Нужна ли возможность стрелять из оружия и кидать гранаты за спину?

Basil · 20-04-2003, 10:03

Пример следующий: В ситуации, когда надо просто тупо убежать (например, от полчищ крыс), поворачиваться к ним лицом, в попытке бросить гранату, по-моему, полный абсурд. Так как реально спиной сильно не разбежишься… Проще сделать, наконец, возможность кидать гранаты себе под ноги или между ног (очень поможет, если бежишь вверх по лестнице), либо за спину (в зависимость от дальности, на которую надо бросить)… И это все, само собой, на бегу… Да и вообще, мне думается, что настало время сделать возможность стрельбы за спину (допустим, автомат просто кладется на плече и ведется беспорядочный огонь). Потому, как бывают ситуации, когда не до снайперской стрельбы, а нужно просто смыться, спрятаться и отдышаться…

Обсуждение было здесь…
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....5&pagenumber=5

jusio · 20-04-2003, 11:57

Нужна ли возможность стрелять из оружия
Подправь название=))))

Basil · 20-04-2003, 12:41

jusio

Подправь название=))))

Например???

jusio · 20-04-2003, 14:50

"нужна ли возможность стрелять из-за спины" например. А то возможность стрелять из оружия уже есть врод бы=)

Basil · 20-04-2003, 15:58

jusio

Да не надо одно предложения воспринимать как два. Читай все полностью!

Geen · 21-04-2003, 15:38

Главный вопрос - как реализовать интерфейс?
В реальности, человек может стрелять и бросать неглядя, и даже попадать. Но я слабо представляю как в игре можно разнести линии прицеливания и зрения.

cpcat · 21-04-2003, 16:36

Довольно просто - как в The Thing.
При жатии на определённую княпу мышка перемещает не голову, а прицел по полю экрана. Отпустил - снова голову верти.

Конечно, можно стрелять только в пределах видимости. Но это ограничение компьютерной модели

Geen · 21-04-2003, 17:52

cpcat Но в таком случае необходимо делать FOV 180° - как в реальности у человека

Basil · 21-04-2003, 17:52

Я думаю, при бросках и стрельбе за спину ни линия прицеливания, ни линия зрения не нужны. Этой фишкой будем пользоваться только в экстремальных ситуациях, когда, либо убежать надо, либо какая-нибудь пакость неожиданно сзади появится. Тут уж не до возможности рассматривать, кто там и куда палить!

А “повесить” стрельбу назад можно на среднюю клавишу мыши (либо на совместное нажатие левой и правой клавиш).
Для гранат сделать индикатор дальности расстояния, разделенный на две части (допустим, одна – синего цвета, другая – красного). Если бегунок находится на синей части, то это значит, что бросок произойдет под ноги или между ног; если бегунок дошел до красной части индикатора – произойдет бросок через спину. То есть, синяя часть индикатора соответствует ближним броскам, а красная, соответственно, дальним. Бросок за спину гранат тоже можно “повесить” на среднюю кнопку мыши, а если правая кнопка мыши не используется, например, для нашлемного ZOOM’а (а-ля “Venom”), то можно и на нее.

Geen · 21-04-2003, 17:55

Basil Ну с гранатами - ладно. Но стрельба получается "в никуда" - зачем?

Basil · 21-04-2003, 18:00

Geen

В мультиплейере точно пригодится. Можно будет пугнуть погоню!

Geen · 21-04-2003, 18:17

Basil
не уверен - шансы, что попадут очень малы

Basil · 21-04-2003, 20:02

Geen
А вдруг попадут! Психологическое влияние все равно будет!

В конечном счете, никто тебе не прикажет этим пользоваться. Хочешь - пользуйся, не хочешь ...

unx · 22-04-2003, 01:18

Как вариант - при стрельбе "за спину" случайным(по большей части) образом считается попал ты или нет. Сейчас поясню:
Шанс попадания= (Случайный фактор + Шум, издаваемый целью - расстояние) / (количество громких, равноотдаленных предметов за спиной)
То есть если ты стоишь спиной к громко-играющему динамику на расстоянии, скажем, метров 5 - у тебя есть, например, 30% шанс попадания. Если за тобой 2 динамика - шанс попасть в один из них - 15%

"Автоприцеливание" наводится на "самую шумную" и в то-же время "самую близкую" цель.

Таким образом, если тебя приследует стая крыс и все они групируются достаточно кучно - у тебя есть все шансы попасть хоть в одну из них (даже если ты промахнешься по той, в которую "целился")

Думаю, идея понятна. Дальше можно её модифицировать на свой вкус =)

По поводу гранат за спину - по тому-же принципу. Хотя в реальной жизни я-бы ни за что не кидал-бы ТАК (не глядя, за спину) гранаты

Raymond Saint · 22-04-2003, 07:48

unx
Cлишком сложно. Слишком муторно.
Предлагаю просто автоприцел на ближайшего врага

Mr. Lucky · 22-04-2003, 16:51

Гранаты - за, стрельба - против.
Относительно стрельбы за спину. Как вы себе представляете стрельбу по крысе или слепому псу, который почти лижет вам пятки? Так себе и попу подпалить можно

А гранаты можно кидать за спину на определенное растояние, заранее расчитаное так, чтобы при взрыве героя не зацепило (при сохранившемся темпе бега)

Basil · 22-04-2003, 20:25

Mr. Lucky

Как вы себе представляете стрельбу по крысе или слепому псу, который почти лижет вам пятки?

Лично я себе это никак не представляю. Стрельба за спину вестись будет в любом случае не прицельно, только против человеческих персонажей, которых на испуг взять можно. Ну, или хотя бы, против тварей ростом со сталкера и выше. В мелких и "тупых" тварей действительно бесполезно палить таким образом.

Raymond Saint · 23-04-2003, 19:18

Basil
Хм. А NPC этой фичей пользоваться будут?

Basil · 23-04-2003, 20:25

Saint Trooper

Запросто! Но только, если разработчики не переборщат с точностью попаданий NPC! Не хочу, чтобы у меня возникало чувство, что у них глаза на затылке!

sphere · 24-04-2003, 09:18

Меня смущает "автонаведение".
ИМХО, несколько в разрез с идеологией разработчиков.
Да и не стреляет так никто. И напугать стреляя вслепую сложно. Надо пальнуть/пугнуть — быстро развернулся боком, пустил очередь — беги дальше. И проще и эффективнее.

Basil · 24-04-2003, 11:55

sphere

Меня смущает "автонаведение".

Пускай не смущает! Я этого не предлагал!

Да и не стреляет так никто.

В нормальной ситуации (например, бежишь по чистому полю) только недо...к стрелять так будет.

Я говорю про экстремальные ситуации, когда ты не только это захочешь сделать. Еще и в штаны...

...Представь такую ситуацию:

Идешь ты по заброшенным коммуникациям, а сзади, вдруг, какая-нибудь пакость появляется (по звуку понятно, что она близко, и что это действительно пакость). Будешь поворачиваться? Можно, конечно, побежать вперед. Но местность то не разведанная, и гарантии, что там лучше будет, никто дать не может. Да и пакость может быть вооружена не только когтями.

sphere · 25-04-2003, 08:51

Basil
Идешь ты по заброшенным коммуникациям, а сзади, вдруг, какая-нибудь пакость появляется (по звуку понятно, что она близко, и что это действительно пакость). Будешь поворачиваться? Можно, конечно, побежать вперед. Но местность то не разведанная, и гарантии, что там лучше будет, никто дать не может. Да и пакость может быть вооружена не только когтями.
Гарантии, что я ее поражу стреляя за спину точно нет, тем более, что только чтобы сообразить время надо

Небезопасно.
Если такое случится (пакость), скорее всего я дернусь прямо и в сторону, одновременно разворачиваясь и, возможно, приседая/прыгая, чтобы избежать возможного продолжения ее атаки. Если штука трудно поражаемая (в таком случае стрельба за спину всяко не поможет) — буду пугать ее огнем, отходя спиной вперед до ближайшего укрытия, лихорадочно стрейфясь

.
Убегать от каждого шороха, стреляя на него за спину в никуда я точно не стану

rangtor · 25-04-2003, 09:43

sphere

ИМХО не нужна это стрельба за спину не к чему это. По словам разработчиков боеприпасы будут большой ценностью в зоне. Зачем их тратить так не обдуманно. а вот с гранатой угадал. нужная фича. а кинуть ее и через плечо можно.

Maklay · 26-04-2003, 09:59

Даёшь гранаты через плечё!!! И всё что можно через плечё. Огнемёт кладёш на плечё и ну поливать сзади бегущих. Класс. Только какими пимпами реализовать, чтобы не напряжно было?

Basil · 27-04-2003, 16:19

sphere
Гарантии, что я ее поражу стреляя за спину точно нет...

Гарантии, что ты поразишь, поворачиваясь, прыгая/приседая, стрейфясь, и подавно нет. Тем более, если коридор узкий и прямой. И если делать не так, как в аркадных играх, то лихорадочно стрейфиться ты будешь гораздо медленнее, чем просто бежать вперед, либо вперед и вбок.

...тем более, что только чтобы сообразить время надо ...

Я думаю, что времени для того, чтобы сообразить нажать одновременно на две кнопки мыши (или на одну, среднюю кнопку), нужно меньше, чем сообразить делать то, что ты описал.

В выше описанной ситуации я сделаю просто: побегу вперед, либо вперед + стрейф влево/вправо, плюс буду вести огонь за спину до первого укрытия. Там уже можно будет спокойно повернуться.

Если штука трудно поражаемая (в таком случае стрельба за спину всяко не поможет) — буду пугать ее огнем, отходя спиной вперед до ближайшего укрытия, лихорадочно стрейфясь

Бедешь, будешь... если успеешь повернуться и укрытие будет достаточно близко, чтобы можно было дошагать (всяко добежать не получиться) до него спиной...

А вообще, практика покажет, как будет эффективнее!

Просто, если в игре будет на один способ больше спасти свою зад...у в экстремальной ситуации, то от этого никому не будет хуже.

rangtor

По словам разработчиков боеприпасы будут большой ценностью в зоне. Зачем их тратить так не обдуманно

Даже не знаю, будет ли у тебя время в экстремальной ситуации думать о патронах...

...Ноги бы унести... и отдышаться...

View Poll Results: Нужна ли возможность стрелять из оружия и кидать гранаты за спину?
Да, конечно нужна!	15	26.79%
Да, но с дополнениями… (пишем)!	8	14.29%
Нет, не нужна!	33	58.93%
Voters: 56. You may not vote on this poll

20-04-2003, 10:03	#1
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Нужна ли возможность стрелять из оружия и кидать гранаты за спину? Пример следующий: В ситуации, когда надо просто тупо убежать (например, от полчищ крыс), поворачиваться к ним лицом, в попытке бросить гранату, по-моему, полный абсурд. Так как реально спиной сильно не разбежишься… Проще сделать, наконец, возможность кидать гранаты себе под ноги или между ног (очень поможет, если бежишь вверх по лестнице), либо за спину (в зависимость от дальности, на которую надо бросить)… И это все, само собой, на бегу… Да и вообще, мне думается, что настало время сделать возможность стрельбы за спину (допустим, автомат просто кладется на плече и ведется беспорядочный огонь). Потому, как бывают ситуации, когда не до снайперской стрельбы, а нужно просто смыться, спрятаться и отдышаться… Обсуждение было здесь… http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....5&pagenumber=5
	[Ответить с цитированием]

20-04-2003, 11:57	#2
jusio Камрад Join Date: мая 2001 Location: czech republik Сообщений: 444	Нужна ли возможность стрелять из оружия Подправь название=))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-04-2003, 12:41	#3
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	jusio Подправь название=)))) Например???
	[Ответить с цитированием]

20-04-2003, 14:50	#4
jusio Камрад Join Date: мая 2001 Location: czech republik Сообщений: 444	"нужна ли возможность стрелять из-за спины" например. А то возможность стрелять из оружия уже есть врод бы=)
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-04-2003, 15:58	#5
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	jusio Да не надо одно предложения воспринимать как два. Читай все полностью!
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 15:38	#6
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 738	Главный вопрос - как реализовать интерфейс? В реальности, человек может стрелять и бросать неглядя, и даже попадать. Но я слабо представляю как в игре можно разнести линии прицеливания и зрения.
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 16:36	#7
cpcat Модератор Сталкер Join Date: апр 2002 Сообщений: 2,202	Довольно просто - как в The Thing. При жатии на определённую княпу мышка перемещает не голову, а прицел по полю экрана. Отпустил - снова голову верти. Конечно, можно стрелять только в пределах видимости. Но это ограничение компьютерной модели
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-04-2003, 17:52	#8
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 738	cpcat Но в таком случае необходимо делать FOV 180° - как в реальности у человека
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 17:55	#10
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 738	Basil Ну с гранатами - ладно. Но стрельба получается "в никуда" - зачем?
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 18:00	#11
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Geen В мультиплейере точно пригодится. Можно будет пугнуть погоню!
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 18:17	#12
Geen Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 738	Basil не уверен - шансы, что попадут очень малы
	[Ответить с цитированием]

21-04-2003, 20:02	#13
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Geen А вдруг попадут! Психологическое влияние все равно будет! В конечном счете, никто тебе не прикажет этим пользоваться. Хочешь - пользуйся, не хочешь ...
	[Ответить с цитированием]

22-04-2003, 01:18	#14
unx Камрад Join Date: апр 2003 Location: Basingstoke, UK Сообщений: 7	Как вариант - при стрельбе "за спину" случайным(по большей части) образом считается попал ты или нет. Сейчас поясню: Шанс попадания= (Случайный фактор + Шум, издаваемый целью - расстояние) / (количество громких, равноотдаленных предметов за спиной) То есть если ты стоишь спиной к громко-играющему динамику на расстоянии, скажем, метров 5 - у тебя есть, например, 30% шанс попадания. Если за тобой 2 динамика - шанс попасть в один из них - 15% "Автоприцеливание" наводится на "самую шумную" и в то-же время "самую близкую" цель. Таким образом, если тебя приследует стая крыс и все они групируются достаточно кучно - у тебя есть все шансы попасть хоть в одну из них (даже если ты промахнешься по той, в которую "целился") Думаю, идея понятна. Дальше можно её модифицировать на свой вкус =) По поводу гранат за спину - по тому-же принципу. Хотя в реальной жизни я-бы ни за что не кидал-бы ТАК (не глядя, за спину) гранаты
	[Ответить с цитированием]

22-04-2003, 07:48	#15
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	unx Cлишком сложно. Слишком муторно. Предлагаю просто автоприцел на ближайшего врага
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2003, 16:51	#16
Mr. Lucky Камрад Join Date: апр 2003 Location: Киев Сообщений: 231	Гранаты - за, стрельба - против. Относительно стрельбы за спину. Как вы себе представляете стрельбу по крысе или слепому псу, который почти лижет вам пятки? Так себе и попу подпалить можно А гранаты можно кидать за спину на определенное растояние, заранее расчитаное так, чтобы при взрыве героя не зацепило (при сохранившемся темпе бега)
	[Ответить с цитированием]

22-04-2003, 20:25	#17
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Mr. Lucky Как вы себе представляете стрельбу по крысе или слепому псу, который почти лижет вам пятки? Лично я себе это никак не представляю. Стрельба за спину вестись будет в любом случае не прицельно, только против человеческих персонажей, которых на испуг взять можно. Ну, или хотя бы, против тварей ростом со сталкера и выше. В мелких и "тупых" тварей действительно бесполезно палить таким образом.
	[Ответить с цитированием]

23-04-2003, 19:18	#18
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Сообщений: 2,579	Basil Хм. А NPC этой фичей пользоваться будут?
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-04-2003, 20:25	#19
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	Saint Trooper Запросто! Но только, если разработчики не переборщат с точностью попаданий NPC! Не хочу, чтобы у меня возникало чувство, что у них глаза на затылке!
	[Ответить с цитированием]

24-04-2003, 09:18	#20
sphere Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 270	Меня смущает "автонаведение". ИМХО, несколько в разрез с идеологией разработчиков. Да и не стреляет так никто. И напугать стреляя вслепую сложно. Надо пальнуть/пугнуть — быстро развернулся боком, пустил очередь — беги дальше. И проще и эффективнее.
	[Ответить с цитированием]

24-04-2003, 11:55	#21
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	sphere Меня смущает "автонаведение". Пускай не смущает! Я этого не предлагал! Да и не стреляет так никто. В нормальной ситуации (например, бежишь по чистому полю) только недо...к стрелять так будет. Я говорю про экстремальные ситуации, когда ты не только это захочешь сделать. Еще и в штаны... ...Представь такую ситуацию: Идешь ты по заброшенным коммуникациям, а сзади, вдруг, какая-нибудь пакость появляется (по звуку понятно, что она близко, и что это действительно пакость). Будешь поворачиваться? Можно, конечно, побежать вперед. Но местность то не разведанная, и гарантии, что там лучше будет, никто дать не может. Да и пакость может быть вооружена не только когтями.
	[Ответить с цитированием]

25-04-2003, 08:51	#22
sphere Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 270	Basil Идешь ты по заброшенным коммуникациям, а сзади, вдруг, какая-нибудь пакость появляется (по звуку понятно, что она близко, и что это действительно пакость). Будешь поворачиваться? Можно, конечно, побежать вперед. Но местность то не разведанная, и гарантии, что там лучше будет, никто дать не может. Да и пакость может быть вооружена не только когтями. Гарантии, что я ее поражу стреляя за спину точно нет, тем более, что только чтобы сообразить время надо Небезопасно. Если такое случится (пакость), скорее всего я дернусь прямо и в сторону, одновременно разворачиваясь и, возможно, приседая/прыгая, чтобы избежать возможного продолжения ее атаки. Если штука трудно поражаемая (в таком случае стрельба за спину всяко не поможет) — буду пугать ее огнем, отходя спиной вперед до ближайшего укрытия, лихорадочно стрейфясь . Убегать от каждого шороха, стреляя на него за спину в никуда я точно не стану
	[Ответить с цитированием]

25-04-2003, 09:43	#23
rangtor Камрад Join Date: мар 2003 Сообщений: 253	sphere ИМХО не нужна это стрельба за спину не к чему это. По словам разработчиков боеприпасы будут большой ценностью в зоне. Зачем их тратить так не обдуманно. а вот с гранатой угадал. нужная фича. а кинуть ее и через плечо можно.
	[Ответить с цитированием]

26-04-2003, 09:59	#24
Maklay Камрад Join Date: мар 2003 Location: Papua, New Guinea Сообщений: 1,185	Даёшь гранаты через плечё!!! И всё что можно через плечё. Огнемёт кладёш на плечё и ну поливать сзади бегущих. Класс. Только какими пимпами реализовать, чтобы не напряжно было?
	[Ответить с цитированием]

27-04-2003, 16:19	#25
Basil Камрад Join Date: мар 2003 Location: Томск Сообщений: 1,205	sphere Гарантии, что я ее поражу стреляя за спину точно нет... Гарантии, что ты поразишь, поворачиваясь, прыгая/приседая, стрейфясь, и подавно нет. Тем более, если коридор узкий и прямой. И если делать не так, как в аркадных играх, то лихорадочно стрейфиться ты будешь гораздо медленнее, чем просто бежать вперед, либо вперед и вбок. ...тем более, что только чтобы сообразить время надо ... Я думаю, что времени для того, чтобы сообразить нажать одновременно на две кнопки мыши (или на одну, среднюю кнопку), нужно меньше, чем сообразить делать то, что ты описал. В выше описанной ситуации я сделаю просто: побегу вперед, либо вперед + стрейф влево/вправо, плюс буду вести огонь за спину до первого укрытия. Там уже можно будет спокойно повернуться. Если штука трудно поражаемая (в таком случае стрельба за спину всяко не поможет) — буду пугать ее огнем, отходя спиной вперед до ближайшего укрытия, лихорадочно стрейфясь Бедешь, будешь... если успеешь повернуться и укрытие будет достаточно близко, чтобы можно было дошагать (всяко добежать не получиться) до него спиной... А вообще, практика покажет, как будет эффективнее! Просто, если в игре будет на один способ больше спасти свою зад...у в экстремальной ситуации, то от этого никому не будет хуже. rangtor По словам разработчиков боеприпасы будут большой ценностью в зоне. Зачем их тратить так не обдуманно Даже не знаю, будет ли у тебя время в экстремальной ситуации думать о патронах... ...Ноги бы унести... и отдышаться...
	[Ответить с цитированием]

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode