Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Тематические форумы > Simulators and Arcade Racing > Lada Racing Club

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-12-2005, 00:34   #1
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
Lightbulb Идеи по модернизации управления.

Для начала всех приветствую.
Я уже года полтора вынашивал идею кар-симулятора, т.е. симулятора езды на машине. Систему целую выдумал. Но она довольно-таки сложная, с активным управлением и мышки, и клавы. Если кому интересно услышать мои мысли - дайте знать.


__________________

"Разбиваются мечты под звуки мусорской сирены, кто-то из последних сил пробивает вены, но всё нормально, вот деньги на стаканы и бутылку водки, в кармане пол-пакета плана..." (с) Каста
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 03:10   #2
VADOS [Dj] old
Бан за мат
 
VADOS [Dj] old's Avatar
 
Join Date: июл 2005
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
А как это относится к игре LRC?
VADOS [Dj] old is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 07:41   #3
Diskovod
Камрад
 
Join Date: авг 2004
Location: Питер
Сообщений: 193
Bersus Diesel Относительно интересно, просто LRC уже близка к выходу.
Diskovod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 09:13   #4
I_I_IYMAXEP
Камрад
 
I_I_IYMAXEP's Avatar
 
Join Date: июн 2005
Location: Москва (Жулебино)
Сообщений: 1,090
Если только после выхода LRC разрабы могут заинтересоваться, для следующих частей
I_I_IYMAXEP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 09:58   #5
Beatleman
Камрад
 
Join Date: сен 2005
Location: Питер
Сообщений: 182
Я за!
Beatleman is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 10:18   #6
VADOS [Dj] old
Бан за мат
 
VADOS [Dj] old's Avatar
 
Join Date: июл 2005
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 62
Smile

ВОт только давайте с таким после выхода игры, а то сейчас разрабы воспользуются предлогом и отложат выход игры...
=)
VADOS [Dj] old is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 10:24   #7
MalMax02
Камрад
 
Join Date: окт 2005
Location: Краснодар
Сообщений: 91
Bersus Diesel, надеюсь управление не ограничевается мышкой и клавой, а и рулю отведено какоето место? Я бы мышь использовал как рычаг коробки передач, двигаешь как положено, передача выбирается, вроде бы это даже гдето реализованно.
MalMax02 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 12:52   #8
Brick5000
Бан за нарушение правил
 
Join Date: сен 2005
Location: Щелково
Сообщений: 8
Bersus Diesel Скинь мне на brick1998@yandex.ru свою идею с удовольствием почитаю!!!!!!!!!!!!
Brick5000 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-12-2005, 23:04   #9
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
Post

Quote:
Относительно интересно, просто LRC уже близка к выходу.
Надеюсь, это не последняя версия?
Quote:
рулю отведено какоето место?
С рулём и так в принципе всё понятно. Тогда прийдётся разрываться между рулём, клавой и мышкой =) Просто я считаю, что дефолт управление стрелки+ручник+закись уже приелась донельзя.

Итак, потихонечку приступлю. Кто сочтёт мои выдумки бредом - просьба здесь не поститься, это просто мысли. При этом не обязательно же делать всё так, как я описал, просто элементы могут быть интересны. А кого заинтересует мой топ - с удовольствием продолжу обсуждение.

Версия 0.0.1 =)

1. Разделение управления:
Клавиатура - поворот руля, поворотники, сигнал (звуковой и "подмигивание"), стояночный тормоз + управление магнитолой, дворниками и освещением.
Мышь: коробка передач, педали газа, тормоза и сцепления.

2. А теперь конкретно опишу предлагаемый процесс управления болидом (я описываю управление только с видом "из глаз" водителя, камера исходит из положения головы водителя):

2.2. Управление с клавиатуры мало чем отличается от аналогов - так же происходит поворот руля, так же при нажатии клавиши подаётся звуковой сигнал и т.д. В общем - с клавиатурой всё стандартно. Перейдём лучше к мышке, её роль будет посущественней клавы.

2.2.1. Итак, с помощью мышки БЕЗ нажатых кнопок осуществляется управление взглядом, т.е. свободный просмотр дороги, зеркал, мёртвых зон, помех там всяких справа и т.д.

2.2.2. С нажатой ЛЕВОЙ кнопкой - передключение передач. Желательно с соответствующей анимацией модели водителя. Также желательно вывести в момент выбора передачи маленькую картиночку (динамическую) со схемой расположения передач. P.S. Сразу вспоминается курсор в виде руки в Black and White 2.

2.2.3. Колёсико Скролла - газ. Да, именно газ. Где вы видели, чтобы объёмом подаваемой смеси можно было бы управлять (педали я в расчёт не беру=)? Отсюда тебе и пробуксовки, перегазовки, плавный сброс скрости, плавное "троганье" и т.д. Очень интересный момент. P.S. А мыши без скролла уже вроде вымерли =)

2.2.4. Нажатый скролл - сцепление. Вот здесь ощущается уже нехватка динамических средств=) Вариантов куча. Приведу парочку возможных:
2.2.4.1. Первый: Shift+скролл переключает управление с педали газа на сцепление. Т.е. выжимание/отжатие педали сцепления происходит по тому же принципу, что и с педалей газа. Опять же, маленький гампик в уголку экрана с ходом педали, на котором можно пометить и момент "схватывания". Недостаток: невозможность пользоваться газом и сцеплением одновременно. Пробуксовку, правда, не отменяет - колёсико вверх (дали газу), выжали шифт и крутим резко всё то же колёсико - вот тебе и пробуксовка. Мдя...
2.2.4.2. Второй способ, более простой и понятный: просто нажать колёсико сролла - выжим педали сцепления в обычном режиме. Отпустил колёсико - вот тебе обычный отжим. А теперь если то же самое сделать всё с тем же шифтом - вот тебе и резко выжатое, а потом всё также резко брошенное сцепление. Минус: а всё то же, газ оказывается в пролёте. Вывод: вешаем сцепление, например, всё на тот же многострадальный шифт и дело в шляпе. "Бустером" для сцепления в этом случае станет, к примеру, клавиша "зед".

2.2.4. Осталась ПРАВАЯ кнопка мыши. И на неё мы вешаем, как догадались, тормоз. Для неё можно сделать такой же "бустер", как и в случае с педалью сцепления. Т.е. будет два режима выжимания педали тормоза - простое и экстренное. Можно это также решить дабл-кликом.


Если что пропустил - допишу. В общем, всё пока ещё сыро. Я даже бы сказал "мокро".
Однако форум на то и форум, что обсудить можно всё.
Если есть что-нибудь конструктивное - давайте обсудим по пунктам. Особенно нужно потрудиться на газе со сцеплением.

Пацаны, идея на самом деле абсолютно нетривиальная, поэтому можно будет вылепить из этого довольно-таки продуманную систему управления. на этом и выехать можно будет, и с чистой совестью при должной физике носить название СИМУЛЯТОРА. Братва, налягай!!!

P.S. Также был бы интересен режим настройки для водителя (перед заездом):
1. Регулеровка сидения (высота посадки, кто как привык сидеть=).
2. Настройка руля.
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-12-2005, 11:45   #10
Stormrider
Камрад
 
Join Date: июн 2005
Location: Moscow
Сообщений: 224
думаю, основной твоей задачей было сделать так, как будто ты едешь на леворукой машине: руль слева, коробка передач - справа. Если ехать в игре на парворукой машине, то вся прелесть пропадает. Зато остается БОЛЬШАЯ проблема: рулить левой уркой - нереально. ПОтому что левые пальцы не заточены под тонкое упарвление болидом.

Я вот из комбианции "клава + мышь" больше всего люблю как в GTA: на мышке рулим, а клавой тормозим/газуем.
Stormrider is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-12-2005, 11:54   #11
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
Bersus Diesel
Не проще руль купить?
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 02-12-2005, 18:50   #12
I_I_IYMAXEP
Камрад
 
I_I_IYMAXEP's Avatar
 
Join Date: июн 2005
Location: Москва (Жулебино)
Сообщений: 1,090
Bersus Diesel Мысля обалденная, но езда левой рукой неочень, но вот про мышку и газ это круто
I_I_IYMAXEP is offline   [Ответить с цитированием]
Old 03-12-2005, 02:05   #13
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
2Stormrider,
на сколько я знаю, весь модельный ряд нашего ВАЗа - леворукие автомобили Так что всё это мелочи.
2Jazz ,
брат, лучше вообще на машине ездить и радоваться жизни, а дома играть в НФС и мозги себе не парить.
2I_I_IYMAXEP,
да чего тут левой рукой - только рулить нужно. Ты же левой рукой руль в жизни больше держишь, чем правой=) Согласен, руль и клавиши - две разные вещи, но всё же...

Дополнения по существу:

Первое:
2.2.3.1. Колёсико Скролла вверх - газ.
2.2.3.1. Колёсико Скролла вниз - тормоз.
Отсюда и выбор интенсивности разгона, и плавно торможения.

Второе: из вышеуказанного дополнения вытекает, что правая кнопка мыши освобождается.
А если теперь на неё повесить управление "взлгядом", то мышь без нажатых кнопок можно повесить и на руль. Но эту уже по-моему мудрёно получается. Сцепление по-любому нужно на клаве оставлять. Да и всё основное управление вешать на бедную мышку...

Пацаны, по-существу плз...
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 03-12-2005, 18:48   #14
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
Что, никому уже нечего дополнять?
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 03-12-2005, 18:56   #15
buster
Камрад
 
buster's Avatar
 
Join Date: мая 2004
Сообщений: 731
Bersus Diesel да если честно, то даже читать всё это влом...лучшее решение этой проблеммы-руль...
buster is offline   [Ответить с цитированием]
Old 03-12-2005, 20:49   #16
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
2buster,
был у меня когда-то руль - и чё? Меня он не сильно радовал.
Тут сама телега состоит именно в том, что просто для того, чтобы поехать - нужно немного(!) потрудиться. Так же интереснее!
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 03-12-2005, 21:22   #17
AMD3200
Бан за мат
 
Join Date: сен 2005
Сообщений: 66
Эх, неправильный у тебя руль значит был. Feedback все равно на клаве с мышкой не сделаешь, а это очень классная вещь.
AMD3200 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-12-2005, 00:09   #18
buster
Камрад
 
buster's Avatar
 
Join Date: мая 2004
Сообщений: 731
Bersus Diesel Так же интереснее!
мне это напомнило цитату с http://bash.org.ru/
<rumaxi> народ
<rumaxi> где можно потрахацца ?
<Amon2501> ну поставь openBSD
buster is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-12-2005, 17:23   #19
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
2buster,
=)))
Базара нет.
А давайте тады управление поставим на автомат полностью? Чё париться-то?

2AMD3200,
который пашет от низких частот? =)))

Пацаны, всё равно езда на машине - это езда на машине. И никакие рули не встанут даже рядом.
Я надеялся встретить тут людей, которые смогут продолжить мою задумку... но...
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-12-2005, 16:16   #20
-=2RocK=-
Камрад
 
Join Date: ноя 2005
Сообщений: 36
Bersus Diesel Пацаны, всё равно езда на машине - это езда на машине. И никакие рули не встанут даже рядом.

А клавиатура и мышка встанут. Логика железная.
-=2RocK=- is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-12-2005, 19:57   #21
Bersus Diesel
Камрад
 
Join Date: дек 2005
Location: Ленинград
Сообщений: 72
2-=2RocK=-,
покажи, где я ставил рядом эти два понятия. Тогда я тебя пойму.
Я стараюсь не приблизить геймплэй к стопудовой реальности, так как это в данный момент времени невозможно.
Я просто пытаюсь внести те нотки, которые сделают игровой процесс чуточку интересней.
Bersus Diesel is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-12-2005, 20:08   #22
-=2RocK=-
Камрад
 
Join Date: ноя 2005
Сообщений: 36
Bersus Diesel Ты предлагаешь повысить реалистичность с помощью своей системы. Мы тебе говорим, что не надо изобретать велосипед, ибо уже существуют рули с педалью сцепления, реалистичной КПП, ручником и отдачей. Ты говоришь о том, что руль не передает всей реалистичности управления машиной. Я с тобой абсолютно согласен. Но ведь твоя система даже до уровня руля не дотягивает. Вот о чем я хотел сказать.

ЗЫ: Может я неправильно понял? Тогда прошу прощения.
-=2RocK=- is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-12-2005, 11:00   #23
SerGiant
Бан за мат
 
Join Date: дек 2005
Location: Москва
Сообщений: 25
Bersus Diesel это слишком сложно и заморочено и не играбельно имхо
никто не додумался сделать как я: движение мыши вверх - газ, вниз - тормоз, влево/вправо - руль
переключение передач, сцепление, ручник - на клаве
привыкать придется долго, но это хорошая альтернатива для тех у кого руля нет
SerGiant is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-12-2005, 12:19   #24
AMD3200
Бан за мат
 
Join Date: сен 2005
Сообщений: 66
SerGiant Додумались, только не с мышью. Джойстиком завется, самый простой стоит баксов 20. И у него есть неоспоримое преимущество, если его отпустить он сам вернется в центральное положение. Кстати во всякие андеграунды я только с джойстиком и играю ибо на клаве не удобно, а с рулем еще хуже.
AMD3200 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-12-2005, 14:03   #25
SerGiant
Бан за мат
 
Join Date: дек 2005
Location: Москва
Сообщений: 25
может правда джойстик купить пока на руль не накопил)
SerGiant is offline   [Ответить с цитированием]
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 03:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.