О ТТХ кораблей

Sudno · 01-08-2007, 19:32

Камрад Заарин поднял тему о глючности статьи про MC-40. Меня же больше волнует несколько других, гораздо более серьезных ляпов.

Первый. ИЗР-III (Он же ISD-III).
Такого вида нет вообще. Под ИЗРом-III можно считать любой ИЗР (I и II) модифицированный автоматикой после Эндора. Ни о каком изменении вооружения или других систем речи не идет (кроме переоборудования ИЗР-I в ИЗР-II а также модификация ангара под другие истребители). Такова позиция (С) Вукипедии (хотя в обсуждении про ИЗР-III все-таки промелькнула пара слов о нем).

Второй. Вооружение первого и второго ИЗР.
О вооружении ИЗРов давно идут споры, но кое-что давным давно утрясено.
Главный калибр ИЗР-I составляют 2 тяжелые сдвоенные ионные турели и 6 тяжелых сдвоенных турболазерных турелей. На звездной кузнице они почему-то, как и на ИЗР-II заменены на восьмистволки. В энциклопедии Имперского Бастиона (и многих других энциклопедий, содранных друг с друга) они вообще отсутствуют. Как я уже сказал, главный калибр ИЗР-II составляет 8 восьмиствольных тяжелых турболазерных турелей (опять-же в энциклопедии Имперского Бастиона про них забыли).
Далее. Прочее (отличное от главного калибра) вооружение ИЗРа-I составляет 2 тяжелых счетверенных турболазера, 3 строенных средних турболазера, 2 средних турболазера, 60 (не 50) легких турболазера, и 60 легких ионных пушек. Это решение признано каноничным на Вукипедии.
С ИЗР-II сложнее, но достоверно известно что вместо всего вышеперечисленного богатства и главного калибра на нем стоит 20 ионных пушек и 36< турболазеров и турболазерных батарей (активно лоббируется число в 100 турболазеров). (С) Вукипедия

Между прочим, ИЗР называется не Imperator-, а Imperial-class.

Третий. Но не последний по главности.
Длину главной гордости имперской техники (после ЗС) СЗР класса "Палач" уже довольно давно утрясли на 19 километрах.

Это не полный список всех ляпов, но он позволяет задуматся над смыслом слова ОБНОВЛЕНИЕ.

Omeganian · 01-08-2007, 19:42

Самая большая ошибка насчет имперских кораблей, это перевод "Star Destroyer" как "Звездный Разрушитель".

Sudno · 01-08-2007, 20:06

Самая большая ошибка насчет имперских кораблей, это перевод "Star Destroyer" как "Звездный Разрушитель".

Каждый может переводить что угодно для себя как он хочет. Есть такие вещи как правила русского языка, и правила перевода. Об этом уже многократно говорилось.

P.S. Все придираются к переводу слова Destroyer, но даже слово star может переводиться как низший сорт клееной фанеры

Omeganian · 01-08-2007, 20:18

Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Пусть не думают что для Империи это такой уж большой корабль.

Admiral Zaarin · 01-08-2007, 20:39

Самая большая ошибка насчет имперских кораблей, это перевод "Star Destroyer" как "Звездный Разрушитель".

ИЗР НЕ ЭСМИНЕЦ.

ДВЕ ТЫЩИ РАЗ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ, БЛЪ.

Admiral Zaarin · 01-08-2007, 20:40

Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе.

Смотрю на труды периода РЯВ - переводят как "истребитель". Может, ИЗР у нас истребитель теперь?

Солдат Империи · 01-08-2007, 20:45

Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Пусть не думают что для Империи это такой уж большой корабль.
ИЗР НЕ ЭСМИНЕЦ. Читайте Sorce book's.

lommon · 01-08-2007, 20:48

Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Пусть не думают что для Империи это такой уж большой корабль.
Дело не в размере, а в назначении.

Omeganian · 01-08-2007, 20:49

Я предпочитаю сакстоновские Техкомментарии. По ним это эсминец, белым по черному.

Солдат Империи · 01-08-2007, 20:55

Я предпочитаю сакстоновские Техкомментарии. По ним это эсминец, белым по черному.
ЗАЧОТ. Эсминец? В смысле, эскадренный миноносец? Корабль, предназначенный для групповых торпедных атак при эскадре линкоров во время генерального сражения?
Давлю непреодолимое желание перейти на личности...

Omeganian · 01-08-2007, 21:07

Примерно так и определяется (из оксфордовского словаря.) Destroyer Имеет длину от 900 метров (республиканский еще), до двух км с небольшим. То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине.

Стархантер · 01-08-2007, 21:08

Советую тем, кто считает, что ИЗР - эсминец обратиться к Эп4, где Соло - бывший кадровый имперский офицер, окончивший Карриду, а так же профессиональный контрабандист называет их крейсерами. он то не спутал бы крейсер и эсминец.

AndrewN · 01-08-2007, 21:13

В каком-то из попавшихся мне пиратских переводов V эпизода ИЗРы именовались Зведными Крейсерами.

Солдат Империи · 01-08-2007, 21:14

Примерно так и определяется (из оксфордовского словаря.) Destroyer Имеет длину от 900 метров (республиканский еще), до двух км с небольшим.
Нет слов, одни междометия! Эсминец длинной в 900 метров!!! При том, что крестокрыл длинной в... не помню сколько, но >20 м. несет ДВЕ торпеды!
То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине.
С этого места поподробнее. Что за Кр длинной в 2-4 км? Пачиму низнайу?

Omeganian · 01-08-2007, 21:15

А была ли тогда ситуация, подходящяя для того чтобы вдаваться в тонкости?

Sudno · 01-08-2007, 21:20

А мне, например по душе Allegiance-class Star Destroyer вместо каноничного Gauntlet-class Star Cruiser. Про русский перевод не говорим.

Omeganian · 01-08-2007, 21:23

Говорим. В отдельной теме.

Стархантер · 01-08-2007, 21:54

Солдат Империи Нет слов, одни междометия! Эсминец длинной в 900 метров!!! При том, что крестокрыл длинной в... не помню сколько, но >20 м. несет ДВЕ торпеды!
"Инком" Т-65 длиной 12,7 метров. Несет 6 торпед.
Omeganian То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине.
2,5 км? Эт что за баттлшипы у Империи?

Omeganian · 01-08-2007, 22:08

не 2.5, а километров 6. Основной источник - комиксы Dark Empire. Из фильмов приводится communication ship с Эндора.

http://www.theforce.net/swtc/dagger.html#commship

Sudno · 01-08-2007, 22:19

2,5 км? Эт что за баттлшипы у Империи?
Вышенаписанный Allegiance... он же Gauntlet (канон) 2200 м

Стархантер · 01-08-2007, 22:36

AndrewN В каком-то из попавшихся мне пиратских переводов V эпизода ИЗРы именовались Зведными Крейсерами.
В 4Эпе имено на английском языке.

Admiral Zaarin · 01-08-2007, 23:07

Примерно так и определяется (из оксфордовского словаря.) Destroyer Имеет длину от 900 метров (республиканский еще), до двух км с небольшим. То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине.

Где в ЗВ эскадра линкоров? Где торпедные атаки? Где вообще у ИЗР торпеды?

Повторяю. Дестроер - разрушитель, уничтожитель, истребитель - всё что угодно, но только не эсминец.

Солдат Империи · 02-08-2007, 00:10

Повторяю. Дестроер - разрушитель, уничтожитель, истребитель - всё что угодно, но только не эсминец.

Porco Rosso · 02-08-2007, 07:46

Admiral Zaarin

Вооружен самодвижущимися гальваническими минами

Omeganian · 02-08-2007, 07:52

Если понимать эсминец буквально, как мино(строго говоря, торпедо)носец, то перевод действительно может быть неадекватным. А вот если учитывать их роль во флоте-

01-08-2007, 19:32	#1
Sudno Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Posts: 41	О ТТХ кораблей Камрад Заарин поднял тему о глючности статьи про MC-40. Меня же больше волнует несколько других, гораздо более серьезных ляпов. Первый. ИЗР-III (Он же ISD-III). Такого вида нет вообще. Под ИЗРом-III можно считать любой ИЗР (I и II) модифицированный автоматикой после Эндора. Ни о каком изменении вооружения или других систем речи не идет (кроме переоборудования ИЗР-I в ИЗР-II а также модификация ангара под другие истребители). Такова позиция (С) Вукипедии (хотя в обсуждении про ИЗР-III все-таки промелькнула пара слов о нем). Второй. Вооружение первого и второго ИЗР. О вооружении ИЗРов давно идут споры, но кое-что давным давно утрясено. Главный калибр ИЗР-I составляют 2 тяжелые сдвоенные ионные турели и 6 тяжелых сдвоенных турболазерных турелей. На звездной кузнице они почему-то, как и на ИЗР-II заменены на восьмистволки. В энциклопедии Имперского Бастиона (и многих других энциклопедий, содранных друг с друга) они вообще отсутствуют. Как я уже сказал, главный калибр ИЗР-II составляет 8 восьмиствольных тяжелых турболазерных турелей (опять-же в энциклопедии Имперского Бастиона про них забыли). Далее. Прочее (отличное от главного калибра) вооружение ИЗРа-I составляет 2 тяжелых счетверенных турболазера, 3 строенных средних турболазера, 2 средних турболазера, 60 (не 50) легких турболазера, и 60 легких ионных пушек. Это решение признано каноничным на Вукипедии. С ИЗР-II сложнее, но достоверно известно что вместо всего вышеперечисленного богатства и главного калибра на нем стоит 20 ионных пушек и 36< турболазеров и турболазерных батарей (активно лоббируется число в 100 турболазеров). (С) Вукипедия Между прочим, ИЗР называется не Imperator-, а Imperial-class. Третий. Но не последний по главности. Длину главной гордости имперской техники (после ЗС) СЗР класса "Палач" уже довольно давно утрясли на 19 километрах. Это не полный список всех ляпов, но он позволяет задуматся над смыслом слова ОБНОВЛЕНИЕ.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 19:42	#2
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Самая большая ошибка насчет имперских кораблей, это перевод "Star Destroyer" как "Звездный Разрушитель".
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:06	#3
Sudno Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Posts: 41	Самая большая ошибка насчет имперских кораблей, это перевод "Star Destroyer" как "Звездный Разрушитель". Каждый может переводить что угодно для себя как он хочет. Есть такие вещи как правила русского языка, и правила перевода. Об этом уже многократно говорилось. P.S. Все придираются к переводу слова Destroyer, но даже слово star может переводиться как низший сорт клееной фанеры Last edited by Sudno; 01-08-2007 at 20:21.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:18	#4
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Пусть не думают что для Империи это такой уж большой корабль.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:39	#5
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Самая большая ошибка насчет имперских кораблей, это перевод "Star Destroyer" как "Звездный Разрушитель". ИЗР НЕ ЭСМИНЕЦ. ДВЕ ТЫЩИ РАЗ УЖЕ ОБСУЖДАЛИ, БЛЪ.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:40	#6
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Смотрю на труды периода РЯВ - переводят как "истребитель". Может, ИЗР у нас истребитель теперь?
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:45	#7
Солдат Империи Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Кіевъ Posts: 812	Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Пусть не думают что для Империи это такой уж большой корабль. ИЗР НЕ ЭСМИНЕЦ. Читайте Sorce book's.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:48	#8
lommon Камрад Join Date: июл 2007 Location: Екатеринбург Posts: 2,022	Эсминец есть эсминец, и переводить надо соответствующе. Пусть не думают что для Империи это такой уж большой корабль. Дело не в размере, а в назначении.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:49	#9
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Я предпочитаю сакстоновские Техкомментарии. По ним это эсминец, белым по черному.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 20:55	#10
Солдат Империи Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Кіевъ Posts: 812	Я предпочитаю сакстоновские Техкомментарии. По ним это эсминец, белым по черному. ЗАЧОТ. Эсминец? В смысле, эскадренный миноносец? Корабль, предназначенный для групповых торпедных атак при эскадре линкоров во время генерального сражения? Давлю непреодолимое желание перейти на личности...
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:07	#11
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Примерно так и определяется (из оксфордовского словаря.) Destroyer Имеет длину от 900 метров (республиканский еще), до двух км с небольшим. То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:08	#12
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	Советую тем, кто считает, что ИЗР - эсминец обратиться к Эп4, где Соло - бывший кадровый имперский офицер, окончивший Карриду, а так же профессиональный контрабандист называет их крейсерами. он то не спутал бы крейсер и эсминец.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:13	#13
AndrewN Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Posts: 613	В каком-то из попавшихся мне пиратских переводов V эпизода ИЗРы именовались Зведными Крейсерами.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:14	#14
Солдат Империи Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Кіевъ Posts: 812	Примерно так и определяется (из оксфордовского словаря.) Destroyer Имеет длину от 900 метров (республиканский еще), до двух км с небольшим. Нет слов, одни междометия! Эсминец длинной в 900 метров!!! При том, что крестокрыл длинной в... не помню сколько, но >20 м. несет ДВЕ торпеды! То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине. С этого места поподробнее. Что за Кр длинной в 2-4 км? Пачиму низнайу?
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:15	#15
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	А была ли тогда ситуация, подходящяя для того чтобы вдаваться в тонкости?
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:20	#16
Sudno Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Posts: 41	А мне, например по душе Allegiance-class Star Destroyer вместо каноничного Gauntlet-class Star Cruiser. Про русский перевод не говорим.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:23	#17
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Говорим. В отдельной теме. __________________ Искал песни из мультика "Голубой щенок". Нашел полный текст. Смеялся над координатами.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 21:54	#18
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	Солдат Империи Нет слов, одни междометия! Эсминец длинной в 900 метров!!! При том, что крестокрыл длинной в... не помню сколько, но >20 м. несет ДВЕ торпеды! "Инком" Т-65 длиной 12,7 метров. Несет 6 торпед. Omeganian То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине. 2,5 км? Эт что за баттлшипы у Империи?
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 22:08	#19
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	не 2.5, а километров 6. Основной источник - комиксы Dark Empire. Из фильмов приводится communication ship с Эндора. http://www.theforce.net/swtc/dagger.html#commship
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 22:19	#20
Sudno Камрад Join Date: апр 2007 Location: Москва Posts: 41	2,5 км? Эт что за баттлшипы у Империи? Вышенаписанный Allegiance... он же Gauntlet (канон) 2200 м
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 22:36	#21
Стархантер Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 1,274	AndrewN В каком-то из попавшихся мне пиратских переводов V эпизода ИЗРы именовались Зведными Крейсерами. В 4Эпе имено на английском языке.
	[Ответить с цитированием]

01-08-2007, 23:07	#22
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Примерно так и определяется (из оксфордовского словаря.) Destroyer Имеет длину от 900 метров (республиканский еще), до двух км с небольшим. То что Империя называет крейсером, раза в два-четыре больше по длине. Где в ЗВ эскадра линкоров? Где торпедные атаки? Где вообще у ИЗР торпеды? Повторяю. Дестроер - разрушитель, уничтожитель, истребитель - всё что угодно, но только не эсминец.
	[Ответить с цитированием]

02-08-2007, 00:10	#23
Солдат Империи Камрад Join Date: ноя 2006 Location: Кіевъ Posts: 812	Повторяю. Дестроер - разрушитель, уничтожитель, истребитель - всё что угодно, но только не эсминец.
	[Ответить с цитированием]

02-08-2007, 07:46	#24
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	Admiral Zaarin Вооружен самодвижущимися гальваническими минами
	[Ответить с цитированием]

02-08-2007, 07:52	#25
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	Если понимать эсминец буквально, как мино(строго говоря, торпедо)носец, то перевод действительно может быть неадекватным. А вот если учитывать их роль во флоте-
	[Ответить с цитированием]