Ваше отношение к отечественной фантастике? - Page 7

Алекс Лочер · 31-08-2003, 22:58

Камрады, а вы статью Дети Стекольщика Лехи Андреева читали?
Человек очень неплохо по поводу отечественной фантастики высказался - хотя и грубовато немного (не зря его Лукьяненко с Васильевым по лицу били

)
И мое мнение на 90% совпадает с тем, что изложено в этой статье.
И самого Андреева, более известного как Мэри и Перси Шелли (в печатном варианте - Мэрси Шелли) тоже как нашего фантаста очень уважаю - хотя бы за "Паутину" - лучший отечественный роман про Сеть, имхо.

Джей · 02-09-2003, 18:57

Статья ничего. Про Варшавского вспомнил, это хорошо. Славный писатель.
Про Крапивина зря он так. И шутку про Липскерова не поняла:
"В качестве русского Маркеса, насколько я помню, позиционируется Липскеров", пошутил в ответ Леонид Делицын. Насколько нам известно, Липскеров - это какой-то московский торговец фаст-фудом.
И про Пелевина нехорошо и неверно написано.

night StaLker · 10-03-2005, 23:02

мда.. Стругацие это лучшее что есть в отечественной фантастике.

Timoty · 11-03-2005, 12:35

night StaLker
Исключительно твое субьективное мнение.
Вот по моему субьективному мнению, Стругацкие где-то во второй десятке хороших отечественных фантастов.

Зереша · 11-03-2005, 12:41

> Стругацкие где-то во второй десятке хороших отечественных фантастов.
А в первой десятке наверняка Белянин, Никитин, Перумов и этот, как его, Лукьянъ. Четыре богатыря!

Nau · 11-03-2005, 16:57

Зереша
Ещё Обручев, Казанцев и Немцов.
И этот, как его... "Генератор чудес"...

Timoty · 11-03-2005, 22:37

Зереша Nau
Еще Головачев, Бушков, Арчер, Злотников, Панов, Калугин, Логинов и другие

Они действительно в первой десятке - только с конца

night StaLker · 12-03-2005, 08:23

Timoty ... можно огласить весь список ?

Timoty · 12-03-2005, 14:01

night StaLker

Из отечественных писателей, которые писали фантастические произведения мне нравятся Булгаков, Беляев, Ефремов и еще Волков

. Из современных Дивов.

night StaLker · 12-03-2005, 15:15

Timoty а что учитывается при таком рейтинге ?

Timoty · 12-03-2005, 15:56

night StaLker
Ну это не совсем рейтинг, точнее совсем не рейтинг

Это просто писатели произведения которых мне нравятся. Книги братьев Стругацких, о которых мы говорим в этой теме, мне тоже нравятся. Но чуть меньше.

А что учитывается в фразе "Стругацие это лучшее что есть в отечественной фантастике"?

night StaLker · 12-03-2005, 16:25

Timoty это мое мнение. учитывал и размах и колличество и связанность разных рассказов, описание миров и стиль изложения.

Волков это тот кто Волшебника изумрудного города написал ?

multivak · 12-03-2005, 16:33

А Беляев - это тот самый Беляев?

Зереша · 12-03-2005, 16:49

А Булгаков вовсе не фантастику писал... Так ведь можно договориться, что и Гоголь с Пушкиным тоже фэнтези-авторы. У одного "Вечера на хуторе", у другого -- "Золотая рыбка"...

night StaLker · 12-03-2005, 17:09

да фентези это вообще к сказкам можно отнести ...

Ultrasaund · 12-03-2005, 17:54

Не путайте фентази и фантастику!

Зереша · 12-03-2005, 18:52

> Не путайте фентази и фантастику!
В смысле? Фэнтези это и есть фантастика. Всего лишь один из поджанров...

multivak · 12-03-2005, 20:21

Да! давайте поговорим об этом - я вижу это всех беспокоит.

Timoty · 12-03-2005, 22:36

multivak
Наверное тот самый

Который написал Человека-амфибию и Голову профессора Доуэля.
И Волков тот самый.

Зереша
А по твоему "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита" к какому жанру можно отнести?
Помоему то же что "Отель у погибшего альпиниста" и "Понедельник начинается в субботу".

//перенес всё - в "отечественную фантастику". /JimmyM

multivak · 12-03-2005, 23:57

Еще "Звезду КЭЦ", "Подводных земледельцев", "Ариэля" еще чего-то про ирригацию пустынь. Выдающийся автор. Сравним пожалуй только с таким столпом как Г. Адамов. На любителя.

tish · 13-03-2005, 15:38

Камрады, а ваще че посоветуете почитать на заданную тему. В магазинах книг много, но шо-то обилие отдельных авторов пугает. Кругом Перумов, Головачев, Васильев, Бушков, Звягинцев. Последние два не вдохновили. В первых пока сомневаюсь. А вот Разящая сталь (если не опшибаюсь) Лукиных мне понравилась, правда давно ето было, больше не попадалось. И Лукьяненский Лорд с планеты Земля мне понравился, Дозоры те похуже. Шас займусь Лабиринтом отражений и Грецией Олди. А на чито исчо стоит внимание обратить?
И че-то про научную фантастику не слышно давно (в смысле космолеты-пилоты-планеты и т.д.).

Зереша · 13-03-2005, 16:04

Timoty
> "Мастер и Маргарита" к какому жанру можно отнести?
Неужели фэнтези? :-)
Это очень многослойная вещица. Особенно части про Пилата...

Однако ж... Так любую вещь, которая выбивается из реальности, можно к фантастике отнести. Настасья Филлиповна, помнится, почти сожгла сто тысяч рогожинских денег, а некромант Чичиков и вовсе мертвые души собирал -- ну чем не фантастика?..

Helot · 13-03-2005, 19:41

tish
Камрады, а ваще че посоветуете почитать на заданную тему.
Глушков. «Эпоха стольного креста» , « Демон ветра» . Мне лично понравилось . На фол похоже.

Romeo4755 · 13-03-2005, 21:47

multivak Да! давайте поговорим об этом - я вижу это всех беспокоит

tish А вот Разящая сталь (если не опшибаюсь) Лукиных мне понравилась, правда давно ето было, больше не попадалось. И Лукьяненский Лорд с планеты Земля мне понравился,
Я бы тебе посоветовала еще Лукина почитать - если бы тебе Лорд с планеты земля не понравился.

Я как будто увидел себя со стороны. Высокий, мускулистый, в
разорванной рубашке, с залитым кровью лицом. Кастет у них был, что ли?
Супермен-любитель, нетвердо стоящий в окружении трех поверженных врагов и
спасенной девушки. Можно ли в такого влюбиться?
- Да, конечно, - вполголоса, не осознав еще нелепости вопроса, сказал
я. - Можно...
И посмотрел на девчонку.
Господи, и чего они к ней привязались? Совсем еще малолетка, лет
тринадцати-четырнадцати. Красивая, правда...
Как такую херню можно читать?

Timoty · 14-03-2005, 00:00

tish
Я у Фаулза нашел очень хорошее разделение писателей на "проповедников и развлекателей".
Мне нравится читать и то и другое

Но если это "развлекатель" - то и книжка должна развелкать, а не писать муть какую нибуть в вселенских битвах за границами разума.
//Немного подумав решил ничего не советовать из таких книг

Из "проповедников" мне нравится Дивов. "Выбраковка" заставляет задуматься. Но есть у него и развлекательные, типа "Ночной смотрящий".

Применительно к отечественным авторам я бы еще добавил два вида "графоманы" и "зарабатыватели денег". Первые пишут ради того чтобы писать, вторые ради того чтобы продать. Обычно и то и другое макулатура, но попадаются иногда и не совсем ужасные вещи. (Например Дихнов и Перумов)

31-08-2003, 22:58	#151
Алекс Лочер Камрад Join Date: июн 2002 Location: Москва Posts: 14	Камрады, а вы статью Дети Стекольщика Лехи Андреева читали? Человек очень неплохо по поводу отечественной фантастики высказался - хотя и грубовато немного (не зря его Лукьяненко с Васильевым по лицу били ) И мое мнение на 90% совпадает с тем, что изложено в этой статье. И самого Андреева, более известного как Мэри и Перси Шелли (в печатном варианте - Мэрси Шелли) тоже как нашего фантаста очень уважаю - хотя бы за "Паутину" - лучший отечественный роман про Сеть, имхо.
	Дневник [Ответить с цитированием]

02-09-2003, 18:57	#152
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Статья ничего. Про Варшавского вспомнил, это хорошо. Славный писатель. Про Крапивина зря он так. И шутку про Липскерова не поняла: "В качестве русского Маркеса, насколько я помню, позиционируется Липскеров", пошутил в ответ Леонид Делицын. Насколько нам известно, Липскеров - это какой-то московский торговец фаст-фудом. И про Пелевина нехорошо и неверно написано.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-03-2005, 23:02	#153
night StaLker Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 989	мда.. Стругацие это лучшее что есть в отечественной фантастике.
	[Ответить с цитированием]

11-03-2005, 12:35	#154
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Posts: 1,343	night StaLker Исключительно твое субьективное мнение. Вот по моему субьективному мнению, Стругацкие где-то во второй десятке хороших отечественных фантастов.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-03-2005, 12:41	#155
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	> Стругацкие где-то во второй десятке хороших отечественных фантастов. А в первой десятке наверняка Белянин, Никитин, Перумов и этот, как его, Лукьянъ. Четыре богатыря! Last edited by Зереша; 11-03-2005 at 17:10.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-03-2005, 16:57	#156
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Posts: 410	Зереша Ещё Обручев, Казанцев и Немцов. И этот, как его... "Генератор чудес"...
	[Ответить с цитированием]

11-03-2005, 22:37	#157
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Posts: 1,343	Зереша Nau Еще Головачев, Бушков, Арчер, Злотников, Панов, Калугин, Логинов и другие Они действительно в первой десятке - только с конца
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-03-2005, 08:23	#158
night StaLker Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 989	Timoty ... можно огласить весь список ?
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 14:01	#159
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Posts: 1,343	night StaLker Из отечественных писателей, которые писали фантастические произведения мне нравятся Булгаков, Беляев, Ефремов и еще Волков . Из современных Дивов. Last edited by JimmyM; 13-03-2005 at 07:10.
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-03-2005, 15:15	#160
night StaLker Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 989	Timoty а что учитывается при таком рейтинге ?
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 15:56	#161
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Posts: 1,343	night StaLker Ну это не совсем рейтинг, точнее совсем не рейтинг Это просто писатели произведения которых мне нравятся. Книги братьев Стругацких, о которых мы говорим в этой теме, мне тоже нравятся. Но чуть меньше. А что учитывается в фразе "Стругацие это лучшее что есть в отечественной фантастике"?
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-03-2005, 16:25	#162
night StaLker Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 989	Timoty это мое мнение. учитывал и размах и колличество и связанность разных рассказов, описание миров и стиль изложения. Волков это тот кто Волшебника изумрудного города написал ?
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 16:33	#163
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	А Беляев - это тот самый Беляев?
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 16:49	#164
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	А Булгаков вовсе не фантастику писал... Так ведь можно договориться, что и Гоголь с Пушкиным тоже фэнтези-авторы. У одного "Вечера на хуторе", у другого -- "Золотая рыбка"...
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-03-2005, 17:09	#165
night StaLker Камрад Join Date: ноя 2000 Posts: 989	да фентези это вообще к сказкам можно отнести ...
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 17:54	#166
Ultrasaund ДМ 6-й партии Join Date: мая 2003 Location: М.о.пос.Южный Posts: 1,139	Не путайте фентази и фантастику!
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 18:52	#167
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	> Не путайте фентази и фантастику! В смысле? Фэнтези это и есть фантастика. Всего лишь один из поджанров...
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-03-2005, 20:21	#168
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	Да! давайте поговорим об этом - я вижу это всех беспокоит.
	[Ответить с цитированием]

12-03-2005, 22:36	#169
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Posts: 1,343	multivak Наверное тот самый Который написал Человека-амфибию и Голову профессора Доуэля. И Волков тот самый. Зереша А по твоему "Собачье сердце" и "Мастер и Маргарита" к какому жанру можно отнести? Помоему то же что "Отель у погибшего альпиниста" и "Понедельник начинается в субботу". //перенес всё - в "отечественную фантастику". /JimmyM Last edited by JimmyM; 13-03-2005 at 07:10.
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-03-2005, 23:57	#170
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	Еще "Звезду КЭЦ", "Подводных земледельцев", "Ариэля" еще чего-то про ирригацию пустынь. Выдающийся автор. Сравним пожалуй только с таким столпом как Г. Адамов. На любителя.
	[Ответить с цитированием]

13-03-2005, 15:38	#171
tish Камрад Join Date: ноя 2003 Posts: 159	Камрады, а ваще че посоветуете почитать на заданную тему. В магазинах книг много, но шо-то обилие отдельных авторов пугает. Кругом Перумов, Головачев, Васильев, Бушков, Звягинцев. Последние два не вдохновили. В первых пока сомневаюсь. А вот Разящая сталь (если не опшибаюсь) Лукиных мне понравилась, правда давно ето было, больше не попадалось. И Лукьяненский Лорд с планеты Земля мне понравился, Дозоры те похуже. Шас займусь Лабиринтом отражений и Грецией Олди. А на чито исчо стоит внимание обратить? И че-то про научную фантастику не слышно давно (в смысле космолеты-пилоты-планеты и т.д.).
	[Ответить с цитированием]

13-03-2005, 16:04	#172
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Timoty > "Мастер и Маргарита" к какому жанру можно отнести? Неужели фэнтези? :-) Это очень многослойная вещица. Особенно части про Пилата... Однако ж... Так любую вещь, которая выбивается из реальности, можно к фантастике отнести. Настасья Филлиповна, помнится, почти сожгла сто тысяч рогожинских денег, а некромант Чичиков и вовсе мертвые души собирал -- ну чем не фантастика?..
	Дневник [Ответить с цитированием]

13-03-2005, 19:41	#173
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	tish Камрады, а ваще че посоветуете почитать на заданную тему. Глушков. «Эпоха стольного креста» , « Демон ветра» . Мне лично понравилось . На фол похоже.
	[Ответить с цитированием]

13-03-2005, 21:47	#174
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	multivak Да! давайте поговорим об этом - я вижу это всех беспокоит tish А вот Разящая сталь (если не опшибаюсь) Лукиных мне понравилась, правда давно ето было, больше не попадалось. И Лукьяненский Лорд с планеты Земля мне понравился, Я бы тебе посоветовала еще Лукина почитать - если бы тебе Лорд с планеты земля не понравился. Я как будто увидел себя со стороны. Высокий, мускулистый, в разорванной рубашке, с залитым кровью лицом. Кастет у них был, что ли? Супермен-любитель, нетвердо стоящий в окружении трех поверженных врагов и спасенной девушки. Можно ли в такого влюбиться? - Да, конечно, - вполголоса, не осознав еще нелепости вопроса, сказал я. - Можно... И посмотрел на девчонку. Господи, и чего они к ней привязались? Совсем еще малолетка, лет тринадцати-четырнадцати. Красивая, правда... Как такую херню можно читать?
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 00:00	#175
Timoty Незлопастый Брандашмыг Join Date: сен 2001 Posts: 1,343	tish Я у Фаулза нашел очень хорошее разделение писателей на "проповедников и развлекателей". Мне нравится читать и то и другое Но если это "развлекатель" - то и книжка должна развелкать, а не писать муть какую нибуть в вселенских битвах за границами разума. //Немного подумав решил ничего не советовать из таких книг Из "проповедников" мне нравится Дивов. "Выбраковка" заставляет задуматься. Но есть у него и развлекательные, типа "Ночной смотрящий". Применительно к отечественным авторам я бы еще добавил два вида "графоманы" и "зарабатыватели денег". Первые пишут ради того чтобы писать, вторые ради того чтобы продать. Обычно и то и другое макулатура, но попадаются иногда и не совсем ужасные вещи. (Например Дихнов и Перумов) Last edited by Timoty; 14-03-2005 at 10:59.
	Дневник [Ответить с цитированием]