Porco Rosso
По поводу количества попаданий - перепроверю дома.
1-2 попадания, не больше.

гросс-адмирал Траун

Какой "Тигер"! У "Тигра" тоже не шибко чтобы какие-то слабости были.
Обычный Тигер. С точки зрения американского пехотинца. Такая огромная, квадратная и неуязвимая хрень, которая ползет к окопам и плюет на огонь. Но которой можно засунуть в ходовую бонбу, ливануть бензина на вентиляторы и забить смотровые приборы чем-нибудь.

VooDoo
Но которой можно засунуть в ходовую бонбу, ливануть бензина на вентиляторы и забить смотровые приборы чем-нибудь.
Не сравнить. У "Тигра" истребление противника проходило на куда большее "ура". Тем более пехоты. Жаль не увидели ребельской бронетехники, мож чего-то бы и поняли.

гросс-адмирал Траун

Ну, дебют на востоке у тигеров был не особо впечатляющим :lol:

Porco Rosso
Це ошибка командования. Ну не предназначены "Тигеры" в болоте плавать. Они не амфибии.
А АТ-АТ - он All-Terrain. На снег не пройдёт списывать.

гросс-адмирал Траун То стеб. А я сурьёзно
Не прав. Или не читал.

Стеб - это форма изложения.
Относительно аналогий все в тексте есть. Конкретно места указывать?

Рика
Спасибо, читал. Только сравнивать T/F с Ju 87 - стеб. Ju 87 - это T/B. А как они завывают и переворачиваются - так почти любой летающий девайс из Войны может.

гросс-адмирал Траун
сравнивать T/F с Ju 87 - стеб
По ттх - да, разумеется. ТОлько идиот будет сравнивать истребитель с бомбардировщиком. Только одно маленькое но....
"перейдем к мелким. Здесь разговор пойдет не о конструкции...Разговор пойдет о тактике применения и общей манере поведения таких машин на экране.

А ссылку я дала для сравнения мелкого, ручного оружия.
По-вашему, оно не имеет право на существование в теме "Технологии"?

Рика
А ссылку я дала для сравнения мелкого, ручного оружия.
А в этой сфере парень всё прально сказал :) Но ведь там и думать не надо - с чего содрано, с того содрано..

Не сравнить. У "Тигра" истребление противника проходило на куда большее "ура". Тем более пехоты. Жаль не увидели ребельской бронетехники, мож чего-то бы и поняли.
Абсолютно то же самое можно сказать и про все остальные аналоги, упомянутые в данной теме.

гросс-адмирал Траун Жаль не увидели ребельской бронетехники
А она была? Как факт?

гросс-адмирал Траун Rand

1-2 попадания, не больше.

Посмотрел специально 4 эпизод на ДВД по кадрам. Некоторые - да. с одного-двух, особенно когда Вейдер шмалял (видно, Темная сторона направляла его выстрелы прямо в нужную контрагайку).

А некоторые - нет. Первый сожженный Х-винг в траншее - если не считать четырех попаданий между крыльев (то есть в щит), взорвался после десятого (пять пар выстрелов). Его напарник - после трех спаренных (то есть шести). Третий (rted Leader) - получил четыре и погиб, не справившись с управлением. Ведж словил шесть попаданий в правое нижнее крыло и два непосредственно в корму и только после этого свалил.

Porco Rosso может быть имело значение куда попали? и из чего стреляли? И кстати точно-ли на всех таях стояли одинаковые пушки, и не могли ли на Вейдеровской бандуре стоять какие помощнее?
никто не помнит,лучи от разных пушек по толщине отличались как нибудь?

Porco Rosso

Оффтоп - звук на ДВД Оригинальной Трилогии какой ? Просто стерео или нет ? А перевод ?

Alexanderrr

может быть имело значение куда попали?

Ну это, по-моему, очевидно. Судя по фильму, самое слабое место у Х-винга - даже не двигатели (попадания в них они преживали), а корма.

VooDoo

Про звук - не скажу. У меня самого простое стерео, так что проверить не могу. Долби всякие на коробке прописаны - но это ж не официальный ДВД (они по оригинальной трилогии вообще, как известно, не выходили), а пиратская копия с LD. Так что 5.1 ждать не приходится.

Перевод тоже не знаю - я только на английском смотрю. Хотя иногда ради прикола включаю немецкую дорожку :D

Porco Rosso

Перевод тоже не знаю - я только на английском смотрю.
Я это и хотел узнать.

Porco Rosso
Про спаренные я и забыл:(

Рика
А она была? Как факт?
Тюрлихь.
Porco Rosso
Посмотрел специально 4 эпизод на ДВД по кадрам. Некоторые - да. с одного-двух, особенно когда Вейдер шмалял (видно, Темная сторона направляла его выстрелы прямо в нужную контрагайку).
Может на Т.А просто пушки покруче? :spy: Потому что даже великий Вейдер косяки давал.
Судя по фильму, самое слабое место у Х-винга - даже не двигатели (попадания в них они преживали), а корма.
Проблема в том, что мы никогда не видели попадания в нос Х-в. А заход в хвост - просто наиболее удобная позиция для уничтожения противника. Хотя мож в хвосте какой-нить топливный танк расположен, и его с попадания разносит?
(пять пар выстрелов).
Т.е. ты каждый бласт считаешь за единицу? :spy: Ну тогда конечно, счёт можно и до десяти поднимать. У Х-в вообще выстрел счетверённый.

гросс-адмирал Траун

Т.е. ты каждый бласт считаешь за единицу

Да, я считаю один выстрел за один выстрел. Что в этом удивительного? Когда пятидесятипушечный линейный корабль бортовым залпом топит шхуну - он это делает не с одного выстрела, а с одного залпа, все-таки.

гросс-адмирал Траун
Рика
А она (ребельская бронетехника) была? Как факт?
Тюрлихь.
А на хрена? Я имею в виду-на хрена ходячая (ездящая) бронетехника, если есть спидеры, спидербайки и прочие репульсорные штуковины, а для тяжелой огневой поддержки существуют wing-и? А транспортировку солдат в бой и их огневое сопровождение выполняют штурмовые шаттлы?
Только для "продавливания щита"?

Просьба не отправлять за справками в "Force commander":)

Porco Rosso
Да, с залпа. Слово не то.
Кстати, для интереса можно посмотреть, сколько выстрелов тот же Y-w вынес в битве при Эндоре.

Moonlighter
А на хрена?
Принимайте это как факт.
Я имею в виду-на хрена ходячая (ездящая) бронетехника, если есть спидеры, спидербайки и прочие репульсорные штуковины, а для тяжелой огневой поддержки существуют wing-и?
Я извиняюсь, но это БСК. Спидеры? Когда их может любой пехотинец снять? Винги? Никогда не задумывались о том, что авиация решает много, но не всё? Например, у противника тоже есть авиация, что тогда? Или плотность зениток по две на ста квадратных метрах?
А транспортировку солдат в бой и их огневое сопровождение выполняют штурмовые шаттлы?
Копец, а если:
1) авиация
2) зенитки
3) щит
Только для "продавливания щита"?
Учитывая распространённость щитов на всём и вся в ЗВ, не самая ненужная функция.
Просьба не отправлять за справками в "Force commander"
Именно туда и отправим ;) Ибо там как раз очень мощный ролик есть в начале. Который надо смотреть.
Играть не обязательно. :)

Moonlighter

Об этом уже, в общем, говорили. И хотя в каноне повстанческой брони нет, теоретически она быть может (хотя б даже и трофейная), поскольку функции для нее есть. И прежде всего - УДЕРЖАНИЕ территории. Самолет/спидер этого сделать не может, а ховер - слишком дорого как по деньгам, так и по ресурсам.

Porco Rosso
а ховер - слишком дорого как по деньгам, так и по ресурсам.
Гм... Вообще-то ховертанк это и есть основная броня Ребелов...

гросс-адмирал Траун
Гм... Вообще-то ховертанк это и есть основная броня Ребелов...
Дык в Форс Коммандере есть еще и танк не на ховере да и в соурбуках есть техника. Я про нее статьи на сайт делал.

гросс-адмирал Траун
ML Просьба не отправлять за справками в "Force commander"

Именно туда и отправим Ибо там как раз очень мощный ролик есть в начале. Который надо смотреть.
Он у меня не идет :dezl: "FC" идет, а ролики от него-нет:(
Спидеры? Когда их может любой пехотинец снять?
Любой-не сможет.Только если у пехотинца вдруг окажутся лайтсэйбер и Великая Сила в союзниках:)
Уж очень быстрая штука спидер, зараза. И постреливает иногда.

Porco Rosso
хотя в каноне повстанческой брони нет, теоретически она быть может (хотя б даже и трофейная), поскольку функции для нее есть. И прежде всего - УДЕРЖАНИЕ территории
Имеется в виду- удержание важных узлов обороны и коммуникаций, по которым нельзя провести бомбардировку с орбиты?

Rand
Дык в Форс Коммандере есть еще и танк не на ховере да и в соурбуках есть техника
Разумеется, есть. Но ховер, как я посмотрю, самая основная единица.

Moonlighter
а ролики от него-нет
Попробуй... хм... нет. Не проканает. Формат видеофайлов тошнотный. *.znm...
Гм... а что не идёт-то? Какой диск "Форса" - от Фаргуса? :spy:
Только если у пехотинца вдруг окажутся лайтсэйбер и Великая Сила в союзниках Уж очень быстрая штука спидер, зараза.
Быстрая, не спорю. Да вот только Чурбанка и Лея и обычными бластерами справлялись, без всякой Силы.

Moonlighter

Имеется в виду- удержание важных узлов обороны и коммуникаций, по которым нельзя провести бомбардировку с орбиты?

Нельзя, не хочется, нечем - причины могут быть разными.

гросс-адмирал Траун
Разумеется, есть. Но ховер, как я посмотрю, самая основная единица.
Гусеничный покруче будет.

гросс-адмирал Траун
Быстрая, не спорю. Да вот только Чурбанка и Лея и обычными бластерами справлялись, без всякой Силы.
Это все герои, которых придумал Лукас. Герои и не такое могут. А надо ориентироваться на среднестатического бойца. Ни один из них (бойцов) не полез взрывать AT-AT через брюхо - все отстреливались пока была возможность, а потом дружно драпали. Со спидерами то же самое.

Rand
Гусеничный покруче будет.
Бацаров ноль.
Lancer
А надо ориентироваться на среднестатического бойца.
Пехота - мясо против танков, это закон.

гросс-адмирал Траун
Дык! И я про тоже. Герои не в счет

гросс-адмирал Траун

Пехота - мясо против танков, это закон.

Далеко не всегда и далеко не везде.

Porco Rosso
"Далеко не всегда и далеко не везде."
Угу. Избегайте борьбы с партизанами на танке. Не используйте танк в городских боях без крайней необходимости. :) Знам. Читали.
Но это скорее исключения из правила, тем более что такие исключения - это когда танк применяют не по назначению. Гудериан говорил, что использовать танк можно по-разному, но далеко не всегда это будет соответствовать назначению.

гросс-адмирал Траун

Сейчас не времена Гудариана, и пехота не трёхлинейками да гранатами вооружена

гросс-адмирал Траун

Противник почему-то очень редко соглашается сотрудничать в правом деле своего уничтожения. Использовать приходится там, где приходится, а не там, где бы хотелось.

Вообще говоря, речь больше шла о танках и пехоте в поле (мне так показалось). А танки в городе - это совсем другая песня. И эффективно противостоять танкам в городе пехота начала именно во времена Гудериана.
Но, я честно говоря, с трудом могу представить АТ-АТ в городе (не только в нашем, но и в ЗВ). Вот уж где ему не в кайф, особенно учитывая отсутствие кругового обстрела и множество мертвых зон. В этом плане Джаггернаут даже покруче будет.

Admiral Zaarin
Сейчас не времена Гудариана, и пехота не трёхлинейками да гранатами вооружена
А у Leopard2A6 композитна бронь да мега-система наведения.
Кроме того, в ЗВ как раз более времена Гудериана чем современность. А уж битва в АК на уровне ПМВ меня вообще прибила. Ладно хоть Вирс догадался танки клином поставить и легкие по флангам, а то ведь совсем туго было. И авиационная слаженность никакая.
Porco Rosso
Место танка на поле боя. Нет сомнения, техника совершенствуется, но место остаётся всё там же.
Lancer
:yes: