Амелиссан и Демогоргон
 

Пройдя до конца Трон Баала, решил пойти по ламерскому пути восхваления своих успехов. Что ж такого сложного многие находили в этой Мелиссе? Все ее навороты и прибамбасы, наглое читование и плевание на правила AdnD - всего-навсего полдесятка лишних перезагрузок. Вот если бы нельзя было сохраняться в промежутках между схватками - это да, или если бы ей кроме борзостных параметров еще скрипт хороший написали... В памяти всплывает сетевой Варкрафт - главное навалиться всей толпой, да со всех сторон. (Играл я на ADnD Core Rules). Та же группа монстров у третьего источника (во главе с Fallen Solar) гораздо опаснее. Другое дело, что вся моя группа была combat-oriented - охотно допускаю, что группе магов ее забить действительно тяжеловато. Дисбаланс, однако.
Теперь про Демогоргона. Тут, как и с Фиргкраагом, торопиться не надо. Не стоит нападать на него сразу, как только впервые встретишь - тут он действительно непобедим и рвет всю группу в клочья одним махом. А вот если придти к нему в самом конце ТоБ, эдак перед боем с Балтазаром, разожравшись до ~32-35 уровня и собрав все предметы в игре - он просто будет толстый хорошо защищенный кусок мяса.
В заключение: что ж еще-то девелоперам было делать, если они нормальных скриптов написать не могут :)

А как насчет Original Tougher Demogorgon и Ascention? То же мнение будет? (это неофициальные... ну, типа аддоны... в сети валяются, могу ссылку дать, если надо)
Кстати, при первом прохождении мой маг уровня так 30-го убил Демогоргона (обычного) в одиночку :) Вызвал зверушек, натравил их на Демогоргона. Тот все 3 раунда Time Stop'a их убивал, а потом понял свою ошибку. Вернувшись к себе в Abyss после 3*Pierce Magic, 3*Lower Resistance, 3*Dragon's Breath и 8*Horrid Wilting.
Да, кто-нибудь мне может нормально объяснить, в чем конкретно читерство Амелиссан? Иммунитет к Time Stop ADnD разрешает (я об этом уже писал когда-то). Что еще?

Eraser_SSAU Теперь про ДемогоргонаНе стоит нападать на него сразу, как только впервые встретишь - тут он действительно непобедим и рвет всю группу в клочья одним махомНе знаю.. вынес сразу. Хотя читал про него достаточно. Группа была уровней 24-25. Ну права из них три клирика с баррами мечей.. Сзади Налия с магей Мордугар(или как оно 9-й уровень). Минск с двуля мечами под смешкой. Ян постреливал из огненного арабалета.. Я никого не потерял:)
До Мелиссы не дошол еще.. только купил ТоБ. Но предстаит встреча с Батором...

Вся табуретка абсолютно не сложная, а Демогоргон - вообще никакой оппонент.
3 файтера лвл > 20 + мэйдж страйк = рип, помнится убил его не теряя ни одного хита...

Mer
Да, оригинальный Демогоргон - это сила. Его я грохнуть так и не смог, хотя очень старался.
Да, кто-нибудь мне может нормально объяснить, в чем конкретно читерство Амелиссан? Иммунитет к Time Stop ADnD разрешает (я об этом уже писал когда-то).
Хотя бы в том, что Time Stop на нас действует, а на нее нет. Я понимаю, что Демогоргон иммунен к Тайм-Стопу, все-таки Князь Демонов, а эта каким боком? Всего-навсего бывшая жрица, а я, между прочим, сын бога - и на меня он действует (хотя после 25 уровня я должен получить иммунитет), а на нее нет! Как это иначе называется? И еще: каким честным способом она может заиметь 90% Magic Resistance? Вроде обычный человек, без врожденных фишек и без надеваемых предметов, выходит у нее родной
сопротивляемости столько? Опять-таки при том, что у меня родной Mag. Res. =25%?

Vrot
>20 - это сколько? Если 21, то сомнительно что-то, а если 30? А снаряжение соответствующее 20 уровню?

Eraser_SSAU ~22-23 лвл Black Razor, Celestal Fury, Римосрак - все из бг2 :) + Mage Strike & WW = np =]

Eraser_SSAU Time Stop на нас действует, а на нее нет. хм... а монк?
90% Magic Resistance - у моего некра!!! было 70% (ну не родного оф корс)... так что она имеет право и на >100% ;)
ЗЫ. А кто тебе сказал, что на ней шмоток нет, а?
ЗЗЫ. За кого играл-то?

Vrot
А кто тебе сказал, что на ней шмоток нет, а?
Шедоукипер, кто ж еще :)

так что она имеет право и на >100%
Фигу она имеет, а не право, по причине - см. выше. Кроме того, в каком-то треде высказывались возмущения по поводу того, что воин напялил на себя кучу артефактов, суммарно действующих как IDDQD+IDKFA, так что будь у нее столько шмоток - все равно был бы чит, потому как ни один ДМ ей бы их стлько не дал :)

а монк?
А разве монк иммунен к Тайм-Стопу? С каких это пор?

За кого играл-то?
Протагонист-файтер, Минск, Джахейра, Аномен, Имоен, Эри.

~22-23 лвл Black Razor, Celestal Fury, Римосрак - все из бг2 + Mage Strike & WW
Какая еще Celestial Fury, мил человек? Она всего-навсего +3, не действует на Демогоргона такая слабая дрына. Да и BlackRazor, насколько я помню, тоже.

Eraser_SSAU потому как ни один ДМ ей бы их стлько не дал
Знаешь как драконы оказываются в пещере. куда могут войти только люди (я имею в виду размер входа)?
А разве монк иммунен к Тайм-Стопу конечно нет!!! Я про ентого, как его, ааа Балтазара, вот...
Какая еще Celestial Fury, мил человек? Она всего-навсего +3, не действует на Демогоргона такая слабая дрына. Да и BlackRazor, насколько я помню, тоже. Убил же... значит действует... хотя х3...

Vrot
Я про ентого, как его, ааа Балтазара, вот...
Еще один читер - у него оснований быть иммунным к Тайм-Стопу еще меньше, чем у Мелиссы.

Знаешь как драконы оказываются в пещере. куда могут войти только люди (я имею в виду размер входа)?
Знаю! Кастуют заклинание Polymorph Self и временно превращаются в людей (в SoA этим баловались Фиркрааг и Адалон) :lol:

Убил же... значит действует... хотя х3...
Не верю, извини... Вот спциально проверил - Демогоргон иммунен к оружию меньше +4, ни Celestial Fury, ни BlackRazor его не возьмут.

эт да, Демогоргона надо бить +4 и выше.
Mer
читерства в Амелиссан выше крыше, посмотри на её класс(ы), thaco, заклинания, абилки и всё поймёшь
Да, оригинальный демогоргон мне понравился (хотя и был забит одним ф/м/т), да и финал в Ассеншене был развесёлый (правда, я до сих пор так и не понял, как Яга-Шура из инпризонмента выкарабкался ;) )

Eraser_SSAU, Boojum А вот когда Амелиссан собирает Bhaal Essense, что именно с ней происходит? Ни одна Core Rulebook этого однозначно не объяснит, вот ДМ (в данном случае - коллективный разум разработчиков :tech: ) и решил такую ерундовину с ней сделать. Я, кстати, никогда не смотрел, какие статсы у простой Мелиссы - может, еще человеческие?
Я считаю, что все эти сомнительные новшества разработчиков (ну, типа Амелиссан или high-level abilities) объяснимы, если принять во внимание, что они вытекают из Time of Troubles, когда еще и не то творилось :drug:
Кстати, у Фиркраага в пещере, по-моему, крыши нет, а этажом выше огромная дыра в земле. К чему бы?
Boоjum А Eclipse в Solaufein Mod видел? Я вот еще не дошел, но их описание весьма интригует... Или, к примеру, Improved Ilyich - тут один свежий f/m/t точно не справится... хотя все бывает :mdr:

Mer
Я считаю, что все эти сомнительные новшества разработчиков (ну, типа Амелиссан или high-level abilities) объяснимы, если принять во внимание, что они вытекают из Time of Troubles, когда еще и не то творилось
Неубедительно. Раз было Time of Trouble, значит, разработчикам можно вообще голову не напрягать - сочиняй что угодно, все равно прокатит?
Так тут можно и на всю математику ADnD забить. Welcome to Dia... тьфу, ToB.
"- Почему у него все статсы по 100? - Time of Troubles, батенька". Не дело это.

Mer
Кстати, у Фиркраага в пещере, по-моему, крыши нет, а этажом выше огромная дыра в земле. К чему бы?
А как еще он по-твоему туда мог попасть? Телепортом?:)

Eraser_SSAU Не верю, извини... Причем здесь верю-не верю - я говорю как было, а если они не действовали - значит забил только римосраком и цепом веков...
Про драконов вообще-то все проще - их туда DM сажают, ну это так прикол ;)

Mer
я согласен с Eraser_SSAU , можно получать какие угодно свойства (эссенсом ли или как угодно), но если игра по АДнД правилам, то и эти свойства должны им соответствовать. А иначе зачем ваще эти правила нужны?

А Eclipse в Solaufein Mod видел - нет, Solaufein Mod я не юзал. Рекомендуешь?

Eraser_SSAU Так тут можно и на всю математику ADnD забить А что, разве нельзя? Все логично :)
operf1 А как еще он по-твоему туда мог попасть? Вроде бы Eraser_SSAU объяснил, как...

Mer
А что, разве нельзя? Все логично
Остается ввести в ADnD спецспособность "А я в домике", которая дает временную неуязвимость и возможность убивать врагов одним ударом, а снабжать ей монстров-боссов :lol:

Boоjum И Solaufein, и Tashia, и Weimer's Tactics & Item Upgrade. Если с английским ОК, конечно... Намного интереснее становится по пятому (и далее...) разу проходить :)
Eraser_SSAU Остается ввести в ADnD спецспособность "А я в домике" А че, слабо такого босса завалить? :D
Кстати, попробовал тут на днях Improved Irenicus (из вышеназванного источника) - рулез однозначно! Особенно конец, когда Иреникус, надевший Cloak of Mirroring, телепортируется по всему Аду, лечит себя и постреливает всей известной в игре магией...

Mer
в БГ я тока по-аглицки играю. Solaufein и Tashia хотел попробовать, только какое-то спорное описание, вот и хотел узнать у того, кто играл. Айтем апгрэйд я ставил (хотя до сих пор не могу понять, что там за Water talon..), а что такое Weimer's Tactics ? И если уж на то пошло, где можно разжиться вэймарскими модами (на аери их мало совсем)?

Boоjum

www.cs.berkeley.edu/~weimer/bgate/weidumods.html

Boоjum Water's Talon называется (и представляет собой) Scimitar +3, находится в Уст Натхе у оружейника семьи Jae'llat (не уверен, что так пишется). Его название почему-то приведено только в его описании.
Tactics Mod - по той же ссылке, что дал ax . На мой взгляд, это лучший мод там (на втором месте - Solaufein и Item Upgrade).

Boоjum Water's Talon называется (и представляет собой) Scimitar +3, находится в Уст Натхе у оружейника семьи Jae'llat (не уверен, что так пишется). Его название почему-то приведено только в его описании.
Tactics Mod - по той же ссылке, что дал ax . На мой взгляд, это лучший мод там (на втором месте - Solaufein и Item Upgrade).
Кроме модов Weimer'а, мне понравились только Tashia и Revised Hell Trials. Если надо, могу дать ссылки, хотя найти их просто (я нашел по Yandex или Google, не помню...)

ax
Спасибо

Mer
Ну кто бы мог подумать... ;) Это как Varccona, которая на самом деле озаглавлена как простой лонгсворд +2 ;)
мне понравились только Tashia и Revised Hell Trials. Если надо, могу дать ссылки, хотя найти их просто (я нашел по Yandex или Google, не помню...) - дай плиз, а то с инетом траблы, лучше конкретные ссылки..
Я из невэймаровских пробовал ещё манчкин мод и фридомс райз

Прошел табуретку.. ужастно стыдно, что так позно.. но прошел:D Милиса показалась труднее только потому, что битва долгая.. а запоминать новые заклинания нельзя. Напрегла только третья встреча с ней(когда 4-ре слеера в догонку). Пришлось перезагрузиться раза два.. Но потом разделившись на команды(два мага в стороне+один танк-клирик на двоих слееров+ еще один также и два танка на Мелису) пробился. Дерьмогон фуфло по сравнению с ней. Хотя если играть чисто СОА то я бы не убивал бы его.. а замуровал проход:D