль. Это был великий человек, без всяких скидок. Он ушел, и я вот все пытаюсь найти другого подобного человека, но не нахожу. Только Брэдбери, который старше Лема. Почти все великие люди 20 века уже ушли. А новый век когда еще родит новых.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-03-2006, 15:14	#3
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Пусть земля будет ему... Замечательный человек, один из лучших. Я бы поставил его даже выше Брэдбери. Научная фантастика потеряла одного из своих Апостолов. До сих пор вспоминается "Терминус".
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-03-2006, 17:38	#4
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	конгрес футурологов и звездные дневники. а в этом веке к сожалению читать нечего.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2006, 23:29	#5
Darth Kenoby Камрад Join Date: ноя 2005 Posts: 2,976	Да, Великие уходят ... А кто остается? Одно ясно - второго Лема не будет. Он был одним из авторов, наряду с Бредбери и Беляевым, заложивших основы того, что сейчас принято понимать под научной фантастикой. Его произведения - входят в лучшие из лучших - Библию НФ. Покойся с Миром, Патриарх.
	[Ответить с цитированием]

29-03-2006, 08:40	#6
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	В Польше родилось два великих человека: один ездил по свету в папомобиле и призывал людей к миру, другой никуда не ездил, а сам создавал миры...
	[Ответить с цитированием]

29-03-2006, 09:38	#7
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Nau Да. Но Лем не только создавл миры, он тоже проповедовал. И с не меньшей силой.
	Дневник [Ответить с цитированием]

01-04-2006, 00:26	#8
blade-runner Камрад Join Date: янв 2001 Location: Воронеж Posts: 49	Покойся с миром.
	[Ответить с цитированием]

01-04-2006, 00:27	#9
blade-runner Камрад Join Date: янв 2001 Location: Воронеж Posts: 49	2 Траун Научная фантастика потеряла одного из своих Апостолов. До сих пор вспоминается "Терминус". Здравствуйте. Что интересно мне тоже Лем всегда ассоциировался не с Солярисом, Йоном ,Трурлем , а именно с этой жутковатой, техномистической историей.Б-р-р опять представил эту пустоту , обреченное одиночество и крик: "КТО ГОВОРИТ!!!" бешеной морзянкой, аж мурашки пошли. Жалко... Мир тебе Великий Человек! Мы помним твои книги.
	[Ответить с цитированием]

01-04-2006, 14:24	#10
Lia Камрад Join Date: мар 2006 Posts: 349	multivak Я помню, после прочтения, как полоумная при каждой встрече пересказывала конгрес футурологов и звездные дневники, и еще маску. Мне недели две казалось, что вот и все , я теперь, точно ВСЕ знаю. Непередаваемые ощущения. ) Интересно, почему его вообще печатали в советское время, как это он проскочил?
	[Ответить с цитированием]

01-04-2006, 15:55	#11
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Lia Интересно, почему его вообще печатали в советское время, как это он проскочил? Читай "Магелланово Облако". Да и почему "проскочил"? Человек, преданный идеалам - именно идеалам - коммунизма, однако.
	Дневник [Ответить с цитированием]

01-04-2006, 17:45	#12
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	Lia Потому что он хорошие книги писал. В старые времена принято было печатать хорошие книги в отличии от сейчас. гросс-адмирал Траун А разве печатали только облако? У него и других книг много переводилось. Вот уж назвать лема преданным идеалам никак нельзя потому как не был он предан никаким идеалам о чем много раз сам говорил прессе. ни тем идеалам ни другим.
	[Ответить с цитированием]

01-04-2006, 18:59	#13
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	multivak А разве печатали только облако? А разве для того, чтобы тебя печатали, нужно всюду прославлять партию? Главное не хаять её. много раз сам говорил прессе Он много чего говорил. Для цензуры было важно, что он писал. И не прессе сейчас, а издательствам тогда. В книгах Лема нет ничего, чему требовалось бы "проскакивать" через цензуру, т.к. книги у него по большей части абсолютно аполитичные. А если политика присутствует - как в "Облаке" - то предпочтения там выражены достаточно ясно. Ну что цензурить? Солярис? Пиркса? Тихого? Смешно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

01-04-2006, 21:36	#14
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Posts: 460	О пане Станиславе можно многое сказать... он писал не просто научную фантастику. Спасибо ему за всё. гросс-адмирал Траун Ну что цензурить? Солярис? Пиркса? Тихого? Смешно. А между тем "Солярис" цензурировали. Вырезали оттуда часть финальных рассуждений о Боге, насколько помню.
	[Ответить с цитированием]

02-04-2006, 10:15	#15
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Tira Ну, да, разве что в порыве богоборчества... да и то, странное оно какое-то, бессмысленное - в рассуждениях в конце "Соляриса" нет ничего особо религиозного.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-04-2006, 11:14	#16
Lia Камрад Join Date: мар 2006 Posts: 349	А сама мысль? Может быть что-то "выше" венца природы, причем вполне материальное, которому по большому счету плевать, будете вы ждать от него милостей или попытаетесь ухватить , что-то сами... В Фант. литературе - это было, по-моему, очень даже ....революционно. [А кто остается? Одно ясно - второго Лема не будет. А зачем? Ведь им и восхищаются, потому, что он был первым в своем роде, и другого такого не будет. Будут совсем иные фантасты, не менее талантливые.......когда-нибудь..)
	[Ответить с цитированием]

04-04-2006, 12:41	#17
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Posts: 12,585	Lia Ну, что в этой мысли такого. Ведь таки о том, что человек ничтожен, пусть и велик, говорилось испокон веков. Оригинальность по-моему в ином. В мысли о контакте с неизведанным, которое мыслит - да и мыслит ли оно вообще? - совершенно иными категориями, нежели человек. Просто иное. Не важно, больше оно или меньше - важно то, что есть фундаментальная разница, которую нельзя перешагнуть как язык, психологию и т.п. На самом деле, у Лема эта тема не только в "Солярисе" - к примеру, в "Фиаско" обыгрывается похожая ситуация. Заряженные на "контакт" с "внеземной жизнью" люди до самого конца не понимают, что есть эта неземная жизнь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-06-2006, 09:16	#18
GREEphon Камрад Join Date: дек 2005 Location: Иркутск Posts: 76	С удовольствием уже три года перечитываю его сборники....
	[Ответить с цитированием]

29-06-2006, 14:22	#19
Massaraksh Камрад Join Date: авг 2004 Location: Новосиб Posts: 965	Умер.Жаль. Очень жаль.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2006, 00:02	#20
ksuh Камрад Join Date: апр 2006 Location: москва Posts: 634	....это был великий философ двадцатого столетья.... виват вам, господин Лем. мы с Вами пройдём по всей нашей жизни......
	[Ответить с цитированием]