Что убрать, что добавить, что изменить?

Maerd · 28-03-2005, 11:12

Высказывайтесь о текущей версии правил.
Это чтобы не флудить в игровой ветке.

BlackMouse · 28-03-2005, 12:50

Действия по доверенности надо отменить, причем по всем правилам

CagucT · 28-03-2005, 16:23

отменить условные заявки

1. правила лучше "откатить" назад
2. убрать лича
3. ввести для торговцев в целях защиты новые предмет(ы) разного принципа деактивации, и выдавать их случайным образом (неизвестно для всех)
4. Затраты воров должны быть сопоставимы с доходом от ограбления торговцев

Weoure · 28-03-2005, 16:29

Убрать перекупку голосов. Отпадает надобность в Знаменитости.

Maerd · 28-03-2005, 22:37

2 BlackMouse
Я могу гарантировать только по моим правилам. Будут введены ограничения на доверенности, чтобы игра окончательно не превратилась в театр марионеток.

2 CagucT

1. Совсем откатывать не вижу смысла
2.
3 и 4. в новой версии правил, если ты читал, торговца ограбить непросто даже гильдией воров

2 Weoure
Совсем убирать не надо. Иначе опять будут приходить просьбы перед игрой типа "а можно мне профессию сменить, я опять торговец". Ограничить мощность, конечно, нужно.

Night Lynx · 28-03-2005, 22:46

Сделать знаменитости заклинание "Голос совести" - перекупленные голоса становятся половинками и возвращаются на изначальную цель, ушедшие на подкуп деньги переходят в фонд по выбору знаменитости - комиссара, гильдии, оргпреступности.

Maerd · 28-03-2005, 22:51

2 Night Lynx
Читаешь мои мысли

Правда эффект не такой читерский будет

Kamnerad · 29-03-2005, 14:42

- Больше вербовок! на партию 2 минимум. За мафояков сейчас играть слишком тяжело.
- Увеличить премию за победу мафояков. Честным оставить как есть
Ввести штрафы:
- умер от одиночества -5гп
- комик пропустил ход. уволить и -5гп
- написал на форуме: "Всем! Я честный". -10гп

Вообще, нужны какие-то нововведения связанные с тем, чтобы игроку было невыгодно раскрывать свой честный статус.
Некоторые камрады приобрели и используют свой авторитет честного человека, говорящего только правду в мафии. с этим надо бороться.

Maerd · 29-03-2005, 21:49

2 Kamnerad
- Вербовки есть и были, только народу немного играет. А чтобы играть легко за мафояков - не надо в первые 3 дня гнобить конкурентный клан и мочить асю, как это сделал Ксиракс в этот раз. Но это уже его дело.
- По поводу "всем! я честный" мне тоже не нравится, однако штрафовать за это тоже не дело, разве что ввести временные меры для ограничения такой практики.

Вообще, нужны какие-то нововведения связанные с тем, чтобы игроку было невыгодно раскрывать свой честный статус.
По-хорошему, это как раз не выгодно. Так как мафояки просто должны пристрелить первого, кто стал явно честным. Они этого не делают - их проблемы.

Xirax · 29-03-2005, 23:50

As if I had a choice. Huh. Either me or Darksoul. I actually offered them an alliance and got no reply. And our dear assassin preferred to lie about who he is and that's why he got killed.

Xirax · 30-03-2005, 00:10

The statement "I am honest" is 2-sided. When you are a bad guy and they begin hanging you up, everybody expects it.

Xirax · 30-03-2005, 00:11

I'd suggest removing stuff that's not used. Like vampires and ghosts.

I'll post some other thoughts later,

Maerd · 30-03-2005, 02:00

2 Xirax
А зачем убирать вампиров и призраков? Кому-то они мешают? Пусть будут. Вот заведётся у нас любитель покачать экспу с товарищей, вот и пригодится...

К тому же стать и вампиром или призраком несравнимо легче, чем личем, и незаметнее.

Всем
Что будет введено/изменено точно:
1) Противодействие против "ментальных" атак для рыцарей
2) Противодействие против перекупки для торговцев и Знаменитости (для неё будет почти в точности, как Рысь предлагал)
3) Увеличена стоимость перекупки голосов и деньги, полученные от перекупки нельзя будет передавать или использовать для ещё одной перекупки в тот же день. В итоге, реально без серьёзного раскошеливания должна получиться возможность перекупить около 2 голосов на торговца за день.
4) Увеличена стоимость заклинания "Просьба об одолжении" и слегка изменено его действие.
5) Будут изменены правила гильдий для уменьшения их фиктивности, в которую они превратились в последнее время. Они создавались не для того, чтоб один человек играл в мафию ресурсами 6-7, а как усиление социальных ролей.
6) Доверенности будут разрешены только ограниченные, полное манипулирование отменяется - своя голова должна быть.

Xirax · 30-03-2005, 02:07

1)

2) OK
3) I would've allowed the usage of the same money multiple times a day. The ban on it would complicate the rules, and with other measures it should be finely balanced.
4) Right now it just duplicates Famous Person's spell. That's not fun.
5) OK, but instead of decreasing their effectiveness it should be shifted to social role-related actions.
6) I'd suggest using Melenis-Anafay code of laws on them.

Maerd · 30-03-2005, 02:15

2 Xirax
в пятом пункте написано не Эффективности, а фиктивности. Читай внимательней

Xirax · 30-03-2005, 09:03

Новая возможность для всех:
написать завещание -- бесплатно. В завещании указано, хотите ли вы попасть в морг, в крематорий или на кладблище (стандарт). Так же в завещании можно указать, кому достанутся ваши деньги после смерти.

Новые заведения:

Морг -- 25 ман. Вход (внос): 2 монеты.
Морг выполняет роль второго некроманта. Пока жив некромант и открыт морг, его "посетители" имеют все права живого, кроме полного голоса. Если некромант мертв, то для посетителей морга он считается живым, они считаются как обычные трупы при живом некре.

Крематорий -- 25 ман. Вход: все деньги переходят владельцу крематория. Попавший в крематорий испепеляется и дезинтегрируется, и не может далее влиять на игру никоим образом.

Модификация воровского заклинания "ограбление". Оно теперь позволяет подсунуть собственноручно написанное завещание, отправив жертву в крематорий.

Новое магическое заклинание: Телепорт/Телекинез (15 гп / 10 ман и больше) -- позволяет либо же переместиться самому в любое место списка, либо применяется на тройку (шмотка, игрок A, игрок B). Если шмотка имеется у игрока А, она переносится игроку B. Стоимость каста в мане для телепорта или переноса завещания -- 10 ман. Для шмоток -- номинальная цена шмотки в денежном выражении.

BlackMouse · 30-03-2005, 09:06

По-моему добавлять в правила уже хватит, убирать пора

Итак уже никому ничего непонятно, кроме Ксиракса. Новичкам так вообще даже играть неинтересно

Maerd · 30-03-2005, 09:23

2 Xirax
Пойдёт в кладбищенское расширение...

Действительно, хватит пока расширений. 60% игроков вообще не рубят даже в этих правилах

И даже Ксиракс не раскрыл пока все имеющиеся возможности.

VorteX DrAgON · 31-03-2005, 08:27

Maerd
Ну дык фигли...много ли откроешь возможностей будучи мертвым при мертвом некре...

VorteX DrAgON · 31-03-2005, 08:37

Kamnerad
Вообще, нужны какие-то нововведения связанные с тем, чтобы игроку было невыгодно раскрывать свой честный статус.
Зачем? Честность кроме как смертью 100% доказать невозможно. Если кто-то кому-то верит, в его честность, то это его собственная инициатива и его проблемы, если он эти проблемы в результате этой веры нажил.

Некоторые камрады приобрели и используют свой авторитет честного человека, говорящего только правду в мафии. с этим надо бороться.
Правда и честность - это не одно и то же

PS Главное это не переборщить и не получить кучу ограничений вместо грамотной балансировки возможностей профессий. Чтобы на любой лом всегда можно был найти прием, пусть даже это будет лом потолще и вдвоем

Xirax · 31-03-2005, 11:19

Ну хоть вот такое заклинание:
Манна небесная -- создает в ядовитом капкане камрада А аппетитную косточку. Эту косточку тут же хавает собаченция камрада А, в результате чего помирает в капкане, капкан поюзывается.

Ving · 31-03-2005, 22:19

ИМХО не надо уже ничего нового добавлять.
чикать старое надо) и править

Maerd · 05-04-2005, 10:29

Обновленные правила можно скачать по ссылкам в теме "Правила".

Kamnerad · 07-06-2005, 10:51

Свисток стоит 20 монет, крыса 12 монет. Причем это начальная цена

Кроме того, этих шмоток может не быть у торговцев в продаже.

Как, вообще, теперь красть у торговцев?
В прошлой партии я украл, наверное, самый дорогой предмет в партии (зелье перевоплощения за 45 монет), потратив на кражу 33 монеты. Причем, кража легко могла сорваться: меня мог проверить комиссар или торговец мог нанять охрану.

Получается, выгодней красть у игроков других специальностей (магов, рыцарей, знаменитости и у других воров), чем у торговцев.

Может, надо убрать этого предустановленного песика? Или сделать так, чтобы на его установку торговец должен был потратить некоторое количество ресурсов?
Можно дать каждому вору предустановленный свисток или колбасу.

Еще вопрос: капкан и песик охраняют магазин и личные вещи торговца? Или только магазин? Думаю, лучше если будут охранять только магазин

Kamnerad · 07-06-2005, 12:11

Если бы народ охотней объединялся в гильдии, то вопросов бы не было. Собрали деньги, купили крысу, свисток и вынесли пол-магазина за одну ночь.

Но идти в гильдию все боятся

28-03-2005, 11:12	#1
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	Что убрать, что добавить, что изменить? Высказывайтесь о текущей версии правил. Это чтобы не флудить в игровой ветке.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2005, 12:50	#2
BlackMouse Мышь-самоед Join Date: ноя 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,892	Действия по доверенности надо отменить, причем по всем правилам
	[Ответить с цитированием]

28-03-2005, 16:23	#3
CagucT Камрад Join Date: сен 2003 Location: Питер-Москва Сообщений: 1,215	отменить условные заявки 1. правила лучше "откатить" назад 2. убрать лича 3. ввести для торговцев в целях защиты новые предмет(ы) разного принципа деактивации, и выдавать их случайным образом (неизвестно для всех) 4. Затраты воров должны быть сопоставимы с доходом от ограбления торговцев
	[Ответить с цитированием]

28-03-2005, 16:29	#4
Weoure Параноик Join Date: апр 2004 Сообщений: 5,162	Убрать перекупку голосов. Отпадает надобность в Знаменитости.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2005, 22:37	#5
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 BlackMouse Я могу гарантировать только по моим правилам. Будут введены ограничения на доверенности, чтобы игра окончательно не превратилась в театр марионеток. 2 CagucT 1. Совсем откатывать не вижу смысла 2. 3 и 4. в новой версии правил, если ты читал, торговца ограбить непросто даже гильдией воров 2 Weoure Совсем убирать не надо. Иначе опять будут приходить просьбы перед игрой типа "а можно мне профессию сменить, я опять торговец". Ограничить мощность, конечно, нужно.
	[Ответить с цитированием]

28-03-2005, 22:46	#6
Night Lynx Кровавый Твикс Join Date: мар 2002 Location: Клайпеда(Литва) Сообщений: 2,356	Сделать знаменитости заклинание "Голос совести" - перекупленные голоса становятся половинками и возвращаются на изначальную цель, ушедшие на подкуп деньги переходят в фонд по выбору знаменитости - комиссара, гильдии, оргпреступности.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-03-2005, 22:51	#7
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Night Lynx Читаешь мои мысли Правда эффект не такой читерский будет
	[Ответить с цитированием]

29-03-2005, 14:42	#8
Kamnerad Камрад Join Date: авг 2004 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 4,423	- Больше вербовок! на партию 2 минимум. За мафояков сейчас играть слишком тяжело. - Увеличить премию за победу мафояков. Честным оставить как есть Ввести штрафы: - умер от одиночества -5гп - комик пропустил ход. уволить и -5гп - написал на форуме: "Всем! Я честный". -10гп Вообще, нужны какие-то нововведения связанные с тем, чтобы игроку было невыгодно раскрывать свой честный статус. Некоторые камрады приобрели и используют свой авторитет честного человека, говорящего только правду в мафии. с этим надо бороться.
	[Ответить с цитированием]

29-03-2005, 21:49	#9
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Kamnerad - Вербовки есть и были, только народу немного играет. А чтобы играть легко за мафояков - не надо в первые 3 дня гнобить конкурентный клан и мочить асю, как это сделал Ксиракс в этот раз. Но это уже его дело. - По поводу "всем! я честный" мне тоже не нравится, однако штрафовать за это тоже не дело, разве что ввести временные меры для ограничения такой практики. Вообще, нужны какие-то нововведения связанные с тем, чтобы игроку было невыгодно раскрывать свой честный статус. По-хорошему, это как раз не выгодно. Так как мафояки просто должны пристрелить первого, кто стал явно честным. Они этого не делают - их проблемы.
	[Ответить с цитированием]

29-03-2005, 23:50	#10
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Сообщений: 4,183	As if I had a choice. Huh. Either me or Darksoul. I actually offered them an alliance and got no reply. And our dear assassin preferred to lie about who he is and that's why he got killed.
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 00:10	#11
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Сообщений: 4,183	The statement "I am honest" is 2-sided. When you are a bad guy and they begin hanging you up, everybody expects it.
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 00:11	#12
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Сообщений: 4,183	I'd suggest removing stuff that's not used. Like vampires and ghosts. I'll post some other thoughts later,
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 02:00	#13
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Xirax А зачем убирать вампиров и призраков? Кому-то они мешают? Пусть будут. Вот заведётся у нас любитель покачать экспу с товарищей, вот и пригодится... К тому же стать и вампиром или призраком несравнимо легче, чем личем, и незаметнее. Всем Что будет введено/изменено точно: 1) Противодействие против "ментальных" атак для рыцарей 2) Противодействие против перекупки для торговцев и Знаменитости (для неё будет почти в точности, как Рысь предлагал) 3) Увеличена стоимость перекупки голосов и деньги, полученные от перекупки нельзя будет передавать или использовать для ещё одной перекупки в тот же день. В итоге, реально без серьёзного раскошеливания должна получиться возможность перекупить около 2 голосов на торговца за день. 4) Увеличена стоимость заклинания "Просьба об одолжении" и слегка изменено его действие. 5) Будут изменены правила гильдий для уменьшения их фиктивности, в которую они превратились в последнее время. Они создавались не для того, чтоб один человек играл в мафию ресурсами 6-7, а как усиление социальных ролей. 6) Доверенности будут разрешены только ограниченные, полное манипулирование отменяется - своя голова должна быть. Last edited by Maerd; 30-03-2005 at 02:12.
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 02:07	#14
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Сообщений: 4,183	1) 2) OK 3) I would've allowed the usage of the same money multiple times a day. The ban on it would complicate the rules, and with other measures it should be finely balanced. 4) Right now it just duplicates Famous Person's spell. That's not fun. 5) OK, but instead of decreasing their effectiveness it should be shifted to social role-related actions. 6) I'd suggest using Melenis-Anafay code of laws on them.
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 02:15	#15
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Xirax в пятом пункте написано не Эффективности, а фиктивности. Читай внимательней
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 09:03	#16
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Сообщений: 4,183	Новая возможность для всех: написать завещание -- бесплатно. В завещании указано, хотите ли вы попасть в морг, в крематорий или на кладблище (стандарт). Так же в завещании можно указать, кому достанутся ваши деньги после смерти. Новые заведения: Морг -- 25 ман. Вход (внос): 2 монеты. Морг выполняет роль второго некроманта. Пока жив некромант и открыт морг, его "посетители" имеют все права живого, кроме полного голоса. Если некромант мертв, то для посетителей морга он считается живым, они считаются как обычные трупы при живом некре. Крематорий -- 25 ман. Вход: все деньги переходят владельцу крематория. Попавший в крематорий испепеляется и дезинтегрируется, и не может далее влиять на игру никоим образом. Модификация воровского заклинания "ограбление". Оно теперь позволяет подсунуть собственноручно написанное завещание, отправив жертву в крематорий. Новое магическое заклинание: Телепорт/Телекинез (15 гп / 10 ман и больше) -- позволяет либо же переместиться самому в любое место списка, либо применяется на тройку (шмотка, игрок A, игрок B). Если шмотка имеется у игрока А, она переносится игроку B. Стоимость каста в мане для телепорта или переноса завещания -- 10 ман. Для шмоток -- номинальная цена шмотки в денежном выражении.
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 09:06	#17
BlackMouse Мышь-самоед Join Date: ноя 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,892	По-моему добавлять в правила уже хватит, убирать пора Итак уже никому ничего непонятно, кроме Ксиракса. Новичкам так вообще даже играть неинтересно
	[Ответить с цитированием]

30-03-2005, 09:23	#18
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	2 Xirax Пойдёт в кладбищенское расширение... Действительно, хватит пока расширений. 60% игроков вообще не рубят даже в этих правилах И даже Ксиракс не раскрыл пока все имеющиеся возможности.
	[Ответить с цитированием]

31-03-2005, 08:27	#19
VorteX DrAgON Дракон царских кровей Droplet Keeper forever Join Date: фев 2002 Location: Красноярск Сообщений: 4,771	Maerd Ну дык фигли...много ли откроешь возможностей будучи мертвым при мертвом некре...
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-03-2005, 08:37	#20
VorteX DrAgON Дракон царских кровей Droplet Keeper forever Join Date: фев 2002 Location: Красноярск Сообщений: 4,771	Kamnerad Вообще, нужны какие-то нововведения связанные с тем, чтобы игроку было невыгодно раскрывать свой честный статус. Зачем? Честность кроме как смертью 100% доказать невозможно. Если кто-то кому-то верит, в его честность, то это его собственная инициатива и его проблемы, если он эти проблемы в результате этой веры нажил. Некоторые камрады приобрели и используют свой авторитет честного человека, говорящего только правду в мафии. с этим надо бороться. Правда и честность - это не одно и то же PS Главное это не переборщить и не получить кучу ограничений вместо грамотной балансировки возможностей профессий. Чтобы на любой лом всегда можно был найти прием, пусть даже это будет лом потолще и вдвоем
	Дневник [Ответить с цитированием]

31-03-2005, 11:19	#21
Xirax Камрад Join Date: окт 2002 Location: Orem, UT, USA Сообщений: 4,183	Ну хоть вот такое заклинание: Манна небесная -- создает в ядовитом капкане камрада А аппетитную косточку. Эту косточку тут же хавает собаченция камрада А, в результате чего помирает в капкане, капкан поюзывается.
	[Ответить с цитированием]

31-03-2005, 22:19	#22
Ving void* Join Date: авг 2003 Location: Одесса Сообщений: 4,072	ИМХО не надо уже ничего нового добавлять. чикать старое надо) и править
	[Ответить с цитированием]

05-04-2005, 10:29	#23
Maerd Крёстный отец всех кланов Join Date: фев 2001 Location: Vancouver Сообщений: 3,084	Обновленные правила можно скачать по ссылкам в теме "Правила".
	[Ответить с цитированием]

07-06-2005, 10:51	#24
Kamnerad Камрад Join Date: авг 2004 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 4,423	Свисток стоит 20 монет, крыса 12 монет. Причем это начальная цена Кроме того, этих шмоток может не быть у торговцев в продаже. Как, вообще, теперь красть у торговцев? В прошлой партии я украл, наверное, самый дорогой предмет в партии (зелье перевоплощения за 45 монет), потратив на кражу 33 монеты. Причем, кража легко могла сорваться: меня мог проверить комиссар или торговец мог нанять охрану. Получается, выгодней красть у игроков других специальностей (магов, рыцарей, знаменитости и у других воров), чем у торговцев. Может, надо убрать этого предустановленного песика? Или сделать так, чтобы на его установку торговец должен был потратить некоторое количество ресурсов? Можно дать каждому вору предустановленный свисток или колбасу. Еще вопрос: капкан и песик охраняют магазин и личные вещи торговца? Или только магазин? Думаю, лучше если будут охранять только магазин Last edited by Kamnerad; 07-06-2005 at 13:53.
	[Ответить с цитированием]

07-06-2005, 12:11	#25
Kamnerad Камрад Join Date: авг 2004 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 4,423	Если бы народ охотней объединялся в гильдии, то вопросов бы не было. Собрали деньги, купили крысу, свисток и вынесли пол-магазина за одну ночь. Но идти в гильдию все боятся
	[Ответить с цитированием]