Вопрос про графа Дуку и других титулованных особ.

Alex Spade · 25-10-2002, 16:04

Итак в англ. варианте есть Count Dooku, которого у нас перевели как графа Дуку.
Да я знаю, что Count Dooku - это производная от Count Dracula (ещё одна роль Крис. Ли), но почему в ЗВ он таки граф, может быть Count - это имя Каунт?
Заметте, что даже джедаи называют его "Графом", уж им то вряд нужно так к нему обращатся.
Может я таки не прав и где то сказано почему он "Граф".

Так как в ЗВ есть вице-короли (Бейл Органа и Ньют Ганрей), принцессы (Лея Органа), императоры (Палпатин). А других титулов (дворянских) и их объяснений я не видел.

ST7 · 25-10-2002, 16:15

Думаю, что титулы имеют весьма опосредованное понятие в мире СВ. Скорее длч придания колорита. Ну или типа на контрасте: космические технологии и архаические титулы.... Хотя может я и не прав.

Porco Rosso · 25-10-2002, 17:18

Alex Spade

Во-первых, как уже сказано, титулы как класс в ЗВ есть.
Во-вторых, обращение по званию/титулу вполне обычно, а в случае с высокопоставленным лицом - много обычнее, чем обращение по имени. Повстанческий техник может назвать Соло "Генералом", но вряд ли назовет "Ханом".
И в-третьих, если бы хотели просто созвучия, сделали бы как с тем же Соло. Назвали его Han - произносится созвучно Khan, пишется по-другому.

Captan Magpie · 25-10-2002, 18:30

А Лорд Вейдер? А рыцари-джедаи?

Lengra · 25-10-2002, 21:23

Alex Spade
В фильме он ведет себя как аристократ.
Да и в "Под покром лжи", кажется, его графом называли.

ST7 · 25-10-2002, 23:45

Captan Magpie
А мне кажется что титул лорда Вейдера имеет скорее религиозное - ситхианское происхождение... Лорд ситхов...

Raymond Saint · 26-10-2002, 06:12

ST7
"Dark Knight, Dark Lord of the Sith - Darth Vader"
Вот так его зовут

Darth Hammer · 26-10-2002, 13:51

Лорд ситхов- это традиционный титул темного джедая.
Когда-то он означал вполне конкретную власть над представителями расы ситхов. А сейчас- идет уже скорее больше как дань традиции.
Darth- опять же традиция после Дарта Бэйна (первый из "Дартов").
А если с лингвистической точки зрения, то Darth Vader означает
dark father (замысел, понимаешь, Лукаса).

Captan Magpie · 26-10-2002, 16:06

Да знаю я, что значит "Лорд ситхов". Но всё равно дворянские звания в ЗВ - не редкость

z_diver · 26-10-2002, 23:32

Darth Hammer
Не, не "темный батя". Вейдер продолжает традиции "говорящих имен" ситхов. Где-то читал, что Vader - это сокращенное, от Invader. Sidious - от Insidious. С Bane, Maul и Tiranius - вроде, все понятно.

Night Lynx · 26-10-2002, 23:58

Ой, сорри, потеря винмательности

Captan Magpie · 27-10-2002, 07:46

А что такое Maul?

z_diver · 27-10-2002, 10:19

Captan Magpie
Maul, как существительное - молот, колотушка
Maul, как глагол - калечить, терзать

Alex Spade
А других титулов (дворянских) и их объяснений я не видел
Барон Фел еще есть...

D Vito · 28-10-2002, 10:23

Все таки аристократизм Дуку очевиден, так что имхо Count это именно Граф. Если бы не было желания указать на его титул, то имя бы ему придумали другое...

Alex Spade · 28-10-2002, 12:44

ALL
Переформулирую свой вопрос.
Кто-нибудь кроме меня считает, что Count - это не титул, а имя КАУНТ.

z_diver
Барон Фел еще есть...
Кто такой?

Hedge · 28-10-2002, 13:27

Alex Spade
Кто-нибудь кроме меня считает, что Count - это не титул, а имя КАУНТ.

Я считаю, что Count - это титул.

Roman2 · 28-10-2002, 15:46

Alex Spade
Титул. Какой местности - вопрос.
Но сей крендель цепан графский носил....

ST7 · 29-10-2002, 11:40

Roman2
Точно подмечено! Амидала была королевой Набу, Лея принцессой Олдарана... А вот граф Дуку графом чего? А принц Ксизор? если на то пошло???

Hedge · 29-10-2002, 13:49

Император, королева, принцесса, принц - титулы королевские, нужно указывать владение: Палпатин - император Галактики, Амидала - королева Набу, Лея - принцесса Алдераана, Ксизор - принц ??? (неувязочка)

Граф - титул как правило дворянский, владение не указывается. То есть с графом Дуку все в порядке.

Porco Rosso · 29-10-2002, 14:26

Hedge

Prince - это еще и "князь". Тоже дворянский титул. Князь Болконский - он ведь не на балконах жил

ST7 · 29-10-2002, 14:29

Porco Rosso
у князя было княжество / позднее имение. Владения баронов называлось баронией. Принц - наследный титул!

Hedge · 29-10-2002, 16:13

Porco Rosso
Prince - это еще и "князь".

Это если с русского на английский переводить, т.к. в английском аналога слову "князь" нет, но никак не наоборот!
Хотя можно при переводе на английский использовать слово Konung. Но это уже не совсем верно.

Foks · 29-10-2002, 17:44

Hedge
Konung Это уже что-то скандинавское?

А Дуку мог быть запросто из богатого рода, который обладал планетой. Может по-этому он и покинул Орден, что бы возродить величие своего рода (похожий случай - Ксанатос) внутри себя.

Porco Rosso · 29-10-2002, 17:49

Hedge

Ну, например, Библию не совсем русские написали, а вовсе даже евреи. Что не мешает использовать для описания врага рода человеческого в русском переводе - слово "Князь", а в английском - "Prince".

Prince of Wales - глава княжества Уэлльского, по русской терминологии.

Принц - это не обязательно "сын короля".

Khabarik · 29-10-2002, 17:54

Инфа с starwars.com -
"His birthright as the Count of Serenno also afforded him incredible wealth, which he used in his political career as Separatist leader. "
Реально граф одной из планет.

25-10-2002, 16:04	#1
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Posts: 2,849	Вопрос про графа Дуку и других титулованных особ. Итак в англ. варианте есть Count Dooku, которого у нас перевели как графа Дуку. Да я знаю, что Count Dooku - это производная от Count Dracula (ещё одна роль Крис. Ли), но почему в ЗВ он таки граф, может быть Count - это имя Каунт? Заметте, что даже джедаи называют его "Графом", уж им то вряд нужно так к нему обращатся. Может я таки не прав и где то сказано почему он "Граф". Так как в ЗВ есть вице-короли (Бейл Органа и Ньют Ганрей), принцессы (Лея Органа), императоры (Палпатин). А других титулов (дворянских) и их объяснений я не видел.
	[Ответить с цитированием]

25-10-2002, 16:15	#2
ST7 Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 284	Думаю, что титулы имеют весьма опосредованное понятие в мире СВ. Скорее длч придания колорита. Ну или типа на контрасте: космические технологии и архаические титулы.... Хотя может я и не прав.
	[Ответить с цитированием]

25-10-2002, 17:18	#3
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	Alex Spade Во-первых, как уже сказано, титулы как класс в ЗВ есть. Во-вторых, обращение по званию/титулу вполне обычно, а в случае с высокопоставленным лицом - много обычнее, чем обращение по имени. Повстанческий техник может назвать Соло "Генералом", но вряд ли назовет "Ханом". И в-третьих, если бы хотели просто созвучия, сделали бы как с тем же Соло. Назвали его Han - произносится созвучно Khan, пишется по-другому.
	[Ответить с цитированием]

25-10-2002, 18:30	#4
Captan Magpie Геополитик Join Date: авг 2002 Location: Москва Posts: 359	А Лорд Вейдер? А рыцари-джедаи?
	[Ответить с цитированием]

25-10-2002, 21:23	#5
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Posts: 1,684	Alex Spade В фильме он ведет себя как аристократ. Да и в "Под покром лжи", кажется, его графом называли.
	[Ответить с цитированием]

25-10-2002, 23:45	#6
ST7 Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 284	Captan Magpie А мне кажется что титул лорда Вейдера имеет скорее религиозное - ситхианское происхождение... Лорд ситхов...
	[Ответить с цитированием]

26-10-2002, 06:12	#7
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Posts: 2,579	ST7 "Dark Knight, Dark Lord of the Sith - Darth Vader" Вот так его зовут
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-10-2002, 13:51	#8
Darth Hammer Камрад Join Date: дек 2001 Location: Самара Posts: 25	Лорд ситхов- это традиционный титул темного джедая. Когда-то он означал вполне конкретную власть над представителями расы ситхов. А сейчас- идет уже скорее больше как дань традиции. Darth- опять же традиция после Дарта Бэйна (первый из "Дартов"). А если с лингвистической точки зрения, то Darth Vader означает dark father (замысел, понимаешь, Лукаса).
	[Ответить с цитированием]

26-10-2002, 16:06	#9
Captan Magpie Геополитик Join Date: авг 2002 Location: Москва Posts: 359	Да знаю я, что значит "Лорд ситхов". Но всё равно дворянские звания в ЗВ - не редкость
	[Ответить с цитированием]

26-10-2002, 23:32	#10
z_diver Лентяй, каких мало Join Date: авг 2001 Location: Москва Posts: 1,227	Darth Hammer Не, не "темный батя". Вейдер продолжает традиции "говорящих имен" ситхов. Где-то читал, что Vader - это сокращенное, от Invader. Sidious - от Insidious. С Bane, Maul и Tiranius - вроде, все понятно.
	[Ответить с цитированием]

26-10-2002, 23:58	#11
Night Lynx Кровавый Твикс Join Date: мар 2002 Location: Клайпеда(Литва) Posts: 2,356	Ой, сорри, потеря винмательности Last edited by Night Lynx; 27-10-2002 at 00:08.
	Дневник [Ответить с цитированием]

27-10-2002, 07:46	#12
Captan Magpie Геополитик Join Date: авг 2002 Location: Москва Posts: 359	А что такое Maul?
	[Ответить с цитированием]

27-10-2002, 10:19	#13
z_diver Лентяй, каких мало Join Date: авг 2001 Location: Москва Posts: 1,227	Captan Magpie Maul, как существительное - молот, колотушка Maul, как глагол - калечить, терзать Alex Spade А других титулов (дворянских) и их объяснений я не видел Барон Фел еще есть...
	[Ответить с цитированием]

28-10-2002, 10:23	#14
D Vito Камрад Join Date: окт 2002 Location: Корускант Posts: 155	Все таки аристократизм Дуку очевиден, так что имхо Count это именно Граф. Если бы не было желания указать на его титул, то имя бы ему придумали другое...
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-10-2002, 12:44	#15
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Posts: 2,849	ALL Переформулирую свой вопрос. Кто-нибудь кроме меня считает, что Count - это не титул, а имя КАУНТ. z_diver Барон Фел еще есть... Кто такой?
	[Ответить с цитированием]

28-10-2002, 13:27	#16
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 2,176	Alex Spade Кто-нибудь кроме меня считает, что Count - это не титул, а имя КАУНТ. Я считаю, что Count - это титул.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-10-2002, 15:46	#17
Roman2 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Р.Ф. Posts: 3,092	Alex Spade Титул. Какой местности - вопрос. Но сей крендель цепан графский носил....
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 11:40	#18
ST7 Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 284	Roman2 Точно подмечено! Амидала была королевой Набу, Лея принцессой Олдарана... А вот граф Дуку графом чего? А принц Ксизор? если на то пошло???
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 13:49	#19
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 2,176	Император, королева, принцесса, принц - титулы королевские, нужно указывать владение: Палпатин - император Галактики, Амидала - королева Набу, Лея - принцесса Алдераана, Ксизор - принц ??? (неувязочка) Граф - титул как правило дворянский, владение не указывается. То есть с графом Дуку все в порядке.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-10-2002, 14:26	#20
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	Hedge Prince - это еще и "князь". Тоже дворянский титул. Князь Болконский - он ведь не на балконах жил
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 14:29	#21
ST7 Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 284	Porco Rosso у князя было княжество / позднее имение. Владения баронов называлось баронией. Принц - наследный титул!
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 16:13	#22
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 2,176	Porco Rosso Prince - это еще и "князь". Это если с русского на английский переводить, т.к. в английском аналога слову "князь" нет, но никак не наоборот! Хотя можно при переводе на английский использовать слово Konung. Но это уже не совсем верно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

29-10-2002, 17:44	#23
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Posts: 6,753	Hedge Konung Это уже что-то скандинавское? А Дуку мог быть запросто из богатого рода, который обладал планетой. Может по-этому он и покинул Орден, что бы возродить величие своего рода (похожий случай - Ксанатос) внутри себя.
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 17:49	#24
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Posts: 5,438	Hedge Ну, например, Библию не совсем русские написали, а вовсе даже евреи. Что не мешает использовать для описания врага рода человеческого в русском переводе - слово "Князь", а в английском - "Prince". Prince of Wales - глава княжества Уэлльского, по русской терминологии. Принц - это не обязательно "сын короля".
	[Ответить с цитированием]

29-10-2002, 17:54	#25
Khabarik Мул упертый, одна шт. Join Date: сен 2001 Location: Piter Posts: 3,956	Инфа с starwars.com - "His birthright as the Count of Serenno also afforded him incredible wealth, which he used in his political career as Separatist leader. " Реально граф одной из планет.
	[Ответить с цитированием]