Голос маньчкина во мне соглашается с предидущим оратором =)))))))

Катар Альн Наввар
Мы уже выяснили, что говорили о разных редакциях

Kamnerad
1) сделать штраф к эргономичности. пусть это будет небольшой штраф, в зависимости от крутости шмотки от 1 до 10
:yes: Но не для всех. Для тех, что распределены по корпусу, делать не стоит. Скорее даже, прибавлять при расчете затрат стамины к весу оружия вес перчаток.

2) добавить бонус к прикрытию щелей
:no: Он и так есть косвенно

3) увеличить штраф к снику
:upset: Не знаю, надо думать. По мне, так нужно не просто увеличение штрафов.

4) штраф к "двум оружиям"
:no:

и "без оружия"
:yes: Кроме перчаток - согласен. Перчатки увеличивают силу удара, но не дают сделать захват. Для них можно просто ничего не делать.

5) бонус к "оружию и щит" и "двуручам"
:no: Никак не связано

6) штраф к магии
:yes: Наверное, для перчаток, наручей и шлемов.

или к маг.резистам
:yes: Для разрушения

7) бонус к различным огушениям
:no: Лучше
1) Бонус только для шлема для ликвидации последствий K/o
2) Штрафы для всего для ликвидаций последствия K/d

Дополнение:
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.

к щитам
1) добавить бонус прикрытие щелей
:no: Не связаны никак

для ударного оружия
1) сделать штраф при ударе в щель, но скажем увеличить дамадж
Механика не позволит

или как для двуручей вшить вероятность пробивания брони для колющего оружия
:upset: Оно логично для некоторых типов оружия (рапира etc), но ситуация будет IMHO как с кинжалами

для кожанных шмоток
1) добавить штраф к прикрытию щелей
:no: Они сами по себе его делают

2) бонус к эргономичности
:no: Никак не связано, а заодно и достаточно бесполезно

3) штраф к "двуручам" и "оружие и щит"
:no: Ну нет же причины для этого

4) бонус к "одному оружию" и "два оружия"
:no: аналогично

5) штраф к оглушениям
:no: Лучше оставить в естественном состоянии, и восстановление после K/o тогда будет дольше

6) бонус к маг.резистам и к магиям
:no: Против однозначно. Маг в кожаном доспехе? Скорее, штрафы для перчаток, только меньше, нежели чем для металлических.

:upset: Чувствую наприятности...

и "без оружия"
Кроме перчаток - согласен. Перчатки увеличивают силу удара, но не дают сделать захват. Для них можно просто ничего не делать.
Рисс "попала"... :upset: это феечки всё виноваты, я знаю :gigi:

Дополнение:
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.
Вроде логично, но и так иногда нихера не видно в двух шагах , теперь совсем слепыми станем.

2) Штрафы для всего для ликвидаций последствия K/d
:no: сомнительно. разве что только для латных :tongue:

Может быть мой вопрос покажется неуместным, но почему бы не ввести в игру такое домашнее животное как лошадь? Было бы здорово. И рыцари как им и положено были бы конными. :)

JimmyM
разве что только для латных
В основном для них и должны быть. За счет сочленений.

Kypchak
почему бы не ввести в игру такое домашнее животное как лошадь
Потому что пока есть браузер, это невозможно.

Kypchak
почему бы не ввести в игру такое домашнее животное как лошадь
Потому что пока есть браузер, это невозможно.

Ослик против лошадки? :lol:

1) сделать штраф к эргономичности. пусть это будет небольшой штраф, в зависимости от крутости шмотки от 1 до 10

Но не для всех. Для тех, что распределены по корпусу, делать не стоит. Скорее даже, прибавлять при расчете затрат стамины к весу оружия вес перчаток.

Но ведь прыгать босиком можно дольше чем в пудовых сапогах? Или что-то другое имеется в виду?
Еще вариант: Все что зависит от веса считать не от переносимого веса, а от разницы (максимальный_вес - текущий_вес). Или оно так и есть?

Zirrhafein
Все что зависит от веса считать не от переносимого веса, а от разницы (максимальный_вес - текущий_вес). Или оно так и есть?
Сейчас не так. Да и, имхо, как ты предлагаешь тоже не надо :)
Насколько я помню, там три формулы расчета эргономичности: при ударе, при блоке и при защите от удара(?).
На затраты стамины влияет (при ударе):
1. больше всего: вес оружия, которым наносится удар
2. и совсем немного (в 10 раз меньше) общий вес всех шмоток/оружия и предметов в рюкзаке (т.е. неважно, надел ли ты доспех или он у тебя в инвентаре лежит)
3. и эргономичность
Имхо, формула хорошая, я не думаю, что можно намного лучше ее сделать. Единственное, это можно расчитывать затраты стамины для одетых шмоток по-другому. Т.е. сделать так, чтобы вес одетых шмоток влиял на затраты стамины более сильно.

Ну еще можно, чтобы формула выдавала дробный результат. Тогда бы формула была более точной, но это пока нереально... :)

зы: Если будут лошади, то всем сразу захочется еще осликов, верблюдов, слонов, боевых ручных собак, колесниц и лодок (чтоп по морям-окиянам плавать) :lol:
Хотя лошадки, да, это круто :)

ззы: плиз, предлагайте различные варианты бонусов/штрафов для шмоток. В конечном итоге, это позволит более точно настроить баланс ;)

Zirrhafein Но ведь прыгать босиком можно дольше чем в пудовых сапогах? Или что-то другое имеется в виду?
Еще вариант: Все что зависит от веса считать не от переносимого веса, а от разницы (максимальный_вес - текущий_вес). Или оно так и есть?

:wow: А ты еще и прыгаешь ?? Тогда точно нужен персональный штраф на стиль :lol:

если учитывать разницу веса и грузопдьемности или их соотношение - первыми загнутся "сникерсы", последними - орки в броне... :D


Kamnerad вот ты смеешься, а лодки - в плане :D

Anafay
7) бонус к различным огушениям
Лучше
1) Бонус только для шлема для ликвидации последствий K/o
2) Штрафы для всего для ликвидаций последствия K/d
Дополнение:
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.
Второй вариант - штраф к дальновидению :)

6) бонус к маг.резистам и к магиям
Против однозначно. Маг в кожаном доспехе? Скорее, штрафы для перчаток, только меньше, нежели чем для металлических.
Тут я не про кожанный доспех, а про всякие мантии, халаты и колпаки :)
Сейчас есть какая-то мантия с +5 к экономии маны, этого ессно очень мало. Надо сделать ей +30/+50 к некоторым маг.умениям и какой-нить дорогой ресурс на изготовление. (не знаю, может нитки там какие-нить специальные) :)))

Все-таки маги должны быть одеты скорее в кожу, нежели в железо. Я имел здесь ввиду такую систему: чем круче шмотка (в плане брони), тем меньше магические бонусы. А для железных, так вообще, штраф идёт. А для физических резистов все наоборот. Немного дуповатая система, конечно, но имхо смысл в ней есть :) Таким макаром, по моей задумке, можно немного "забить" универсалов.

Но это, конечно, надо делать, если на смену вещей будут уходить какое-то время/действия....
Иначе будет так: надел мантию-скастовал-надел доспех-пошел рубить :)

Kamnerad
Шлем полузакрытый, шлем закрытый - штраф к внимательности.
Второй вариант - штраф к дальновидению
не согласен. Металлические шлемы мешают смотреть ничуть не больше кожаных шлемов или копюшонов. Возможно они мешают активно крутить головой и т.п. чтобы заметить кого-то в снике... и то не уверен...

Таким макаром, по моей задумке, можно немного "забить" универсалов.
таким макаром сникер (будь-то человек или мышь) будет неуязвим для игрока или бота в доспехе - тот его и собственно внимательностью не увидит из-за предлагаемых штрафов шлема, а попытки каста истинного зрения будут рубиться штрафами брони...

Kamnerad Но это, конечно, надо делать, если на смену вещей будут уходить какое-то время/действия....
Иначе будет так: надел мантию-скастовал-надел доспех-пошел рубить

Время нельзя. Вам же, в коже и станет херово... любое сбитие с ног = смерть

Насчет разницы весов.
Согласен с тем, что тупо от разницы считать нельзя. Я имел ввиду как-то решить ситуацию с "Хоббит с алебардой" :D
Если какой-нить Орк, скажем, чемпион Аркануса по тяж. атлетике в супертяжелом весе, то наверное ему легче махать алебардой, чем оному хоббиту, пусть тот даже в лёгкой броне.

Предложение по штрафам для Kamnerad-а. Схема из "любимой" ДнД3 ( :gigi: ) - Обрезать максимальные значения баланса/точности в зависимости от веса шмотки. Тогда, если я правильно понимаю, штрафы на атаку/защиту будут пропорциональны их (атаки/защити) значениям.

JimmyM
Металлические шлемы мешают смотреть ничуть не больше кожаных шлемов или копюшонов
Оно должно не по материалу идти, а по конструкции. То есть линейка: Капюшон - Открытый - Полузакрытый - Закрытый. Зависимость по тому, на сколько закрывает обзор/уши. Материал как раз особо не важен.

Пример - система влияния шлемов на Detect Noise в комплите вора по двойке.

Kamnerad
на смену вещей будут уходить какое-то время/действия
Не во время жизни браузера.

JimmyM
Вам же, в коже и станет херово... любое сбитие с ног = смерть
Хочу AoO. Но нельзя по техническим причинам :(

Anafay ну так с Detect Noise я и не особо спорю :shuffle: просто если обрежут и зрение - я лично перейду на драконианские шмотки... я уже за последнее время дважды имел удовольствие драться с соперниками в пересеченной "углами" местности, когда они были в снике + в темноте. Половину раундов я их не видел из-за сника (при 105 внимательности), половину из-за того что "углы" местности + темнота (при native инфравидении)... А если еще и штрафы на шлем - вообще будет песня :D

JimmyM
Наивный :D Добавлять - так всем, и в драконианские шмотье тоже. Чтобы кто хотел 105 внимательности, ходил без шлема в сережках Кассия по 249 грамм каждая, приятно оттягивающими уши и придающими им идеальную форму звукового локатора :D

Вот , еще пару идей...:
1) Пора делать специалезированные шмотки для магов, пора...НУ , например сет, который уймо стоит, но в сумме дает плюс 100 к эконом маны и немного к защите, но больше ничего....
2) Такс... Вот еще: хочется ввести в игру немного разнообразия, и я предлогаю вместо (или вмести) ввести так называемый день выживания... Ну,смысл в том, что на этот день отменяются все штрафы за убийство любых неписей, сами они становятся агрессивнее , сильнее и их становится больше... кто дольше всех наберет ...хм... фрагов, тот и получает приз... тех же кого убили неписи бутет превращаться в (ХМ) подобие полумертвого т.е. неписи его не бьют , а вот игроки.... Тут уже все наоборот....
3)Как насчет покупки за 50 очков статов за одно очко скорости? т.е. больше клеток передвижения...

Шлем стореть мешает только в том смысле, что обзора поле меньше, вот слух - да. Особенно если учесть что сам он производит много шума грохотом, то подкрасться к шлемоносцу можно практически незаметно :)

А я все про стиль Без оружия...

Coirnhfind атакует Тувирлор в Голова: Атака: 1d100*(100+569)/100=95*(100+569)/100=635 Защита: 1d100*(100+7)/100=83*(100+7)/100=88 критическое попадание. Шлем нормандский полузакрытый - износ 94. Сбитие с ног: 15/1d100=24. Оглушение: 15/1d100=94. Болевой шок: 15/1d100=78. Базовые повреждения:5/1-8=7 Всего 86 хитов
Coirnhfind атакует Тувирлор в Бедро (Митриловый вакизаси): Атака: 1d100*(100+474)/100=38*(100+474)/100=218 Защита: 1d100*(100+6)/100=87*(100+6)/100=92 попадание. Болевой шок: 28/1d100=1. Сопротивление: 149/1d100=15. Выдержал. Базовые повреждения:4/3-8=6 Всего 35 хитов
Coirnhfind атакует Тувирлор в Голова (Митриловый вакизаси): Атака: 1d100*(100+474)/100=22*(100+474)/100=126 Защита: 1d100*(100+6)/100=65*(100+6)/100=68 попадание. Базовые повреждения:4/3-8=3 Всего 0 хитов
Coirnhfind убил(а) Тувирлор
С трупа Тувирлор Coirnhfind взял(а) Мана-кристалл

Это - скилл ровно 100. Ни рубахи, ни кастета...

кстати да... если бы Рисс это использовала на турнире - хана нам была бы, наверное...:shuffle: :D

И, кстати, не надо вешать лапшу на уши про то, что "Без оружия" - это приемы а не удары... В логе так и пишут "в голову". Или это скелету голову открутили приемом джиу-джитсу? :)

Будем складывать крепость из камней. Или башенку. :)
1. 569 атака не знаю откуда взялась. Наверное путем собирания всех перков (которые влияют на все типы атака, а не только рукопашный бой) и дотягивания всех статов до 100. Мне бу очень хотелось посомтреть полную математику происхождения этого числа. Я попробовала посчитать, у меня получилось число 555 вместе с кольцами, рубашками и всеми перкаим из максимально возможных. Если использовать сник, то наверное и 600 можно получить. Возможно, когда я дорасту до уровня Coirnhfind у меня такое же будет. Допускаю что не права. Пока же играю в основном магией.
2. Голову открутить довольно просто, главное правильно расчитать движение. И шлем от этого не спасет, а как раз наоборот. А то что в логах пишут про какой то удар, то это у вас комментатор глупый. Я уже предлогала изменить полностью правила для рукопашного боя. Повторно писать не хочу.

Необижайтеся, очень хочется поумничать что-то :gigi:
Riss
86/2=43
43-5=38
38-10=28
28/7=4

4 получилось, т.е. итого 400 дамаджа. +100 государственные по умолчанию, макс статы точность(+60) и сила(+40), сник +100, удар в спину +100 :shuffle: :)
Подозреваю, что перков, влияющих на атаку/дамадж - нету :gigi: :gigi:

Хотя, если рассчитать дамадж по вакизаси - то похоже, что таки есть "атакующая пара перков" :gigi: Не знаю, запутано как-то всё.

Откуда взялось 569 атаки тоже не наю: +200 сник, + 100 со статов. А остальные 269 поинтов, похоже от стиля "2 оружия" наследовались :kz: Но все равно получается не то: +50 атаки с умения, + 90атаки с вакизаси, -1 атака (с кожанных наручей). +10 c колец. :shuffle: Откель еще 120 атаки? Очень интересно. ;)
С кастетом, похоже базовый дамадж будет 1-10.
Таки нашлось нормальное противотанковое оружие :lol:

Забыл, что пояс еще +75 атаки. Осталось 45. Хм. Может - это атака с митрильной вакизаси унаследовалась? :gigi: Ну, всё. Буду вечером пробовать. Если моя догадка верна, то на безручном стиле можно и 800 атаки сделать (без всякой там магии)

Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+455)/100=61*(100+455)/100=338 Защита: 1d100*(100+3)/100=100*(100+3)/100=103 попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=81. Оглушение: 15/1d100=65. Болевой шок: 15/1d100=11. Сопротивление: 2/1d100=65. Горча оглушен на 1d3=3 раундов. Базовые повреждения:1/1-17=10 Всего 50 хитов
Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+455)/100=30*(100+455)/100=166 Защита: 1d100*(100-31)/100=40*(100-31)/100=27 попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=4. Сопротивление: 51/1d100=96. Горча Сбит с ног. Оглушение: 15/1d100=74. Болевой шок: 15/1d100=53. Базовые повреждения:1/1-17=8 Всего 41 хитов
--------------------------------------------------------------------------------
Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+255)/100=94*(100+255)/100=333 Защита: 1d100*(100-31)/100=7*(100-31)/100=4 критическое попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=18. Оглушение: 15/1d100=28. Болевой шок: 15/1d100=36. Базовые повреждения:1/1-17=3 Всего 30 хитов
Glip атакует Горча в Голова: Атака: 1d100*(100+255)/100=67*(100+255)/100=237 Защита: 1d100*(100-31)/100=62*(100-31)/100=42 попадание. Сбитие с ног: 15/1d100=24. Оглушение: 15/1d100=34. Болевой шок: 15/1d100=72. Базовые повреждения:1/1-17=10 Всего 30 хитов
--------------------------------------------------------------------------------

Вот так у меня получается атака без оружея, кастет и рубаха на мне. Скилл "без оружея" 100, сначала удар из сника, второй- обычный. Сила 90 точность 110. Боевых перков нет. Откуда может появиться 569 атаки не понимаю.