Обсуждение рулей - Page 109

Ralen · 10-04-2006, 08:27

Nilus
а чем компенсировать более легкое нажатие. ставить чувствительность в играх еще меньше, чем у траста?

Nilus · 10-04-2006, 11:03

Ralen
тебе скорей придется прошивку костного мозга менять

софтверных путей я не знаю

Outlaw · 10-04-2006, 11:28

Ralen Педали одинаковые. Можешь попробовать дополнительные пружины присобачить.

Ralen · 10-04-2006, 11:52

Nilus
диагноз принят. хорошо хоть не головного.

Outlaw
спасибо. думал над этим

Master_Joi · 13-04-2006, 21:16

Перефразируя высказывание игрового журналиста - “...все эти противостояния в стиле Windows vs. Linux, Mac vs. PC, Барби vs. Годзилла, FIFA vs. Pro Evolution Soccer — смешны и бессмысленны. Битва “электроников” с японцами — все равно что сражение инвалидов Тимми и Джимми из мультсериала South Park. Rallye GT PRO Force Feedback и Logitech® MOMO® Racing — именно такие инвалиды. Просто у каждого из них свой диагноз...” так вот...купил сначала момо (черный) сразу же полетели педали(описанные выше траблы с потами)...поменял руль в магазине (благо в немеции блин сервис и продавцы отучены хамить) снова такая же проблема...поменял в третий раз- все одно -тот же хм...РУЛь вид сбоку)))...на днях заказал себе на www.alternaтe.de - Rallye GT PRO Force Feedback причем заказал сразу с комплектом дополнительных педалей (итого четыре педали на дополнительные педали как раз и ставятся пресловутые дополнительные оси) ну что вам сказать? опять инвалид... вроде все неплохо есть мелкие погрешности типа "ступенчатости" при повороте руля, расхлябанной и несерьезной ручке кпп но это все ерунда ко всему привыкнуть можно...НО конечно начал во всевозможных игрушках тестировать руль...и наткнулся на пренеприятнейший нюанс, руль запоздало реагирует на игровые события...представьте вы крутите руль в какую то сторону влево или вправо , быстро или медленно и все замечательно кроме того что руль на экране (то есть виртуальный в игре) двигается вроде так же но НА КАКОЕ ТО ВРЕМЯ ПОЗЖЕ!!!проверял на разных компах...в разных играх все одно... причем у логитеховского руля такого не было и в помине.....вспомнил добрым словом старый момо и недобрым разработчиков из обоих фирм...резюме....словом вот нос бы от от одного а рот бы от другого да глаза от третьего как у классика...ну почему не сделать нормальные педали у момо? или оптику у Rallye GT PRO Force Feedback? мда ударился в риторику..словом пока единственная альтернатива или брать DFP или ждать его же но в версии PC ONLY . хе хе помните как в старой рекламе - при всем богатстве выбора другой альтернативы нет (НПО Альтернатива))))))

Tsar · 13-04-2006, 22:50

А зачем ждать PC only версии DFP?

Outlaw · 13-04-2006, 23:12

Да что-то про PC версию я тоже не понял.
У меня ДФП уже три с половниой месяца, падал с высоты полметра раз пять (ну когда он тестироватся начинает зараза

), но у меня к нему, тьфу тьфу тьфу, пока нет ни малейшей претензии.

Crazy_Driver_1 · 14-04-2006, 00:46

Купил Rallye GT PRO и что-то не пойму его. Вопрос к владельцам МОМО и ДФП - ваши рули в отключенном сосоянии легко крутятся или же с усилием? Можно одним пальцем рулить? И если быстро-быстро поворачивать, то нет такого ощущения вязкости? И если из одного крайнего положения крутнуть слегка, по инерции докрутитится до другого крайнего?
С моим реально надо мышцу качать не по-детски, иначе быстро среагировать на начавшийся занос не получится.

Nilus · 14-04-2006, 02:58

Master_Joi
на счет инвалидов полностью согласен.

И как обладатель Thrustmaster Rallye GT PRO Force Feedback никак не могу порекомендовать этот девайс к приобретению из-за многочисленных конструктивных недоделок и косяков.
Я брал этот руль вслепую.... еще даже отзывов особых не было, поэтому приходится мериться с тем, что имею.

После 3х месяцев использования понимаю, что может быть, сейчас и не взял его, но я стал четко понимать, что так же я не взял бы и МОМО и DFP, из-за мягких педалей, (ИМХО) тупорылой отдачи и легкостью поворота руля.

Так же скажу, что проблем с софтом у меня не было, как и не было никаких запаздываний поворота руля..... после покупки пришлось только откалибровать руль (был повернут чуть влево), родной ТМовской утилитой.

Crazy_Driver_1
МОМО крутится ГОРАЗДО легче RGT
По мне так вязкий руль в РБР это только плюс.... в другое не играл

Crazy_Driver_1 · 14-04-2006, 08:22

Nilus
Вот только в быстрых связках поворотов из-за этой вязкости машину не отловить. И фидбек теряется в этой вязкости, не понятно, что с машиной происходит. Да и шифтеры слишком большой ход имеют и упираются в большие пальцы.
В общем, идеального руля нет

Outlaw · 14-04-2006, 15:37

Для всего есть такое понятие как настройки в которых можно либо почти отключить (или даже отключить совсем) фидбэк, а можно сделать очень сильным (таким сильным что мне лично не понятно зачем это надо

). Это я об обоих продуктах Лоджитека, которыми пользовался.
Тупой фидбэк? Хм, интересно... ну ищи острый... или, как говорилось выше, меняй прошивку костного или головного мозга

Crazy_Driver_1 · 14-04-2006, 16:07

Какую прошивку мне поменять я уж как-нибудь сам решу без советчиков. Вязкость Rallye GT PRO от настроек не зависит. Мой старый руль (которому уже 5 лет) в выключенном состоянии крутиться очень легко, а будучи включеным, не создает ощущения вязкости при вращении. Я б даже сказал, что становится упругим, как рули без фидбека.

Nilus · 15-04-2006, 05:31

Outlaw
так вот я как раз таки и нашел свой идеальный (острый

)фидбэк в RGT! При настройках софтины ставлю Master 100%, Static 80%, Dynamic 80% и Agressivity 80%.... в самом РБРе ставлю на 100% и кайфую...... большей

Nilus · 15-04-2006, 05:36

Outlaw
так вот я как раз таки и нашел свой идеальный (острый

)фидбэк в RGT! При настройках софтины ставлю Master 100%, Static 80%, Dynamic 80% и Agressivity 80%.... в самом РБРе ставлю на 100% и кайфую...... большей информативности и представить себе не могу.....
да и все настоящие машины которыми я рулил, имели рули ни чуть не легче RGT.... так что некоторым просто посоветовал бы подкачать свои рученьки железками всякими тяжелыми.

Crazy_Driver_1
я так понял, что это не тебе советовали менять прошивку

, так что спокойно.

Outlaw · 15-04-2006, 13:24

Зер гут

Но сравнивать с настоящей машиной смысла нет

Nilus · 15-04-2006, 16:24

Outlaw
а вот у меня напрашивается сравнение именно с настоящей машиной.....
Возьму для примера "шпильки", я неоднократно входил в разные шпильки на разных покрытиях с разными уклонами и могу утверждать что ощущения и информативность на руле КРАЙНЕ схожа с той, которую я получаю на руле играя в РБР

Ralen · 16-04-2006, 11:35

inv2004
Переходник (4 провода ) от педалей MS sidewinder к рулю Logitech MOMO вроде как работает
тоже решил попробовать. а где достать для переходникка гнездо как у МОМО? и какой подход: научный по схеме или попробовать разные варианты подключения? какова вероятность выхода из строя при неправильном подключении?

Lurg · 16-04-2006, 12:00

Nilus: Ты зря кстате про лёгкость руля говоришь. Мы ж выяснили что у тебя просто направление фидбэка было другим в игре (рбр) в отличии от меня (у меня МОМО) по-этому и гораздо тяжелее у тебя руль крутился. А потестить хорошенько с одинаковыми направлениями нам же так и не удалось ....... свет вырубили, уроды...

Outlaw · 16-04-2006, 16:30

Nilus ИМХО, тут несколько разные эффекты, усилия и реакции заложены. Схожесть, я думаю, не несет никакого положительного эффекта. Ну если только ради своего удовольствия.

Nilus · 16-04-2006, 17:10

Lurg
я инверсную отдачу больше не пользовал после тех тестов....

Outlaw
может быть у меня воображение разыгралось, но при выводе авто из заноса, я применяю те же самые резкие движения, что и в РБРе...... и усилия примерно те же...... тазным остается только градус поворота руля.....

ладно, это все имхо и офтоп достойный отдельной ветки по длинне не меньше этой

Outlaw · 16-04-2006, 17:44

Ну теже самые движения ты будешь и без фидбэка делать

Да действительно, разоффтопились что-то

Crazy_Driver_1 · 23-04-2006, 13:53

Nilus
Как ты RGT разбирал? Я свой ниасилил. Не разбирается и все. Вроде все винтики выкрутил - а нифига

mr_kot · 23-04-2006, 16:19

http://www.guismart.com/Images/EAGLE/IMGP1168.JPG

Nilus · 23-04-2006, 18:25

Crazy_Driver_1
два шурупа находятся под верхней металлической пластиной с надписью "THRUSTMASTER"...... пластину надо отрывать нежно.... она приклеена на тонкую полоску двухсторонней клейкой ленты....... свою я изрядно погнул

Crazy_Driver_1 · 24-04-2006, 07:31

Nilus
Ясно. Про пластину я думал, но отрывать не решися.

10-04-2006, 11:03	#2702
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Ralen тебе скорей придется прошивку костного мозга менять софтверных путей я не знаю __________________ http://www.guitar-auction.ru

10-04-2006, 11:52	#2704
Ralen Камрад Join Date: янв 2006 Location: Москва Сообщений: 89	Nilus диагноз принят. хорошо хоть не головного. Outlaw спасибо. думал над этим Last edited by Ralen; 16-04-2006 at 12:30.

13-04-2006, 21:16	#2705
Master_Joi Камрад Join Date: апр 2006 Сообщений: 8	Перефразируя высказывание игрового журналиста - “...все эти противостояния в стиле Windows vs. Linux, Mac vs. PC, Барби vs. Годзилла, FIFA vs. Pro Evolution Soccer — смешны и бессмысленны. Битва “электроников” с японцами — все равно что сражение инвалидов Тимми и Джимми из мультсериала South Park. Rallye GT PRO Force Feedback и Logitech® MOMO® Racing — именно такие инвалиды. Просто у каждого из них свой диагноз...” так вот...купил сначала момо (черный) сразу же полетели педали(описанные выше траблы с потами)...поменял руль в магазине (благо в немеции блин сервис и продавцы отучены хамить) снова такая же проблема...поменял в третий раз- все одно -тот же хм...РУЛь вид сбоку)))...на днях заказал себе на www.alternaтe.de - Rallye GT PRO Force Feedback причем заказал сразу с комплектом дополнительных педалей (итого четыре педали на дополнительные педали как раз и ставятся пресловутые дополнительные оси) ну что вам сказать? опять инвалид... вроде все неплохо есть мелкие погрешности типа "ступенчатости" при повороте руля, расхлябанной и несерьезной ручке кпп но это все ерунда ко всему привыкнуть можно...НО конечно начал во всевозможных игрушках тестировать руль...и наткнулся на пренеприятнейший нюанс, руль запоздало реагирует на игровые события...представьте вы крутите руль в какую то сторону влево или вправо , быстро или медленно и все замечательно кроме того что руль на экране (то есть виртуальный в игре) двигается вроде так же но НА КАКОЕ ТО ВРЕМЯ ПОЗЖЕ!!!проверял на разных компах...в разных играх все одно... причем у логитеховского руля такого не было и в помине.....вспомнил добрым словом старый момо и недобрым разработчиков из обоих фирм...резюме....словом вот нос бы от от одного а рот бы от другого да глаза от третьего как у классика...ну почему не сделать нормальные педали у момо? или оптику у Rallye GT PRO Force Feedback? мда ударился в риторику..словом пока единственная альтернатива или брать DFP или ждать его же но в версии PC ONLY . хе хе помните как в старой рекламе - при всем богатстве выбора другой альтернативы нет (НПО Альтернатива)))))) __________________ Всегда найдется третье решение..

14-04-2006, 02:58	#2709
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Master_Joi на счет инвалидов полностью согласен. И как обладатель Thrustmaster Rallye GT PRO Force Feedback никак не могу порекомендовать этот девайс к приобретению из-за многочисленных конструктивных недоделок и косяков. Я брал этот руль вслепую.... еще даже отзывов особых не было, поэтому приходится мериться с тем, что имею. После 3х месяцев использования понимаю, что может быть, сейчас и не взял его, но я стал четко понимать, что так же я не взял бы и МОМО и DFP, из-за мягких педалей, (ИМХО) тупорылой отдачи и легкостью поворота руля. Так же скажу, что проблем с софтом у меня не было, как и не было никаких запаздываний поворота руля..... после покупки пришлось только откалибровать руль (был повернут чуть влево), родной ТМовской утилитой. Crazy_Driver_1 МОМО крутится ГОРАЗДО легче RGT По мне так вязкий руль в РБР это только плюс.... в другое не играл __________________ http://www.guitar-auction.ru

15-04-2006, 05:31	#2713
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Outlaw так вот я как раз таки и нашел свой идеальный (острый )фидбэк в RGT! При настройках софтины ставлю Master 100%, Static 80%, Dynamic 80% и Agressivity 80%.... в самом РБРе ставлю на 100% и кайфую...... большей __________________ http://www.guitar-auction.ru

10-04-2006, 08:27	#2701
Ralen Камрад Join Date: янв 2006 Location: Москва Сообщений: 89	Nilus а чем компенсировать более легкое нажатие. ставить чувствительность в играх еще меньше, чем у траста?

10-04-2006, 11:28	#2703
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 329	Ralen Педали одинаковые. Можешь попробовать дополнительные пружины присобачить.

13-04-2006, 22:50	#2706
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	А зачем ждать PC only версии DFP?

13-04-2006, 23:12	#2707
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 329	Да что-то про PC версию я тоже не понял. У меня ДФП уже три с половниой месяца, падал с высоты полметра раз пять (ну когда он тестироватся начинает зараза ), но у меня к нему, тьфу тьфу тьфу, пока нет ни малейшей претензии.

14-04-2006, 00:46	#2708
Crazy_Driver_1 Камрад Join Date: июл 2005 Location: Moscow Сообщений: 5	Купил Rallye GT PRO и что-то не пойму его. Вопрос к владельцам МОМО и ДФП - ваши рули в отключенном сосоянии легко крутятся или же с усилием? Можно одним пальцем рулить? И если быстро-быстро поворачивать, то нет такого ощущения вязкости? И если из одного крайнего положения крутнуть слегка, по инерции докрутитится до другого крайнего? С моим реально надо мышцу качать не по-детски, иначе быстро среагировать на начавшийся занос не получится.

14-04-2006, 08:22	#2710
Crazy_Driver_1 Камрад Join Date: июл 2005 Location: Moscow Сообщений: 5	Nilus Вот только в быстрых связках поворотов из-за этой вязкости машину не отловить. И фидбек теряется в этой вязкости, не понятно, что с машиной происходит. Да и шифтеры слишком большой ход имеют и упираются в большие пальцы. В общем, идеального руля нет

14-04-2006, 15:37	#2711
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 329	Для всего есть такое понятие как настройки в которых можно либо почти отключить (или даже отключить совсем) фидбэк, а можно сделать очень сильным (таким сильным что мне лично не понятно зачем это надо ). Это я об обоих продуктах Лоджитека, которыми пользовался. Тупой фидбэк? Хм, интересно... ну ищи острый... или, как говорилось выше, меняй прошивку костного или головного мозга

14-04-2006, 16:07	#2712
Crazy_Driver_1 Камрад Join Date: июл 2005 Location: Moscow Сообщений: 5	Какую прошивку мне поменять я уж как-нибудь сам решу без советчиков. Вязкость Rallye GT PRO от настроек не зависит. Мой старый руль (которому уже 5 лет) в выключенном состоянии крутиться очень легко, а будучи включеным, не создает ощущения вязкости при вращении. Я б даже сказал, что становится упругим, как рули без фидбека.

15-04-2006, 05:36	#2714
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Outlaw так вот я как раз таки и нашел свой идеальный (острый )фидбэк в RGT! При настройках софтины ставлю Master 100%, Static 80%, Dynamic 80% и Agressivity 80%.... в самом РБРе ставлю на 100% и кайфую...... большей информативности и представить себе не могу..... да и все настоящие машины которыми я рулил, имели рули ни чуть не легче RGT.... так что некоторым просто посоветовал бы подкачать свои рученьки железками всякими тяжелыми. Crazy_Driver_1 я так понял, что это не тебе советовали менять прошивку , так что спокойно. __________________ http://www.guitar-auction.ru

15-04-2006, 13:24	#2715
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 329	Зер гут Но сравнивать с настоящей машиной смысла нет

15-04-2006, 16:24	#2716
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Outlaw а вот у меня напрашивается сравнение именно с настоящей машиной..... Возьму для примера "шпильки", я неоднократно входил в разные шпильки на разных покрытиях с разными уклонами и могу утверждать что ощущения и информативность на руле КРАЙНЕ схожа с той, которую я получаю на руле играя в РБР __________________ http://www.guitar-auction.ru

16-04-2006, 11:35	#2717
Ralen Камрад Join Date: янв 2006 Location: Москва Сообщений: 89	inv2004 Переходник (4 провода ) от педалей MS sidewinder к рулю Logitech MOMO вроде как работает тоже решил попробовать. а где достать для переходникка гнездо как у МОМО? и какой подход: научный по схеме или попробовать разные варианты подключения? какова вероятность выхода из строя при неправильном подключении?

16-04-2006, 12:00	#2718
Lurg Камрад Join Date: фев 2006 Сообщений: 12	Nilus: Ты зря кстате про лёгкость руля говоришь. Мы ж выяснили что у тебя просто направление фидбэка было другим в игре (рбр) в отличии от меня (у меня МОМО) по-этому и гораздо тяжелее у тебя руль крутился. А потестить хорошенько с одинаковыми направлениями нам же так и не удалось ....... свет вырубили, уроды...

16-04-2006, 16:30	#2719
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 329	Nilus ИМХО, тут несколько разные эффекты, усилия и реакции заложены. Схожесть, я думаю, не несет никакого положительного эффекта. Ну если только ради своего удовольствия.

16-04-2006, 17:10	#2720
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Lurg я инверсную отдачу больше не пользовал после тех тестов.... Outlaw может быть у меня воображение разыгралось, но при выводе авто из заноса, я применяю те же самые резкие движения, что и в РБРе...... и усилия примерно те же...... тазным остается только градус поворота руля..... ладно, это все имхо и офтоп достойный отдельной ветки по длинне не меньше этой __________________ http://www.guitar-auction.ru

16-04-2006, 17:44	#2721
Outlaw Камрад Join Date: авг 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 329	Ну теже самые движения ты будешь и без фидбэка делать Да действительно, разоффтопились что-то

23-04-2006, 13:53	#2722
Crazy_Driver_1 Камрад Join Date: июл 2005 Location: Moscow Сообщений: 5	Nilus Как ты RGT разбирал? Я свой ниасилил. Не разбирается и все. Вроде все винтики выкрутил - а нифига

23-04-2006, 16:19	#2723
mr_kot Камрад Join Date: янв 2006 Сообщений: 37	http://www.guismart.com/Images/EAGLE/IMGP1168.JPG

23-04-2006, 18:25	#2724
Nilus Камрад Join Date: фев 2006 Location: Владивосток Сообщений: 22	Crazy_Driver_1 два шурупа находятся под верхней металлической пластиной с надписью "THRUSTMASTER"...... пластину надо отрывать нежно.... она приклеена на тонкую полоску двухсторонней клейкой ленты....... свою я изрядно погнул __________________ http://www.guitar-auction.ru

24-04-2006, 07:31	#2725
Crazy_Driver_1 Камрад Join Date: июл 2005 Location: Moscow Сообщений: 5	Nilus Ясно. Про пластину я думал, но отрывать не решися.