Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Форумы общей тематики > Игры

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-09-2005, 18:34   #1
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
Универсальная игра

к черту политику.

Камрады. Как вы считаете, почему до сих пор не сделали универсальной игрухи ? Я вот о чём. Например.
Бежишь по улице, садишься в машину (графика как в Нид фор спиде , всё четко, по улицам бегают прорисованные 3 Д модели). Поехал в аэропорт. Там вертолёт. Садишься в него, у тебя не какой то корявый вид, а нормально, как в симуляторе вертолёта. Ну и так далее.

... Почему ? Допускаю, может такая игра займет 2, 3, ДВД диска. Ну и что ? Ресурсов компа сейчас море. И они еле используются.

Что мешает ? Дорогостоящесть проекта ?
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:00   #2
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
писать ее долго. там же работа ручная нужна в отличии от очередного квейк N на движке дум Х
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:06   #3
Зереша
Модератор
 
Join Date: мар 2001
Posts: 4,747
Никто не будет играть в такую игру.
Зереша is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:08   #4
AleXX
Камрад
 
AleXX's Avatar
 
Join Date: мар 2000
Location: Москва
Posts: 2,820
а зачем это делать?
AleXX is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:09   #5
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
Otto-Laringolog
Не выгорит у тебя ничего - зереша не станет играть такую игру а без зерешы сам понимаешь она обречена.
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:29   #6
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
Зереша как это не будет ??? мало Автовор фанатов собрал ?
AleXX чтобы реальность была. Чтобы можно было жить не только как вы сейчас живете., фанаты РПГ, в виртуальности, а вот я не люблю РПГ, а онлайн играть тоже хочу. И не в тупой КТФ и десматч, а в человеческий кооператив. Или просто таксистом по городу гонять. Или копом.
multivak писать ее долго. - ну дык... долго... вон , чувак 30 млн. зелени свадьбу справил на острове. Найдутся люди.. профинансят. И потом, делать ведь можно по частям. Симовую часть одни, 3Д акшн другие...
Минус нажал, вот тебе стратегия (если есть, чем управляться)...

Раньше понятно... границы экрана там... а сейчас то карту можно огромную позволить. Пусть она прорисовывается через downloading area какой нить, ну и что ?? Вон, взять тот же IGI там карты немеряные. Фар Край тоже большой.. Есть же возможности ?

... Или правда, настолько трудоёмкая задача ?
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:34   #7
Зереша
Модератор
 
Join Date: мар 2001
Posts: 4,747
Otto-Laringolog
> как это не будет ??? мало Автовор фанатов собрал ?
Ну сделай и узнаешь как
Зереша is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 19:41   #8
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
Зереша а вообще, есть че нить похожее ? мне на ум приходит Калл оф дьюти .
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-09-2005, 21:49   #9
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
этот как его блин... ну.. симс 2 что ли.
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 00:12   #10
FraGGod
Камрад
 
Join Date: мая 2001
Location: Екатеринбург
Posts: 410
Otto-Laringolog
Есть такая игра, ты ее видишь у себя перед глазами каждый день))
Если серьезнее то тут тебе наверно ближе GTA:SA, там много жанров и возможностей смешалось. Если ближе к военной тематике и дальше от "сима жизни" то возьми Батлфилд или Флэшпойнт.
Ну а если смешать все жанры одновременно проработав каждый получится и правда "сим жизни", но я бы играя в такое всеравно шел бы по какойто определенной линии - например взял бы пушку в руки и валил бы какогонибудь условного противника на поле боя и нафиг мне РПГшные элементы, мирная жизнь, экономическая составляющая и стелс-экшн... вот никому и не надо объединять все - проще выпускать игры по жанрам для своей аудитории. С коммерческой точки зрения это точно обосновано, я не говорю уж о трудоемкости создания такого коктейля.
FraGGod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 10:39   #11
Dmitry(Russia)
Камрад
 
Join Date: ноя 2004
Location: Moscow
Posts: 477
проще выпускать игры по жанрам для своей аудитории.
Несогласен:
Вот сделаем голосование и посмотрим кто за коктейль,кто против.
ГТА это стрелялка тока с машинами .
Dmitry(Russia) is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 11:23   #12
FraGGod
Камрад
 
Join Date: мая 2001
Location: Екатеринбург
Posts: 410
Dmitry(Russia)
В случае SA еще и с самолетами/вертолетами/лодками, какойто системой заработка/доходов, элементами прокачки, легкими РПГшными элементами, какой-никакой сюжетной линией и т.п. На мой взгляд игра получилась очень комплексная но все ее составляющие проработаны относительно плохо и мне лично такой коктейль неинтересен вообще.
А если брать "идеальный" коктейль то я не спорю что за цену обычной ДВДшки я бы тоже такое взял но, повторюсь, совсем не ради микса а ради отдельных его компонентов.
С точки зрения разрабов цена такого объединения будет намного больше суммы цен цены составляющих (объединить все это воедино мне кажется и есть главная проблема) а конечный продукт скажем будет весить 5-10 ДВД и 1500$ (думаю даже больше) для пользователя и скажи мне, КТО его такой купит? Ты вот например купишь по лучшей игре каждого жанра если больше половины жанров тебе впринципе противны и ты в них не играешь? (да, и я имею ввиду приобретение легальных версий по 30-100$ а не покупку болванки с рипом)
А теперь разбить его: например сделать часть где ты вступил в виртуальную армию и обозвать Батлфилд, часть где ты дослужился до капитана корабля - DangerousWaters, часть где ты просто живешь мирной жизнью - The Sims... и все эти вещи будут стоить в десятки раз меньше принося многократно больше денег.
Можешь конечно заметить: "А фанов будет больше?". Конечно нет, т.к. такая штука будет по сути всей игровой индустрией в одной игре и ессно фанами ее будут все кто вообще играет в игрушки - компоненты так или иначе чтото обходят стороной, если под фаном подразумевать человека которому просто нравится игра, не того кому она нравится и кто может ее купить и запустить на своем железе.
FraGGod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 11:23   #13
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
FraGGod да хрен с ней , с коммерческой точкой ! ... Итак кругом один бизнес и деньги.

Сим жизни,,.. ну что то типа того. Например тебе ближе с пушкой, как во флэшпойнте , идешь в военкомат, подписываешься на танкиста, летчика, спецназовца, и т.п. И у тебя уже начинается другая игра Insert disk 2,3... Понимаешь о чём я ? Хочешь играть в РПГ ? Наздоровье. Попёр в какой нить Центр времени , телепортировался (почему нет ???) , Insert disk 5 и вперед. Рубиться с нечистью.

Или например, чтобы игру можно было апдейтить. Пошел в магазин, купил себе диск аддон , например чтобы играть за врача. Т.е. игра с расширяющимися возможностями .

FraGGod вот кстати о цене. Представь, что ядро игры на одном ДВД, а всё остальное каждый сам покупает по желанию. ???FraGGod _)) дочитал твой пост, и понял, что мы с тобой говорим об одном и том же ))
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 11:28   #14
FraGGod
Камрад
 
Join Date: мая 2001
Location: Екатеринбург
Posts: 410
Otto-Laringolog
Ну несовсем об одном, идея с одним движком и все игры как надстройки на нем вполне здравая, хоть и опятьже не обоснована на мой взгляд коммерчески и технически сложная.
FraGGod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 11:39   #15
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
FraGGod а почему технически сложная ??? Вот меня эта сторона вопроса волнует. А коммерчески вытекает из технически ?? Что тут дорогого ? Вот смотри. Есть Виндовс. А программы к нему выпускает куча производителей. А будет игра. Ядро. И тоже самое. Куча производителей, купив у главного разработчика лицензию, выпускает к ядру свои дополнения. Вот и всё.

Правда, встаёт вопрос взаимодействия обновлений. Т.е. если у тебя нет аддона врача то что ? Ты можешь наблюдать за работой только со стороны (как вариант) )) ну, или ,,)) выстрелить во врача из гранатомёта )) только потом тебя полицаи возьмут.!
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 13:26   #16
FraGGod
Камрад
 
Join Date: мая 2001
Location: Екатеринбург
Posts: 410
Otto-Laringolog
Сложная потомучто практически нереально создать движок, а точнее даже заготовку игры которая одинаково хорошо подходила бы к разным жанрам без особенных потерь качества - впихнешь CryTech в СУ-27 с его детализацией и освещением и у тебя либо все будет офигенно тормозить либо откровенно дерьмово выглядеть на тех скоростях и пространствах плюс многие фичи станут ненужны (тоже освещение) а многих будет недоставать... еще хуже может получиться если "пещерный" движок выгнать на открытые пространства флэшпойнта. Затем еще физическая модель к примеру - гдето нужна офигенная физика, гдето она только жрать ресурсы а гдето нужна аркадность и тп.
Слить все воедино без потери качества также глупо и нереально как и сделать "универсальную игру" - туева хуча труда (денег) и места/ресурсов. Зачем? Просто прикладывай к игре относительно крошечную часть этого универсала и добьешься повышения и производительности и качества.
Затем надо заметить что движки постоянно модифицируются до неузнаваемости и клепаются новые в больших количествах, а этот монстр быстро устареет и вымрет... так кто захочет делать на него игры-надстройки.
И в конце концов разработчику, даже если он делает игру на томже движке что и делал предыдущую выгодно продать тоже самое + аддон чем только один аддон, согласись. К томуже можно назвать это новой игрой и даже слегка поиграть с текстурками чтобы выглядело иначе, что привлечет гораздо больше юзеров чем один и тотже движок/текстуры/эффекты с разными там типами игры.
FraGGod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 14:38   #17
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
FragGod так вопрос в чём ? В ресурсах компа ? Почему нельзя сделать тот же флэшпойнт с графикой Фар Края ? Во флэшпойнте графика отвратительная. А если взять еще внутреннее убранство домов... то это ваще ни в какие ворота.
Насчёт выгодности, я уже привёл тебе пример виндовс. Есть ОС , а есть приложения. Вот основа игры, самая дорогостоящая часть - потребует труда и вложений, а дальше, пусть под неё кто угодно что угодно пишет, и продаёт. Вспомни например Старкрафт. Сколько под него кампаний сделано энтузиастами. именно кампаний, о бесчетном кол-ве карт даже и говорить нечего.
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 19:01   #18
FraGGod
Камрад
 
Join Date: мая 2001
Location: Екатеринбург
Posts: 410
Otto-Laringolog
Вопрос всегда стоит в ресурсах компа и деньгах разрабов/юзеров.
Ресурсы всегда ограничены но с каждым днем растут поэтому делать годами движок игры значит что к моменту выхода он будет уже устаревшим а даже если нет то через год он точно таким станет поэтому никому не надо тратить горы денег на его разработку.
Движок универсальный всегда проиграет движку специализированому как по качеству так и по деньгам, как я и пытался пояснить выше.
Винда вообще никаким боком тут непричем, т.к. у случае ОС совсем другие цели и приемущества. Винда должна быть стабильной, жрать мало ресурсов на себя, быть совместимой как можно с большим кол-вом софта, давать ему как можно больше ресурсов, быть удобной и понятной, и тд. Это НИЧЕГО общего не имеет с движком игры.
А при чем тут старкрафт? Ты заменяешь одну тему совсем другой. Движок старкрафт - спрайтовый архаизм, абсолютно устаревшая вещь. Сама РТС популярна хорошей сбалансированостью сторон, юнитов, компонентов игры. Сделай другую игру на базе старкрафта (вроде были такие, Submarine Titans например) и на нее никто и не посмотрит - вся популярность старика в каждой его детали, а делать карты под уже 100% готовую и неизменную стратегическую часть это а-б-с-о-л-ю-т-н-о не то что делать игры а-б-с-о-л-ю-т-н-о разные игры на одном и том же движке, физ.модели и в томже мире. Более того, это случаи минимальной модификации (как карты для старка) и максимальной (то о чем ты говорил ранее) - две наиболее далекие друг от друга вещи в одном измерении.
Флэшпойнт можно и делают на мощном движке. Раньше не сделали потомучто видимо у чешских девелоперов не было денег а у компов ресурсов.
Если хочешь найти примеры кучи юзерских модификаций далеко бежать не надо - OFP, Morrowind, NWN, C&C Generals но там тотже случай что и в старкрафте - все изменения некритичные и игру не переделывают - просто замена юнитов/модулей/карт/текстур.
Прежде чем писать ответ прочти еще раз этот пост и предыдущий, проанализируй написаное. Если хочешь подтверждения то просмотри техническую базу всех выпускаемых игр в каждом жанре и плюсы конкретных движков.
FraGGod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 19:28   #19
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
FraGGod
Нет. Флешпойнт не делают - они там что-то не поделили с издателями
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-09-2005, 21:42   #20
FraGGod
Камрад
 
Join Date: мая 2001
Location: Екатеринбург
Posts: 410
multivak
Гмм... а вот это печальные новости, я бы сыграл даже в тотже самый флеш просто с новыми миссиями, парой новых стволов и может графикой(((
FraGGod is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-09-2005, 06:15   #21
Грек
камрад
 
Грек's Avatar
 
Join Date: июл 2004
Location: Большая середина
Posts: 886
Talking

Бежишь по улице, садишься в машину (графика как в Нид фор спиде , всё четко, по улицам бегают прорисованные 3 Д модели). Поехал в аэропорт. Там вертолёт. Садишься в него, у тебя не какой то корявый вид, а нормально, как в симуляторе вертолёта. Ну и так далее.
Потом идешь на стадион и там бежишь трешку(надо так аккуратно тыкать в кнопки, чтоб дыхалка не сбивалась и ноги не теряли ритма бега ), потом летишь на самолете через реальные аэропорты на Гран При Формулы-1 и за большие деньги покупаешь себе место в самой слабой "конюшне" и гоняешь с симулятор Ф-1 , чо еще? А да. Потом находишь себе по онлайну девушку подходящую и женишься на ней, делаешь детей и т.д.

Вся жизь игра(с)
__________________
че с Дневниками было?
Грек is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-09-2005, 07:24   #22
Shatoon
Камрад
 
Shatoon's Avatar
 
Join Date: мар 2004
Location: центр земли
Posts: 994
Otto-Laringolog не понятно, зачем тебе все в одной куче?
Shatoon is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-09-2005, 11:37   #23
Otto-Laringolog
Banned
 
Otto-Laringolog's Avatar
 
Join Date: мар 2005
Posts: 5,275
Shatoon как же зачем ? А реализм ? Многофакторность. Нелинейность ? Куда всё это девать ?
Otto-Laringolog is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-09-2005, 14:53   #24
NikotinX
Камрад
 
NikotinX's Avatar
 
Join Date: янв 2004
Location: Svenska Riket
Posts: 799
Otto-Laringolog все просто... на ето и существует большое количество игр разных жанров. Вливайся в роль лутше, типа седня ты думер-шарпшутер, завтра racer nr1 и т.д. вот и многофакторность, нелинейность...
а FraGGod все понятно и правельно обьяснил почему как ты хочеш ето не реально и вовсе будет не прикольно. По крайне мере на седняшни день.
NikotinX is offline   [Ответить с цитированием]
Old 20-09-2005, 18:55   #25
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
Otto-Laringolog
Вполне игры все щас такие в основном и есть. Вот например ты слыхал о игре Gamebryo? или там например Source. Тока разные моды к ним конфликтуют с разными версиями этих игр поэтому все и держат моды в разных каталогах.
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 07:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.