scsi vs. raid - Page 2

VitalyOFF · 25-12-2002, 12:54

Steel Lord
Было бы неплохо ещё их по скорости сравнить

Так то себе

... А то на работу

... За свои деньги я себе SCSI дома бы не установил

...

Кстати, а чем 18 GB ненормальный? Текущая серия IBM Ultrastar 36Z15 ---> 18 и 36 GB 15 000 rpm... Смотря какие задачи...

Steel Lord · 25-12-2002, 13:28

Wiz
Зато SCSI чрезвычайно редко ломаются. Я не слышал ни одного такого случая среди знакомых системщиков.
Дохнут как мухи... пусть и значительно меньше чем IDE, но всё равно дохнут... если бы не RAID 1, хана бы данным была.

VitalyOFF
Так то себе ... А то на работу ... За свои деньги я себе SCSI дома бы не установил ...
Так мы вроде как о дисках для дома говорим, если же на работу - то и я за скази в мою машину

(и во все сервера).

Кстати, а чем 18 GB ненормальный?
Лично мне (дома) 100 Гб уже мало...

Vibe · 25-12-2002, 13:31

а тут я со своим смешным вопросом: а скази можно зарайдить, чтоб еще быстрее данные считывались?

Steel Lord · 25-12-2002, 14:52

Vibe
Можно.

Vibe · 25-12-2002, 14:56

таак, и сколько может стоить 2*18 гиг скази райд система? винты+контроллеры, чтоб все просто летало! в 1000 усд уложиться можно? а какие еще есть интересные варианты, чтоб добиться максимальнейшей производительности от связки винт-память-проц?

VitalyOFF · 25-12-2002, 15:08

Vibe
Винты по ~200$ + контроллер ~200 итого ~600

Steel Lord · 25-12-2002, 15:27

VitalyOFF
контроллер ~200

Tekram DC-390U2W - 100$
Tekram DC-390U2B - 80$

Vibe
а какие еще есть интересные варианты, чтоб добиться максимальнейшей производительности от связки винт-память-проц?
Отзеркалить страйп из пяти - шести 15krpm SCSI хардов

VitalyOFF · 25-12-2002, 16:08

Steel Lord

... у меня как раз Tekram DC-390U2W

... но он всего 80, поэтому я имел ввиду что-нить посерьёзнее на 160

...

Steel Lord · 25-12-2002, 16:59

VitalyOFF
Зачем для двух винтов 160 ?

ЗЫ: 160 для PCI 32/33 многовато, не справится она

Vibe · 25-12-2002, 18:27

Steel Lord То есть чем райд больше винтов содержит, тем быстрее чтоли получается??

Steel Lord · 25-12-2002, 18:57

Vibe
Не совсем, правильно будет так (для основных уровней RAID) - чем больше дисков в RAID 0\3\5 тем он быстрей, количество дисков в RAID 1 (в его классическом представлении) не влияет на скорость.
Если сочтешь что я выразился слишком путанно - скажи, постараюсь подробней объяснить.

Vibe · 25-12-2002, 22:02

Steel Lord и что такое уровни РАЙД? и как понимать, райд 0/3/5 и райд 1. тот урл, что ты мне дал, у меня напрочь битый, туда не влезть, по этому я в этих райдах как свинья в апельсинах

Steel Lord · 25-12-2002, 23:10

Vibe
Постараюсь завтра утром рассказать побольше о райдах, сейчас уже глаза закрываются...

А пока читать тут: RAID Levels
Думаю, после прочтения статьи вопросов у тебя станет значительно меньше.

.

VitalyOFF · 26-12-2002, 07:14

Steel Lord
Зачем для двух винтов 160 ?
ЗЫ: 160 для PCI 32/33 многовато, не справится она

Так при последовательном чтении записи даже мой далеко не самый навороченый винт зашкаливает за 50 МБ/сек, если будет два винта RAID 0, то может произойти затык именно по ширине пропускания SCSI шины...

160 МБ/сек PCI 32/33 действительно не потянет, но 132 то уж как нибудь

Steel Lord · 26-12-2002, 09:34

VitalyOFF
но 132 то уж как нибудь
У тебя на PCI нет ни одного устройства кроме SCSI карты?

Vibe
Какие-нибудь вопросы еще есть?

VitalyOFF · 26-12-2002, 10:00

Steel Lord
Есть

... ИМХО просто моё, что 160 будет немного более сбалансированным решением, чем 80

Steel Lord · 26-12-2002, 10:41

VitalyOFF
Наверно ты прав, если уж выкидывать деньги на скази, то можно и 160 взять.

VitalyOFF · 26-12-2002, 10:51

И диски, (дажа старые DDRS и Katana) имеют 160... это неспроста

...

Осталось обсудить SCSI флопповоды

Steel Lord · 26-12-2002, 12:29

VitalyOFF
И диски, (дажа старые DDRS и Katana) имеют 160... это неспроста
Правильно, ведь скорость шины = скорости самого медленного устройства висящего на ней.

Осталось обсудить SCSI флопповоды
Знатные девайсы

, вот только стоят они ну очень дорого.

Anafay · 28-12-2002, 00:39

Как сталкивавшийся с IDE-рейдами на серверном железе, не могу не заметить несколько недостатков:
1) Контроллеры сделаны под старый PCI. Других, кроме Promise Ultratrack, не видел. А тот через внешний SCSI работает не быстрее.
2) Низкая надежность в том плане, что не держат нагрузок: при активной работе с raid-массивом (лампочки 6 винтов в 0+1 моргают без перерыва) после суток-двух-трех Promise Supertrack уходит в глубокий даун, и спасает только перезагрузка. Проблема именно в Супертреке.
3) IDE-рейды - это только легкие и средние. Чего-нибудь большого и светлого типа RAID 50 нет. Больше 8 винтов - тоже нет (насколько я в курсе). А это - потенциальная замена всех винтов вместо банального добавления.
4) Кто-нибудь пытался разместить в пьедестале кучу IDE-винтов со шлейфами стандартной длины? Могу заверить - задача на комбинаторику, и некоторые шлейфы идут почти в натяг (в Supermicro SC830, поставка без сказевого хот-свопового блока).

Хорошо одно - цена.

Vibe · 02-01-2003, 17:34

Steel Lord спасибо большое за доку по классификации райдов. прочел и с того, что понял поверхностно, я понял, что райд для домашнего компа это дополнительный гемморой себе. дома я не собираюсь серваки или мейнфреймы разводить, тем более еще и УПС покупать, я решил, что скази гиг на 36 + иде 120 гиг хватит за глаза, как рабочий и архивный. ведь это реально 2 таких винта всунуть в корпус безглючно?

Steel Lord · 03-01-2003, 17:24

Vibe
ведь это реально 2 таких винта всунуть в корпус безглючно?
Реально, никаких проблем с подобным конфигом быть не должно.

Vibe · 05-01-2003, 01:52

Steel Lord ну тогда я не понимаю народ который хламится, что им места на витах не хватает, как будто надо скази на 200 гиг себе напихать в комп. короче такой конфиг и сделаю, а 36 гиг за глаза для работ и игрушек хватит. все, для ся я эту тему закрыл, всем спасибо

25-12-2002, 12:54	#26
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Steel Lord Было бы неплохо ещё их по скорости сравнить Так то себе ... А то на работу ... За свои деньги я себе SCSI дома бы не установил ... Кстати, а чем 18 GB ненормальный? Текущая серия IBM Ultrastar 36Z15 ---> 18 и 36 GB 15 000 rpm... Смотря какие задачи...
	Дневник [Ответить с цитированием]

25-12-2002, 13:28	#27
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	Wiz Зато SCSI чрезвычайно редко ломаются. Я не слышал ни одного такого случая среди знакомых системщиков. Дохнут как мухи... пусть и значительно меньше чем IDE, но всё равно дохнут... если бы не RAID 1, хана бы данным была. VitalyOFF Так то себе ... А то на работу ... За свои деньги я себе SCSI дома бы не установил ... Так мы вроде как о дисках для дома говорим, если же на работу - то и я за скази в мою машину (и во все сервера). Кстати, а чем 18 GB ненормальный? Лично мне (дома) 100 Гб уже мало...
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 13:31	#28
Vibe Камрад Join Date: сен 2000 Location: Tallinn, Estonia Сообщений: 134	а тут я со своим смешным вопросом: а скази можно зарайдить, чтоб еще быстрее данные считывались?
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 14:52	#29
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	Vibe Можно.
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 14:56	#30
Vibe Камрад Join Date: сен 2000 Location: Tallinn, Estonia Сообщений: 134	таак, и сколько может стоить 2*18 гиг скази райд система? винты+контроллеры, чтоб все просто летало! в 1000 усд уложиться можно? а какие еще есть интересные варианты, чтоб добиться максимальнейшей производительности от связки винт-память-проц?
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 15:08	#31
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Vibe Винты по ~200$ + контроллер ~200 итого ~600
	Дневник [Ответить с цитированием]

25-12-2002, 15:27	#32
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	VitalyOFF контроллер ~200 Tekram DC-390U2W - 100$ Tekram DC-390U2B - 80$ Vibe а какие еще есть интересные варианты, чтоб добиться максимальнейшей производительности от связки винт-память-проц? Отзеркалить страйп из пяти - шести 15krpm SCSI хардов
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 16:08	#33
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Steel Lord ... у меня как раз Tekram DC-390U2W ... но он всего 80, поэтому я имел ввиду что-нить посерьёзнее на 160 ...
	Дневник [Ответить с цитированием]

25-12-2002, 16:59	#34
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	VitalyOFF Зачем для двух винтов 160 ? ЗЫ: 160 для PCI 32/33 многовато, не справится она
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 18:27	#35
Vibe Камрад Join Date: сен 2000 Location: Tallinn, Estonia Сообщений: 134	Steel Lord То есть чем райд больше винтов содержит, тем быстрее чтоли получается??
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 18:57	#36
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	Vibe Не совсем, правильно будет так (для основных уровней RAID) - чем больше дисков в RAID 0\3\5 тем он быстрей, количество дисков в RAID 1 (в его классическом представлении) не влияет на скорость. Если сочтешь что я выразился слишком путанно - скажи, постараюсь подробней объяснить.
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 22:02	#37
Vibe Камрад Join Date: сен 2000 Location: Tallinn, Estonia Сообщений: 134	Steel Lord и что такое уровни РАЙД? и как понимать, райд 0/3/5 и райд 1. тот урл, что ты мне дал, у меня напрочь битый, туда не влезть, по этому я в этих райдах как свинья в апельсинах
	[Ответить с цитированием]

25-12-2002, 23:10	#38
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	Vibe Постараюсь завтра утром рассказать побольше о райдах, сейчас уже глаза закрываются... А пока читать тут: RAID Levels Думаю, после прочтения статьи вопросов у тебя станет значительно меньше. .
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 07:14	#39
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Steel Lord Зачем для двух винтов 160 ? ЗЫ: 160 для PCI 32/33 многовато, не справится она Так при последовательном чтении записи даже мой далеко не самый навороченый винт зашкаливает за 50 МБ/сек, если будет два винта RAID 0, то может произойти затык именно по ширине пропускания SCSI шины... 160 МБ/сек PCI 32/33 действительно не потянет, но 132 то уж как нибудь
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 09:34	#40
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	VitalyOFF но 132 то уж как нибудь У тебя на PCI нет ни одного устройства кроме SCSI карты? Vibe Какие-нибудь вопросы еще есть?
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 10:00	#41
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	Steel Lord Есть ... ИМХО просто моё, что 160 будет немного более сбалансированным решением, чем 80
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 10:41	#42
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	VitalyOFF Наверно ты прав, если уж выкидывать деньги на скази, то можно и 160 взять.
	[Ответить с цитированием]

26-12-2002, 10:51	#43
VitalyOFF Бот Alexvn'а MK X Жертва ассоциативного мышления Join Date: ноя 2000 Location: Москва Сообщений: 1,531	И диски, (дажа старые DDRS и Katana) имеют 160... это неспроста ... Осталось обсудить SCSI флопповоды
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-12-2002, 12:29	#44
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	VitalyOFF И диски, (дажа старые DDRS и Katana) имеют 160... это неспроста Правильно, ведь скорость шины = скорости самого медленного устройства висящего на ней. Осталось обсудить SCSI флопповоды Знатные девайсы , вот только стоят они ну очень дорого.
	[Ответить с цитированием]

28-12-2002, 00:39	#45
Anafay Join Date: сен 2001 Location: Воронеж Сообщений: 2,162	Как сталкивавшийся с IDE-рейдами на серверном железе, не могу не заметить несколько недостатков: 1) Контроллеры сделаны под старый PCI. Других, кроме Promise Ultratrack, не видел. А тот через внешний SCSI работает не быстрее. 2) Низкая надежность в том плане, что не держат нагрузок: при активной работе с raid-массивом (лампочки 6 винтов в 0+1 моргают без перерыва) после суток-двух-трех Promise Supertrack уходит в глубокий даун, и спасает только перезагрузка. Проблема именно в Супертреке. 3) IDE-рейды - это только легкие и средние. Чего-нибудь большого и светлого типа RAID 50 нет. Больше 8 винтов - тоже нет (насколько я в курсе). А это - потенциальная замена всех винтов вместо банального добавления. 4) Кто-нибудь пытался разместить в пьедестале кучу IDE-винтов со шлейфами стандартной длины? Могу заверить - задача на комбинаторику, и некоторые шлейфы идут почти в натяг (в Supermicro SC830, поставка без сказевого хот-свопового блока). Хорошо одно - цена.
	[Ответить с цитированием]

02-01-2003, 17:34	#46
Vibe Камрад Join Date: сен 2000 Location: Tallinn, Estonia Сообщений: 134	Steel Lord спасибо большое за доку по классификации райдов. прочел и с того, что понял поверхностно, я понял, что райд для домашнего компа это дополнительный гемморой себе. дома я не собираюсь серваки или мейнфреймы разводить, тем более еще и УПС покупать, я решил, что скази гиг на 36 + иде 120 гиг хватит за глаза, как рабочий и архивный. ведь это реально 2 таких винта всунуть в корпус безглючно?
	[Ответить с цитированием]

03-01-2003, 17:24	#47
Steel Lord Модератор белый и пушистый Join Date: мар 2000 Location: Moscow Сообщений: 2,019	Vibe ведь это реально 2 таких винта всунуть в корпус безглючно? Реально, никаких проблем с подобным конфигом быть не должно.
	[Ответить с цитированием]

05-01-2003, 01:52	#48
Vibe Камрад Join Date: сен 2000 Location: Tallinn, Estonia Сообщений: 134	Steel Lord ну тогда я не понимаю народ который хламится, что им места на витах не хватает, как будто надо скази на 200 гиг себе напихать в комп. короче такой конфиг и сделаю, а 36 гиг за глаза для работ и игрушек хватит. все, для ся я эту тему закрыл, всем спасибо
	[Ответить с цитированием]

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode