Эволюция оружия в фантастике
 

Есть ли она, или это лишь эволюция названий, спросил VooDoo.. :)

В глобальном оружии вроде эволюция была.
http://rfi.chat.ru/razd/orujie/tex/tijo.html

В легком какая-то неубедительная таблица.
http://rfi.chat.ru/razd/orujie/tex/legk.html

Холодное:
http://rfi.chat.ru/razd/orujie/xol_or.html
Биологическое:
http://rfi.chat.ru/razd/orujie/bio_or.html
Почее:
http://rfi.chat.ru/razd/orujie/tex/proch_ortx.html
С приколами:
http://rfi.chat.ru/razd/orujie/proch_or.html

Джей

Судя по приведенной таблице, эволюция фантастического оружия определяется развитием науки и техники. С одной стороны, хорошо что эта самая эволюция есть, но с другой стороны, есть в этом какой то подвох :).

Нет, все таки эволюция точно есть.
Начало 20 века - активные исследования в области радиоактивности - атомное оружие в НФ.
Середина двадцатого века - ускорители частиц - пучковое оружие в НФ.
Конец 70х, начало 80х - теория великого объединения - гравитационное и темпоральное оружие в НФ.

В принципе сейчас в НФ должны появлятся прообразы очередного поколения вооружений. Есть какие нибудь идеи на этот счет ?

80-е, 90-е - оружие производное из компьютеров в НФ:
компьютерные вирусы, нанороботы, системы ИИ (роботы-терминаторы, корабли-берсеркеры).

Как-то рано они догадались об атомной бомбе.. Вроде Лео Сциллард описал неуправляемую цепную реакцию, и я читала, что он ссылался на Уэллса, на "Освобожденный мир", где были конкретно так описаны и названы атомные бомбы, в 1914 году.

Джей

"Проблема, над которой еще в самом начале XX века работали такие ученые, как Рамсей, Резерфорд и Содди, - проблема вызывания радиоактивного распада тяжелых элементов, который открыл бы доступ к внутренней энергии атома, -
была благодаря редкому сочетанию научного мышления, интуиции и счастливой случайности разрешена Холстеном уже в 1933 году."

Что мы видим ? Во времена написания "Освобожденного Мира" над данной проблемой работали (причем последствия все понимали достаточно четко - см. лекцию немного выше по тексту). Уэлс просто говорит, что проблема решена и не слишком вдается в детали (он и не может сделать этого). Если ты считаешь по другому - в таком случае с тебя висмутовая (каролиниевая :)) ядерная бомба :). Или на худой конец граната :).

где были конкретно так описаны и названы атомные бомбы, в 1914 году

Конкретно описаны ? Примерно как лазер в "Гиперболоиде Инженера Гарина" :) ?

TM

Вирусы и нанороботы ? Возможно. Но какое это не то оружие :). Я как то все больше глобальное рассматриваю.

А что с Ленсманами? Там и ментальное, и физическое оружие. А книги-то старые...

Prince Dakkar

А я как всегда все пропустил :). Давай подробности :).

Поправка: это был К.Картмилл рассказ "Последняя черта". Там он описал такие секреты как тротиловой эквивалент, силу ударной волны, радиус теплового и радиационного поражения (т.е. все факторы поражения атомного взрыва). Дело было в 1944 году, за несколько месяцев до Мантэттенского проекта. Когда его арестовало ФБР, он сослался на Хайнлайна! рассказ "Неудовлетворительное решение" (1941) и Уэллса. Остальное додумал сам.

TM

Поправка к чему :) ?

VooDoo
"Звездный Десант" Хайнлайна помнишь?
Зачем нож в межпланетных войнах? Если врагу отрезать ножом руку, он не сможет нажать кнопку! :D

VooDoo
Поправка к чему?
Джей об атомной бомбе (см.выше)

TM

"Звездный Десант" Хайнлайна помнишь?

Угу :). Проблема только в том, что при встрече двух абсолютно одинаково тренированных человек в средненейтральных условиях владельцу ножа отрежут все, что только покажется лишним владельцу кнопки. Но это не значит, что ножи не нужны :).

Джей об атомной бомбе (см.выше)

Джей говорит о том, что фантасты описали Бомбу раньше чем ученые. Ни Уэлс ни Картмилл этого не подтверждают (кстати есть ли ссылка на "Последнюю Черту" ?). Уэлсова Бомба с реальной сходна лишь названием, Картмиллова появилась слишком поздно для того, чтобы говорить о некоем приоритете.

Так, я вот еще что хотел заметить. Вид оружия, на мой взгляд развившийся с квантовой физикой - вероятностное. Наиболее серьезно, насколько я знаю, описано у Брина в "Возвышении" и немножко у Пратчетта в "Темной Стороне Солнца".

Так, по глобальному оружию не все вошло. Почему не вошел Луч смерти из Войны миров Уэлса? Далее, в упомянутых снеговских Люди как боги были еще два. Биологическое - которое у атлантов (так их вроде там называли) и аннигиляционное, которое использовали земляне...

VooDoo
Проблема только в том, что при встрече двух абсолютно одинаково тренированных человек в средненейтральных условиях владельцу ножа отрежут все, что только покажется лишним владельцу кнопки.- неверно. Отрежет все что только можно тот, кто начнет действовать первым.

VooDoo
С ссылкой напряг. Этот автор похоже кроме этого рассказа ничего достойного не написал. Рассказ я внезапно нашел у себя на полке в сборнике "Фата-Моргана 4" 1992г. Я по инету посмотрел - кроме как в этом сборнике он нигде не печатался.

а как насчет абсолютного оружия из Шекли...

- Мне нравится спокойная протоплазма, - сказало Оно, и гигантский рот сомкнулся над Парком, - но мне нравится и активная протоплазма.
Оно глотнуло и затем выплыло сквозь другую стенку поля, оглядываясь по сторонам в поисках миллионов единиц протоплазмы, как бывало давным-давно.

А как насчёт волшебного оружия??
Октариновое пламя или что-то в этом духе?

Rifle

Кое какое из указанных тобою видов вошло в другие раазделы.

Марцелл

Я же сказал. Абсолютно одинаково тренированные люди. Одинаково хорошо конечно же. Поэтому и действовать они начнут одновременно. Кроме того, средненейтральные условия не означают дистанции между противниками в полметра. Да, нож можно бросить, но см. начало - противники тренированны одинаково.

TM

Совсем интересно. Может все таки ФБР стоило копнуть поглубже :). Похоже кто-то из 200 тыс. человек, участвовавших в Проекте таки проболтался :).

Зереша

Идея конечно хорошая, но абсолютно смутная :). Оно пришло и всех сожрало :).

RUSSPOT

Магия это не оружие, это бегство от действительности :D.