Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Про Tie-машинки (https://kamrad.ru/showthread.php?t=39908)

Alex Spade 04-09-2002 10:27

Про Tie-машинки
 
Люди, которые в Tie-ях разбираются.
Чё за плоскости у них. Где написано, что этот солнечные батереи, где стабилизаторы, где и то и др. Спрашиватся нафига! Стабилизатор в космосе для чего? А от солнецных батарей много энергии не будет.

? У кого нибудь есть знакомый с аэродинамической трубой, что посмотреть как TIE и Wing в атмосфере вести себя будут.

Roman2 04-09-2002 13:04

Alex Spade
TIE в атмосфере летает плохо. Панели - солнечные батареи и плоскости для излучения лишнего тепла.

Porco Rosso 04-09-2002 13:33

Alex Spade

TIE в атмосфере ограниченно-маневренны, им приходится для резкого разворота по курсу сначала делать крен на 90 градусов, и только потом ручку на себя и вперед. Иначе панели мешают.

гросс-адмирал Траун 04-09-2002 13:57

Roman2
Панели - солнечные батареи
Это якобы так, на самом деле идиотизм :( у Сакстона про это хорошо написано. Теплоизлучающие плоскости - гораздо логичнее... с другой стороны, ЗВ нелогично... и звук в вакууме тому пример :(

Night Lynx 04-09-2002 14:25

Я склоняюсь к версии, что это панели теплоизлучения - ведь в TIE были реакторы, которые надо охлаждать, к тому же зачем в добавок к реактору солнечные батареи?

Roman2 04-09-2002 14:37

Night Lynx
А нехрена на военной технике поверхностям без дела простаивать, если есть возможность под что-нибудь хоть как-то полезное приспособить :)

В отлисие от техники альянса и республики, TIE - машины ближнего радиуса действия, с ограниченным запасом хода.
А учитывая то, что используются они обычно в планетных системах - не воспользоваться лишним источником энергии грешно.
Можно допустить, что TIE на дежурстве, в режиме ожидания, в случае благоприятных условий может вообще не сжигать топливо.

Кстати, о тактике и играх:
Не вижу небходимости в движении при охранном патрулировании местности :)

Alex Spade 04-09-2002 14:52

Всем
Что Tie плохо летает в атмосфере - это я знаю. Вот поэтому и спрашиваю зачем нужны боковые панели.
Хотя идея Night Lynx о телоотводных поверхностях имеет больше смысла чем стандартные идеи о стабилизаторах и солнечных панелях. (Даже спутники в последнее время ереводят с солнечных батарей на миниатюрные ядрённые реакторы)

Mephisto 04-09-2002 15:56

А учитывая то, что используются они обычно в планетных системах - не воспользоваться лишним источником энергии грешно.

Смешно.
Там энергии не хватит что б один раз из пушки стрельнуть.
Панели для охлаждения реактора.
Уже миллион раз говорили...

Porco Rosso 04-09-2002 15:56

Roman2

В движении можно прикрыть бОльшую площадь (объем) меньшими силами. Неподвижные точки - это уже не патрулирование, это опорный пункт.

Roman2 04-09-2002 16:47

Porco Rosso
Учитывая то, что:
1) Обороняемый пункт находится в зоне действия гравитационного объекта
2) Оборона - даже не сферическая. а по вектору входа вероятного противника...
3) В открытом космосе - ситуация иная, но кому нужны объекты в ОК?

Admiral Zaarin 04-09-2002 16:50

Roman2

Контейнеры, склады, бызы, станции - много ещё добра в космосе можно поместить. Вплоть до разработок астероидов.

Porco Rosso 04-09-2002 17:07

Roman2

Патруль - это не оборона. Патруль - это скорее разведка и противодействия разведке противника. Поэтому ситуацию с вектором входа рассматривать не стоит (хотя и тут есть немаловажный момент скорости входа в бой - висящему истребителю еще надо разогнаться, и он уязвимее; вспомним "Кубанскую этажерку" Покрышкина).

Alex Spade 04-09-2002 17:18

Mephisto
А у wingов через что тепло отводится через радиатор (панель) или чем жидкостной охладитель, как на Соколе.

Mephisto 04-09-2002 17:42

Alex Spade
Дык в Tie и Вингах реакторы то разные.
Вот тебе и разная теплоотдача.
Может в вингах тепла как раз хватало на обогрев кабины :)

гросс-адмирал Траун 04-09-2002 18:04

Roman2
Ни в коем случае не батареи. SFS solar ionization reactor достаточно мощный, справляется без батарей. Это ж микросолнце! Что же касается отсутствия систем жизнеобеспечения - им просто не хватило места. А в вингах - хватило, да они же здоровые! Вот и в "скимитарах" тоже есть системы жизнеобестпечения, хотя это и TIE-машина. Да и зачем обычным TIE она? Лишнюю энергию есть куда деть. Но вот энергия, подаваемая от солнечных батарей - уж простите, такой мизер! Кстати, наглядно демонстрируют то, что сол. батарей TIE по барабану Тай Рапторы - у них площадь радиатора мизерная, а скорость и огневая мощь примерно такая же, как на обычных TIE.

Admiral Zaarin 04-09-2002 18:15

гросс-адмирал Траун

По-моему, реакторов в TIE нет - там энергоячейка, чем и обуславливается недолгое нахождение в бою (почти мессершмит - не более часа...)

Night Lynx 04-09-2002 18:26

Admiral Zaarin Есть у них реакторы! вот!

Night Lynx 04-09-2002 18:27

Тьфу!!! За что Химерушку так!!!

Admiral Zaarin 04-09-2002 18:27

Night Lynx

Что ли сайт "звёдное небо"? Одни звёздочки... :D

Night Lynx 04-09-2002 18:32

Admiral Zaarin Это сайт Трауна... смотри у него в профиле
Там всё о Таях есть.

Admiral Zaarin 04-09-2002 18:35

Night Lynx

Может, кто-нибудь мне ответит, почему на AT-ST устанавливались именно энергитические ячейки, а на TIE - реакторы? Не слишком ли жирно - истребитель, который гибнет в первых же боях, снабжать такой дорогой штукой, как реактор? И где он у него располагается, интересно. Места-то нема...

Alex Spade 04-09-2002 18:35

Mephisto
Не понял, по твоему получается что реактор винга с возможностью выхода в гипер, излучает меньше энергии, чем Tie без такой возможности?

Admiral Zaarin 04-09-2002 18:40

Night Lynx

Не нашёл ни слова о реакторе.

Alex Spade 04-09-2002 18:43

Admiral Zaarin
Энергитическая ячейка для таких больших машин это и есть - реакторы.
Реакторы бывают:
термоядерные - смотри VSD,ISD,SSD (реальных на Земле пока нет)
ядерные активные - земные АЭС с регулированием исходящей энергии с помощью углеродных стержней
ядерные пасивные - т.н. "ядерная батарейка", там просто рападается радиактивный элемент, вот тебе и энергия, размеры на Земле от 2см в диаметре для электрокардиостимуляторов до кубиков размеров с 17" монитор для орбитальных спутников. Время работы от 2 до 10 лет.

Admiral Zaarin 04-09-2002 18:49

Alex Spade

Ну так одно дело - реактор, а другое - энергоячейка, которую необходимо заменять в связи с истечением срока действия. Но в ЗВ так долго они не работают - замены были довольно часто.

Alex Spade 04-09-2002 19:06

Admiral Zaarin
Ну блин, извините, не понимают люди....
Хорошо напишу по другому.
Энергоячейка = "ядерная батарейка".
Теперь понятно ?
Ядерные батарейки в кардиостимуляторах и спутниках тоже меняют. Но реже, работают это как бы сказать в пасивном режиме, то есть на них не летают, а только запитывают оборудование. Кстати надо посмотреть зарубежный справочник под мед технике, может у них "ядерная батарейка" и называется Энергоячейкой. А то прецеденты есть, например streak (щелевая) camera у них
, а у нас это электронно-оптическая камера.

Mephisto 04-09-2002 20:04

Не понял, по твоему получается что реактор винга с возможностью выхода в гипер, излучает меньше энергии, чем Tie без такой возможности?

Легко.
Мощность не обязательно пропроциональна излучаемому теплу.

Mephisto 04-09-2002 20:06

Может, кто-нибудь мне ответит, почему на AT-ST устанавливались именно энергитические ячейки, а на TIE - реакторы? Не слишком ли жирно - истребитель, который гибнет в первых же боях, снабжать такой дорогой штукой, как реактор? И где он у него располагается, интересно. Места-то нема...

Подумай сколько надо энергии что разогнать Tie до многих g.
И сколько надо энергии что б двигать AT-ST.
Ага.

Mephisto 04-09-2002 20:07

All
В сотый раз:
http://www.theforce.net/swtc/tie.html

Там все написано.

Roman2 04-09-2002 21:09

Mephisto
Да в BTM всё есть...

Mephisto 05-09-2002 14:36

Roman2
Да в BTM всё есть...

Не у всех есть

Captan Magpie 05-09-2002 16:06

Интересно, с чего вы взяли, что солнечные батареи в ЗВ имеют такую же смехотворно низкую эффективность, как и в реальной жизни? А если бы они работали хотя бы с эффективностью фотосинтеза? А если бы полёты проходили на Нкллоне? И вообще, батареи могут использоваться для аккумуляции энергии во время простоя и затем выпускать эту энергию во время аварийной ситуации. Да и вообще... Зачем наезжать на эти плоскости? Дедушке Лукасу лучше знать, нафиг они такие сдались. Вот только мне интересно, почему в случае, если обе панели отвалятся, истребителю - конец? :tech:

Alex Spade 05-09-2002 16:17

Captan Magpie
Солнечная батарея работает эффективно когда она находится под 90 градусов к источнику излучения. Если для стационарного или малоподвижного объекта это не проблема, то как это сделать для скоростного истребителя. И что делать если истребительь попал в тень???
Вот только мне интересно, почему в случае, если обе панели отвалятся, истребителю - конец?
А что будет если из ядрёного реактора вынуть углеродные стрежни?

Admiral Zaarin 05-09-2002 17:58

Mephisto

Ты же не будешь утверждать, что самолёты тратят во много раз больше энергии, чем танки?

Vit Skystranger 05-09-2002 18:20

Вроде бы в TIE используется радиоактивный газ под высоким давлением в качестве источника энергии. Причем это не обязательно классичесий радиоактивный распад, это может быть "холодный термояд" или какая-то иная экзотическая или неизвестная нам реакция.
Зачем нужны солнечные батареи непонятно. На Нклонне их мощности может и хватит для питания мегаваттных лазерных пушек, но такой температуры сам истребитель не выдержит.

Mephisto 05-09-2002 21:04

Ты же не будешь утверждать, что самолёты тратят во много раз больше энергии, чем танки?

Некорректный пример.
Самолет это не тоже самое что Tie.
А танк это не тоже самое что AT-ST.
Это во-первых, а во вторых да, буду утверждать.

Обратно к баранам:
Например ракета при взлете тратит в РАЗЫ больше энергии чем сотни танков.
А ведь для Tie первая космическая - раз плюнуть.
Ага.

Alex Spade 07-09-2002 12:28

Mephisto
Например ракета при взлете тратит в РАЗЫ больше энергии чем сотни танков.
А ведь для Tie первая космическая - раз плюнуть.

Некоретный пример, первая космическая для Земли, Луны, Марса и в открытом космосе требует совершенно разного количества энергии. А для взлёта с планет используются репульсоры.
Насчёт Ionic Engine, есть реальный земной пример - станция Deep Space, так вот с Земли её выводит ракета-носитель, а в космосе она гонят на ионном двигателе.

Mephisto 07-09-2002 14:25

Alex Spade
Некоретный пример, первая космическая для Земли, Луны, Марса и в открытом космосе требует совершенно разного количества энергии.

Tie Fighter'ы легко летали в гравитационном колодце Беспина, бАльшого газового гиганта.

А для взлёта с планет используются репульсоры.

Что не изменяет кол. требуемой энергии.

Насчёт Ionic Engine, есть реальный земной пример - станция Deep Space, так вот с Земли её выводит ракета-носитель, а в космосе она гонят на ионном двигателе.

СцЫлки !

Alex Spade 07-09-2002 14:56

Mephisto
СцЫлки !
Счаз не могу... Вернусь домой скину на почту...
All
Для всех ссылки появятся в понедельник.

Roman2 08-09-2002 13:22

Admiral Zaarin
> Ты же не будешь утверждать, что самолёты тратят во много раз больше энергии, чем танки?

Буду.
Два вопроса:
1) Объём полной заправки Т-90 (в литрах)
2) Масса полной заправки Су-29 (в тоннах)


All times are GMT +3. The time now is 01:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.