Эволюция оружия в фантастике - Page 3

VooDoo · 07-01-2002, 16:10

Джей

Скажем так, я вполне могу перестать отвечать за себя

. Особенно на двадцатой-тридцатой странице

.

TM · 08-01-2002, 11:12

Считается ли НФ-оружием Ковчег Индианы Джонс ?
И к какому классу его отнести? Для ручного великоват...

VooDoo · 08-01-2002, 20:14

TM

НФ оружием ? Вряд ли

. И вообще это артефакт, так что возможно на Земле он использовался не по назначению

.

Манни · 09-01-2002, 12:10

А мой прототип говорил:
"Вали, Майк! Зафитили по ним булыганами! Причём офигенными!"

Это, правда, не прогресс оружия, а наоборот.

Джей · 07-10-2005, 11:47

Отмечали ли эволюцию оружия в фантастике за прошедшие три с половиной года?

Nau · 07-10-2005, 18:07

Джей, нынче в моде достоверность. "Люгер" с оптическим прицелом(АБС) или "Вальтер" сорок пятого калибра(не помню кто) уже не канают. Очень популярны последние разработки отечественных оружейников(Дивов, Громов, Березин), модели второй мировой (Уланов, Анисимов), с указанием модели, калибра, и смаковением технических нюансов. Так, герой Уланова("Додж" по имени Аризона) вспоминает итальянские гранаты ударного действия(взрывались от удара о твёрдый предмет, могли и вовсе не взорваться, ежели шлёпнутся в грязь или снег...)

RedArroW · 07-10-2005, 21:34

Nau эх, почитал бы ты Фомичёва... Так там полный смак - прочтя книгу будешь знать, что и как стреляет, взрывается и т.д. Даже про выстрелы ПКВТ есть.

Nau · 10-10-2005, 11:29

RedArroW, ну, достоверность в описании оружия - это ведь не самоцель. А Фомичёв, извини, нуден, и пишет банально-поверхностно, на мой взгляд. Уцепился за одну тему, и клепает по ней сериал "Пусть бог не вмешивается ".

Джей · 10-10-2005, 14:05

Nau, такая достоверность - верный признак чисто мужских книжек "про спецназ". Из серии МАЧО. Мне даже не совсем понятно, при чем здесь фантастика, но это потому, что я такие не читаю. В тех, которые я читаю, оружие или сильно фантастическое (трансмутационное, генетические бомбы, урановые пчелы), или схематическое (бластер- револьвер-пушка-нож-кинжал-меч...).

Nau · 10-10-2005, 17:50

Джей, в чём-то ты права, конечно. Но что поделать, если мне нравятся такие книги, в которых только одно-два фантастических допущения, а всё остальное - своё, родное. Потом, Громов - это не спецназ или МАЧО. Почитай на его форуме, как он пишет новую книгу: очень много нимания к мелочам и деталям.

RedArroW · 10-10-2005, 19:04

Nau Я уже люблю эту фразу - У каждого свой вкус... Но если честно, то от Фомичёва я не ожидал увидеть Такого МАЧО. Больно крут, по-моему. А вообще-то писака неплохой.

Джей · 11-10-2005, 06:00

Nau
Гендерно ориентированная фантастика

Nau · 11-10-2005, 08:09

Джей, а почему нет? Есть же дамское фэнтези, дамский любовный роман... чем мы хуже? Наблюдая за своим двух(почти уже трёх)летним сыном вижу, что любовь к оружию у мужчин в крови. Так что ничего удивительного, что предложение ответило спросу

RedArroW, в том-то и дело, что даже когда пишешь фантастику, надо знать меру

Джей · 11-10-2005, 14:29

В "Есликах" попадалась классификация, чья - не помню.
Классификация касалась фантастических героев-мужчин.
Первый тип был "мачо". Последний - "Емеля", герой Фрая, и дайвер Лукьяненко.
Посмотреть? или, может, сами уточним?

RedArroW · 11-10-2005, 22:58

Джей Посмотреть.

Nau · 12-10-2005, 07:38

Джей, сами: между мачо и Емелей гуляют Дон Кихот, Сталкер, Пьеро, Шрек, Карабас-Барабас... всё?
А герои-женщины: мне только Длинноногая-Блондинка-с-пистолетом-в-авоське-Даша-Тараканова представляется

Джей · 12-10-2005, 14:09

Nau
А проиллюстрировать? Какой герой относится к какому типу?

Nau · 12-10-2005, 14:46

Джей, о как. Попал за базар

Ладно: Дон Кихот: многие герои Лукьяненко: "Лорд с планеты Земля", "Линия грёз" - ради предмета любви готовы делать и делают стремительно и обильно много глупостей...
Сталкер(он же Малдер) - много знающий и умеющий, интересный женщинам и осознающий это, но не делающий из женщин культа немногословный трудяга: Гумилёв из "Посмотри в глаза чудовищ", Рэд Шухарт, Шерлок Холмс и др.
Пьеро: сильно пьющий из-за неудач неважно по какому поводу, женщины или работа, по уши в депрессии, например Городецкий из "НД".
Шрек: на лицо ужасное, доброе внутри книжное изделие вне приличий и морали: например Карлсон, поручик Ржевский, Базаров и пр.
Карабас-Барабас: Главный Книжный Негодяй, есть в каждой уважающей себя книге.
Дополни, если считаешь нужным

Джей · 12-10-2005, 15:16

А куда относится Жихарь?

Nau · 12-10-2005, 15:26

Джей, к Шрекам он относится. Классический образчик. Гордость коллекции

Джей · 12-10-2005, 16:14

Nau
Это ты здорово!

Nau · 12-10-2005, 18:27

Джей, хорошо, а что у нас с классификацией образов героинь?

Мне кажется, в силу слабого знания предмета у писателей-фантастов небогато девушек-героек?

RedArroW · 12-10-2005, 23:19

А мальчиков-героек? тож может не хватает? Да, вот вопрос - где Карабас-барабас в Скитальцах?

Nau · 13-10-2005, 07:55

RedArroW, ты думаешь, что я вот так, навскидку, способен сообразить, о каких Скитальцах ты говоришь? Есть названия книг, которые на слуху у всех. Предложенная тобой - не из таких.

Джей · 13-10-2005, 16:30

Nau
У Булычева много девушек, начиная с Алисы, а когда выросла, стала девушка-детектив в 3 томах.
Длинноногая-Блондинка-с-пистолетом-в-авоське-... да, пожалуй, подходит.

Еще - амазонка, серьезная такая девица, без авосек и разговоров, захват через бедро, и все дела.
Магиня, у Урсулы Гуин, например. Ничего технического-электрического и сила не физическая.
Еще просто были девы с распущенными волосами и какими-нибудь укулеле, без особой магии, но тоже срабатывало.
Еще - тип Сьюзен Кельвин.

07-01-2002, 16:10	#1
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Джей Скажем так, я вполне могу перестать отвечать за себя . Особенно на двадцатой-тридцатой странице .
	[Ответить с цитированием]

08-01-2002, 11:12	#2
TM Камрад Join Date: ноя 2000 Сообщений: 270	Считается ли НФ-оружием Ковчег Индианы Джонс ? И к какому классу его отнести? Для ручного великоват...
	[Ответить с цитированием]

08-01-2002, 20:14	#3
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	TM НФ оружием ? Вряд ли . И вообще это артефакт, так что возможно на Земле он использовался не по назначению .
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 12:10	#4
Манни Камрад Join Date: дек 2001 Location: Харьков Сообщений: 1,266	А мой прототип говорил: "Вали, Майк! Зафитили по ним булыганами! Причём офигенными!" Это, правда, не прогресс оружия, а наоборот.
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-10-2005, 11:47	#5
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Отмечали ли эволюцию оружия в фантастике за прошедшие три с половиной года?
	Дневник [Ответить с цитированием]

07-10-2005, 18:07	#6
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, нынче в моде достоверность. "Люгер" с оптическим прицелом(АБС) или "Вальтер" сорок пятого калибра(не помню кто) уже не канают. Очень популярны последние разработки отечественных оружейников(Дивов, Громов, Березин), модели второй мировой (Уланов, Анисимов), с указанием модели, калибра, и смаковением технических нюансов. Так, герой Уланова("Додж" по имени Аризона) вспоминает итальянские гранаты ударного действия(взрывались от удара о твёрдый предмет, могли и вовсе не взорваться, ежели шлёпнутся в грязь или снег...)
	[Ответить с цитированием]

07-10-2005, 21:34	#7
RedArroW Banned Join Date: ноя 2004 Location: Саратов Сообщений: 227	Nau эх, почитал бы ты Фомичёва... Так там полный смак - прочтя книгу будешь знать, что и как стреляет, взрывается и т.д. Даже про выстрелы ПКВТ есть.
	[Ответить с цитированием]

10-10-2005, 11:29	#8
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	RedArroW, ну, достоверность в описании оружия - это ведь не самоцель. А Фомичёв, извини, нуден, и пишет банально-поверхностно, на мой взгляд. Уцепился за одну тему, и клепает по ней сериал "Пусть бог не вмешивается ".
	[Ответить с цитированием]

10-10-2005, 14:05	#9
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Nau, такая достоверность - верный признак чисто мужских книжек "про спецназ". Из серии МАЧО. Мне даже не совсем понятно, при чем здесь фантастика, но это потому, что я такие не читаю. В тех, которые я читаю, оружие или сильно фантастическое (трансмутационное, генетические бомбы, урановые пчелы), или схематическое (бластер- револьвер-пушка-нож-кинжал-меч...).
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-10-2005, 17:50	#10
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, в чём-то ты права, конечно. Но что поделать, если мне нравятся такие книги, в которых только одно-два фантастических допущения, а всё остальное - своё, родное. Потом, Громов - это не спецназ или МАЧО. Почитай на его форуме, как он пишет новую книгу: очень много нимания к мелочам и деталям.
	[Ответить с цитированием]

10-10-2005, 19:04	#11
RedArroW Banned Join Date: ноя 2004 Location: Саратов Сообщений: 227	Nau Я уже люблю эту фразу - У каждого свой вкус... Но если честно, то от Фомичёва я не ожидал увидеть Такого МАЧО. Больно крут, по-моему. А вообще-то писака неплохой.
	[Ответить с цитированием]

11-10-2005, 06:00	#12
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Nau Гендерно ориентированная фантастика
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-10-2005, 08:09	#13
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, а почему нет? Есть же дамское фэнтези, дамский любовный роман... чем мы хуже? Наблюдая за своим двух(почти уже трёх)летним сыном вижу, что любовь к оружию у мужчин в крови. Так что ничего удивительного, что предложение ответило спросу RedArroW, в том-то и дело, что даже когда пишешь фантастику, надо знать меру
	[Ответить с цитированием]

11-10-2005, 14:29	#14
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	В "Есликах" попадалась классификация, чья - не помню. Классификация касалась фантастических героев-мужчин. Первый тип был "мачо". Последний - "Емеля", герой Фрая, и дайвер Лукьяненко. Посмотреть? или, может, сами уточним?
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-10-2005, 22:58	#15
RedArroW Banned Join Date: ноя 2004 Location: Саратов Сообщений: 227	Джей Посмотреть.
	[Ответить с цитированием]

12-10-2005, 07:38	#16
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, сами: между мачо и Емелей гуляют Дон Кихот, Сталкер, Пьеро, Шрек, Карабас-Барабас... всё? А герои-женщины: мне только Длинноногая-Блондинка-с-пистолетом-в-авоське-Даша-Тараканова представляется
	[Ответить с цитированием]

12-10-2005, 14:09	#17
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Nau А проиллюстрировать? Какой герой относится к какому типу?
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 14:46	#18
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, о как. Попал за базар Ладно: Дон Кихот: многие герои Лукьяненко: "Лорд с планеты Земля", "Линия грёз" - ради предмета любви готовы делать и делают стремительно и обильно много глупостей... Сталкер(он же Малдер) - много знающий и умеющий, интересный женщинам и осознающий это, но не делающий из женщин культа немногословный трудяга: Гумилёв из "Посмотри в глаза чудовищ", Рэд Шухарт, Шерлок Холмс и др. Пьеро: сильно пьющий из-за неудач неважно по какому поводу, женщины или работа, по уши в депрессии, например Городецкий из "НД". Шрек: на лицо ужасное, доброе внутри книжное изделие вне приличий и морали: например Карлсон, поручик Ржевский, Базаров и пр. Карабас-Барабас: Главный Книжный Негодяй, есть в каждой уважающей себя книге. Дополни, если считаешь нужным
	[Ответить с цитированием]

12-10-2005, 15:16	#19
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	А куда относится Жихарь?
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 15:26	#20
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, к Шрекам он относится. Классический образчик. Гордость коллекции
	[Ответить с цитированием]

12-10-2005, 16:14	#21
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Nau Это ты здорово!
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 18:27	#22
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	Джей, хорошо, а что у нас с классификацией образов героинь? Мне кажется, в силу слабого знания предмета у писателей-фантастов небогато девушек-героек?
	[Ответить с цитированием]

12-10-2005, 23:19	#23
RedArroW Banned Join Date: ноя 2004 Location: Саратов Сообщений: 227	А мальчиков-героек? тож может не хватает? Да, вот вопрос - где Карабас-барабас в Скитальцах?
	[Ответить с цитированием]

13-10-2005, 07:55	#24
Nau Камрад Join Date: янв 2001 Location: Russian Federation Сообщений: 410	RedArroW, ты думаешь, что я вот так, навскидку, способен сообразить, о каких Скитальцах ты говоришь? Есть названия книг, которые на слуху у всех. Предложенная тобой - не из таких.
	[Ответить с цитированием]

13-10-2005, 16:30	#25
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Nau У Булычева много девушек, начиная с Алисы, а когда выросла, стала девушка-детектив в 3 томах. Длинноногая-Блондинка-с-пистолетом-в-авоське-... да, пожалуй, подходит. Еще - амазонка, серьезная такая девица, без авосек и разговоров, захват через бедро, и все дела. Магиня, у Урсулы Гуин, например. Ничего технического-электрического и сила не физическая. Еще просто были девы с распущенными волосами и какими-нибудь укулеле, без особой магии, но тоже срабатывало. Еще - тип Сьюзен Кельвин.
	Дневник [Ответить с цитированием]

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Switch to Linear Mode Hybrid Mode Switch to Threaded Mode