Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Официальные форумы проектов > S.T.A.L.K.E.R: Shadow of Chernobyl

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-03-2003, 14:13   #26
sphere
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 270
То что написано по ссылке ни к науке, ни к технологиям не имеет никакого отношения

То, что это существует в реальности, не утверждалось, но то что не имеет отношения к науке и технологиям — я бы не был настолько уверенным, ограничившись поверхностным обзором статьи. Может быть и так. Это теория, и спорить на эту тему, думаю, не нам. Но на пустом месте подобные идеи не рождаются — в этом я уверен.

отнесён в радел футуристики

Микроволновую печь в 18-м веке тоже бы отнесли к разделу футуристики

давно бы это имели на вооружении

А вот это _точно_ не факт.
(Кстати про "Норд-Ост". Как это представляется? Всех вместе с террорами покрошить?)

Вопрос не в том, имеет этот эффект место в реальной жизни, или нет, вопрос в том, что он намного ближе к правде, нежели "сказочные" эффекты, которые сейчас описаны в игре.
Почему нужно относится к теме, как к обсуждению, существует ли эффект (или подобный ему) в реальности? Думаю, мало кто на этот вопрос даст точный ответ. Но если идея (на чем-то да основанная) есть "в жизни", почему она не может "работать" в виртуальном мире?
sphere is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-03-2003, 17:23   #27
Geen
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 738
но то что не имеет отношения к науке и технологиям — я бы не был настолько уверенным, ограничившись поверхностным обзором статьи
Я саму статью и имел ввиду. Основополагающая идея может и не глупа (не знаю, пальцы в розетку совал, а вот динамик приложить к голове ни разу не догадался ), а вот статья написана ... очень плохо.

Как это представляется? Всех вместе с террорами покрошить?
Речь и в статье, и у тебя шла об избирательном действии: "распатронивание боеприпасов", разрушение электроники и пр. Главное вроде как бы не в том, что бы разнести тиски (с учётом веса снаряжения, времени на изготовку, безопасности лучше всего использовать динамит или гранату), а в том, что бы яйцо осталось цело. А вот это уже нереально.

А идеи бывают самые разные, perpetuum mobile, e.g. И если виртуальный мир претендует на реалистичность, то в нём не должны реализовываться подобные идеи - наш мир выглядит именно таким именно потому, что в нём выполняется закон сохранения энергии.
Geen is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-03-2003, 06:03   #28
sphere
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 270
статья написана ... очень плохо
Согласен.

Как это представляется? Всех вместе с террорами покрошить? Речь и в статье....
Как раз и имелось ввиду сохранения яйца в тисках. Потому, как (и это уже было обозначено выше) материя действительно неоднородная, а диапазон частот широкий.

"распатронивание боеприпасов"
В игре было бы неплохо - хорошая идея

А идеи бывают самые разные, perpetuum mobile, e.g. И если виртуальный мир претендует на реалистичность, то в нём не должны реализовываться подобные идеи
Насколько я понял, у Теслы множество идей основаны на резонировании (в том числе беспроводная передача энергии), и закон сохранения энергии вроде как не нарушается, и при этом результаты некоторых экспериментов, еси не обманывают, оправдываются. Думаю, не нужно ставить на этих идеях крест и относить их к разделу "вечных двигателей".

наш мир выглядит именно таким именно потому, что в нём выполняется закон сохранения энергии
В том то все и дело. В отличие от аномалий, предложенных ранее, "электрорезонансная" по этой категории, на мой взгляд, подходит больше всего (не путать с "подходит полностью и безоговорочно"
Пускай, идея еще сыра и трудноосуществима, но она имеет право на жизнь, хотя бы в игре. А если придерживаться только доступных к воспроизведению современной наукой явлений, боюсь аномалий-то вообще и не получится...
sphere is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-03-2003, 11:36   #29
Geen
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 738
Как раз и имелось ввиду сохранения яйца в тисках
Как раз это и неосуществимо. И там не диапазон частот широкий, а резонансные пики (=низкая добротность). То есть, с одной стороны тебе нужна небольшая электростанция, что бы "разогнать" резонанс (если это вообще можно будет назвать резонансом), а с другой - неизбежно зарезонирует ещё много чего вокруг.

у Теслы множество идей основаны на резонировании (в том числе беспроводная передача энергии)
Насколько я знаю, нигде, кроме как в его собственных дневниках нет упоминаний о передаче энергии. Причём, единственно что там упоминается, так это что передача была осуществлена с 90-95% эффективностью (у современных ЛЭП эффективность что-то вроде 60% - давно я это всё читал, могу ошибаться). И нет практически никакого описания установки. И тут уже речь не о военных - речь о мировой энергетике и полуторакратном выигрыше в себестоимости.

А если придерживаться только доступных к воспроизведению современной наукой явлений, боюсь аномалий-то вообще и не получится...
На других форумах я выдвигал несколько предложений. За исключением гравитационных диполей, там все предложенное основывается как раз таки на современных научных представлениях. Вообще, с аномалиями главное не принципы (они могут самые "обыденные"), а их использование - мобильные телефоны основаны на очень "простых" принципах, например. ИМХО
Geen is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-03-2003, 13:04   #30
sphere
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 270
Как раз и имелось ввиду сохранения яйца в тисках
Как раз это и неосуществимо. И там не диапазон частот широкий, а резонансные пики (=низкая добротность). То есть, с одной стороны тебе нужна небольшая электростанция, что бы "разогнать" резонанс (если это вообще можно будет назвать резонансом), а с другой - неизбежно зарезонирует ещё много чего вокруг.

Если ты помнишь, я и писал что это неосуществимо ("покрошить всех"). Молодец, сам себе объяснил
Диапазон, резонансные пики. Главное, что мы понимаем, о чем идет речь.

у Теслы множество идей основаны на резонировании (в том числе беспроводная передача энергии)
Насколько я знаю, нигде, кроме как в его собственных дневниках нет упоминаний о передаче энергии...

Разговор не о том, есть она или нет. Вопрос в принципах работы. Или я не правильно тебя понял, что ты именно идеи основанные на электрорезонансе причислил к perpetuum mobile?

На других форумах я выдвигал несколько предложений. За исключением гравитационных диполей, там все предложенное основывается как раз таки на современных научных представлениях. Вообще, с аномалиями главное не принципы (они могут самые "обыденные"), а их использование - мобильные телефоны основаны на очень "простых" принципах, например. ИМХО
Ну хоть в чем-то наши мнения сходятся. Жаль многие разработчики не понимают, что истинную реалистичность игре придает не только графика....

Да и вообще, о чем спор? Если ты считаешь, что идеи Теслы и некоторые выводы из них не годятся даже для реализации в игре — почему тогда над этим крутится столько народу? Если нет — для чего пытаться так опровергнуть их? По-моему, они несколько интересней обыденных явлений и достаточно загадочны для реализации именно в игре.

P.S. Ксати, а нельзя ли ссылки на твои предложения посмотреть? Интересно стало.
sphere is offline   [Ответить с цитированием]
Old 05-03-2003, 13:49   #31
Geen
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Сообщений: 738
На офф. форуме: раздел "Идеи и предолжения"; темы "Аномалии 2", "Природные явления"....
К сожалению офф.форум опять временно недоступен (по крайней мере с моей стороны), поэтому сами ссылки не могу дать...
Geen is offline   [Ответить с цитированием]
Old 06-03-2003, 21:13   #32
cpcat
Модератор
Сталкер
 
cpcat's Avatar
 
Join Date: апр 2002
Сообщений: 2,202
Обсуждение физики левитации и теслологии вынесенно в отдельную тему

http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=47278
cpcat is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 08-03-2003, 08:06   #33
Jedd
Камрад
 
Join Date: апр 2002
Сообщений: 62
Аномалия блуждающая (WA). Шанс встретить чрезвычайно мал:
Саму WA придумайте сами, смысл в том что встретить в игре данную аномалию можно в любом месте карты и в любой по протяженности момент игры случайным образом. Но шансов вообще встретить/найти очень мало.
Чтобы то ни было, сундук с мертвецом, уходящий под землю или трансформатор на колесиках проезжающий на горизонте, который во что бы то ни стало надо догнать. Т.к. вот она - самая редчайшая аномалия в игре, катит мимо и другого шанса не будет. Т.е. что угодно - плакат 5 х 5 метров с надписью "Wandering Anomaly" Окружающая обстановка никак не влияет на WA в момент обнаружения. Т.е. ты можешь спокойно подойти и захватить/изучить/рассмотреть или же придется отбиваясь от монстров буксировать WA в спокойное место.
Сейвы на момент встречи отключаются.
Внутри обязательный БОНУС.
Jedd is offline   [Ответить с цитированием]
Old 08-03-2003, 22:19   #34
cpcat
Модератор
Сталкер
 
cpcat's Avatar
 
Join Date: апр 2002
Сообщений: 2,202
Завтра с утра я сделаю отельный топик "Физические аспекты комариных плешей" и перекину туда всё наше обсуждение физики гравитации туда. Думаю, это будет правильно. Жалобы и предложения принимаются
cpcat is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-03-2003, 09:06   #35
cpcat
Модератор
Сталкер
 
cpcat's Avatar
 
Join Date: апр 2002
Сообщений: 2,202
Физика гравитации теперь обсуждается здесь.
Длинная и интересная тема, спасибо Geen и Mad_dog[SW].
cpcat is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 09-03-2003, 18:17   #36
Basil
Камрад
 
Join Date: мар 2003
Location: Томск
Сообщений: 1,205
Можно сделать следующую аномалию… Типа зеркало, которое “запоминает” последнего отразившегося в ней, в искривленном или размытом виде, например. Но так, чтобы можно было различить... Можно даже сделать, чтобы оно “запоминало” несколько секунд торчания перед ним и повторялось как видео.
Когда к нему подходит кто-то новый, то изображение в “зеркале” постепенно тускнеет и в нем начинает проявляться уже новый субъект.
Basil is offline   [Ответить с цитированием]
Old 03-08-2003, 00:23   #37
LittleShadow
Камрад
 
Join Date: июл 2003
Location: Ленинград
Сообщений: 12
Exclamation

Вот еще две аномалии - обе взяты из "Пикника на обочине"; странно, что про них незаслуженно забыли.

1.Баня.
Отличительные признаки: высохшая трава ("сухая трава под ногами не шуршит, как раньше, а словно бы поскрипывает, как картофельная мука, и она уже не колючая и жесткая, как раньше, а мягкая и зыбкая, - она рассыпалась под сапогом, словно лохмотья копоти.").
Воздействие: сильный жар; похоже на термический ожог паром.
Имхо, "баня" должна еще более сильно воздействовать на людей в бронежилетах/скафандрах (металл, все-таки).

2.Подземка.
Отличительные признаки: хаотично пеермещающиеся бледные лиловатые огоньки, гудение воздуха.
Воздействие: подземные электрические заряды ("Они миновали груду серого тряпья. От Хлюста ничего не осталось, только лежала поодаль в засохшей траве длинная, насквозь проржавевшая палка - миноискатель. Тогда многие пользовались миноискателями, покупали втихаря у армейских интендантов, надеялись на эти штуки как на самого господа бога, а потом два сталкера подряд за несколько дней погибли с ними, убитые подземными разрядами").
Особенно эта аномалия бует актуальна, если в игре будут реализованы минные поля. Идешь ты, значит, вслушиваешься, щупом водишь, а тут тебя - ррраз! И гамовер.
LittleShadow is offline   [Ответить с цитированием]
Old 04-08-2003, 00:11   #38
JonCory
Камрад
 
Join Date: июл 2003
Сообщений: 37
Калейдоскоп - круто. Свежо. Верно, артефакт не должен быть смертельным, но для игры лучше, чтобы он реально мешал. Пусть циклически меняется цвет неба/солнца/облаков, но это не должно означать ничего. Или что-то изредка предвещать. Зона у Стругацких непонятна, чужда во-первых, и опасна во-вторых. Поэтому больше "хлопушек", пугающих, но безобидных (или относительно безобидных). Сталкер попадает в кусочек мира, про который знает только то, что знает о нем очень мало. Реальные механизмы - скрыты, и игрок никогда не должен быть уверен, куда его зашвырнет гравитационная аномалия на этот раз, к примеру.
Еще: оглядываясь на Хичкока с Дали, согласитесь, реальность можно превратить в кошмар, изменив одну-две детали и построив правила игры по-новому. Тогда кошмар остается очень похожим на явь. Не стоит увлекаться с артефактами, самое страшное или необычное - на поверхности.
ЗЫ:Сейчас, я думаю, поздно предлагать идеи, но все-же: помните зал с колонной в замке Дары во Владениях Хаоса? Слева колонну обходишь или справа - попадаешь в разные места, но плавно, это не транспортер. Не знаю, реализуемо ли это вообще, но было бы классно.
JonCory is offline   [Ответить с цитированием]
Old 06-08-2003, 13:31   #39
Maklay
Камрад
 
Maklay's Avatar
 
Join Date: мар 2003
Location: Papua, New Guinea
Сообщений: 1,185
Джентельмены, по-моему с аномалиями перебор. Может попса аркадная получиться в погоне за БОНУСАМИ из аномалий.
Maklay is offline   [Ответить с цитированием]
Old 06-08-2003, 14:41   #40
CHUPA
Камрад
 
Join Date: июл 2003
Сообщений: 323
Maklay

Не аномалии с бонусами это явный перебор. Её должны боятся и обходить десятой дорогой, а не переть напролом.

Главное чтобы аномалий было в меру: с одной стороны боишся сделать лишний шаг, а с другой есть где и на машине покататся.
CHUPA is offline   [Ответить с цитированием]
Old 13-08-2003, 02:35   #41
pritorian
Камрад
 
Join Date: июн 2003
Location: Днепропетровск
Сообщений: 82
А ка насчёт старой доброй мясорубки?
pritorian is offline   [Ответить с цитированием]
Old 07-09-2003, 20:13   #42
Zelevova
Registered User
 
Join Date: авг 2003
Сообщений: 4
"Ксерокс": Аномалия, копирующая игрока.
Вид: Область, освещенная невидимым, слабым источником света. Ночью, при пасмурной погоде -
- слабое свечение, днем - практически невидимо. При попадании в аномалию - яркая вспышка.
Св-ва:
1. Копия сразу, через нек. время.
2. Копия осознает себя копией, не осознает себя копией.
3. Аномалия может выдавать материал, может поглощать (для зарядки).
4. Агрессия к оригиналу, нейтральное поведение; поведение, базирующееся на поведении игрока в игре.
Zelevova is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-09-2003, 07:42   #43
DA_Star
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Н.Тагил
Сообщений: 571
Exclamation

Zelevova
Слушай, я тоже об этом думал, даже отсылал на конкурс. Правда вроде не дошло. Ну и фиг с ним.
А у меня это было так:
Лабиринт миражей.

Признаюсь сразу - навеяно Желязным (может даже очень).

В зоне по ночам светятся лабиринты, похожие чем-то на круги на пшеничных полях в англии.
Пройдя через контрольные точки этого лабиринта и встав в ценр можно телепортироваться
в центр другого лабиринта. В дальнейшем человек отчетливей видит лабиринты в темноте и днем.
Пользоваться такими лабиринтами опасаются, т.к. ходят рассказы, что лабиринты иногда
воспроизводят на некоторое время прошедших через них. Дубликат получается довольно
правдоподобный, но к концу своего существования дубликат становится слегка прозрачным.
Дубликаты ведут себя крайне неодекватно.



1. Подробное описание внешнего вида монстра

Лабиринт - является паронормальной зоной. Выглядит в виде замысловатого рисунка
слабо светящегося на земле.
Видно его ночью, днем различить его можно только зная где он и то не сразу.
Мираж - ничем не отличается от оригинала.


2. Подробное описание способа передвижения монстра.

Лабиринт не перемещается.
Мираж - как нормальный человек.

3. Подробная информация о повадках создания, местах его обитания.
Человека, прошедшего через контрольные точки лабиринта в определенном порядке,
телепортирует в центр другого лабиринта.
Лабиринт иногда создает дубликаты прошедших его.

4. Подробная "легенда" монстра - то есть история его появления в Зоне.

Лабиринты возникли в следствии магнитных аномалий и воздействия радиации.

5. Подробная информация о способах и видах взаимодействия монстра с другими персонажами Зоны.

Лабиринты после прохождения их даю возможность видеть их явственней.
Зная расположения лабиринтов можно быстро перемещатся по зоне.
Незная можно забраться в самые дебри зоны.
Выделяют радиоктивное излучение,поэтому частое их использование приводит к лучевой болезни.

Миражи ходят по зоне ни скем не общаясь. При попытке вступить с ними в контакт проявляют агрессию.
Чем портят налаженные с другими отношения оригиналом. Миражи тоже излучают радиацию, но слабую.
По этому их можно узнать например по радиоактивному фону, но это только в непосредственной близи.
Ночью Миражи встречаются редко и их сразу можно отличить от оригинала, т.к. они слегка светятся.


6. Подробная информация о боевой тактике монстра, о том, как он ведёт себя во время
взаимопротивостояния с врагом, как атакует.

Мираж - имеет оружие и боекомплект которым обладал оригинал при прохождении лабиринта.
В бою ведет себя как сталкер.

7. Подробная информация о том, как бороться с монстром, о способах его победы
и методах его отлова и уничтожения.

С Миражами нет смысла общаться, так как это приводит к перестрелке.
Лабиринты есть и будут есть.


P.S.
Зона получается довольно большая, и появление в них таких телепортаторов немного
облегчит далекие перемещения.

cpcatУвидиш енту мою хрень на конкурсе не выкладывай, я передумал. Сильно на плагиат похоже. Лучше пусть разрабочики к сведению примут.
DA_Star is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-09-2003, 08:07   #44
Zelevova
Registered User
 
Join Date: авг 2003
Сообщений: 4
Создание копии:
На основе сведений о стиле прохождения SOL игроком (маньяк-убийца, барыга, нинзя и т.д. и т.п.)
можно создать NPC с похожими характеристиками и стилем поведения.
Zelevova is offline   [Ответить с цитированием]
Old 11-09-2003, 06:29   #45
DA_Star
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Н.Тагил
Сообщений: 571
Zelevova

Можно и так. Снимать копию с поведения. Но тогда к примеру барыга чем торговать будет? Хотя если копировать игрока со всем барахлом, что при нем. Вот прикол будет! Наторговала такая копия барахлом. А потом это, бах!, и исчезло. Прям МММ какой-то.
DA_Star is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-09-2003, 14:54   #46
bumbarash
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Talking Идеи по аномалиям

А что если сделать аномалию, которая на некоторое время наделяет сталкера запахом приманивающим каких-нибудь монстров. Например наступил в какую-нибудь лужу и потом пару минут тикаешь от стайки ну-например мутировавших крыс, или каких-нибудь жучков-паучков. Запасайте дихлофос одним словом.
bumbarash is offline   [Ответить с цитированием]
Old 12-09-2003, 15:05   #47
DA_Star
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Н.Тагил
Сообщений: 571
Smile

Ага, типа кучка г....на.
DA_Star is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-09-2003, 13:17   #48
bumbarash
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Н-у-у-у-у кому как романтичнее и таинственнее. Думаю на запах г...а ничего впечатляющего не прибежит раз ве что мухи. А я говорю про каких-нибудь тварюшек. Например какая-нибудь ЗЯБА плюнула какими-то феромонами на сталкера и пищит на своем не человеческом: " Братва! Я тут кусок живого мяса пометила, а одному не зажракать,больно уж у него рожа враждебная! Ай-да толпой его завалим и знатный пикничок замутим!"
bumbarash is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-09-2003, 13:50   #49
DA_Star
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Н.Тагил
Сообщений: 571
Smile

Это уже не аномалия, а монстры такие жутко хиртые.
Хотя можно и мух которые налетят жутко кусачими сделать.
DA_Star is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2003, 11:32   #50
bumbarash
Камрад
 
Join Date: сен 2003
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
А что если это отнести к некоей симбиотической связи. Типа эти тварюшки существуют за счет этой аномалии. Они например от нее получают какую-нибудь пользу, например их имунная система в связи с катастрофой сильно ослаблена и они грубо говоря получают восможность выжить только за счет того, что периодически окунаються в аномалию, чем укрепляют свое здоровье. А аномалия за счет их опеки может существовать и ее не упечет к контейнер и не продаст какой-нибудь сталкер.
bumbarash is offline   [Ответить с цитированием]
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 10:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.