Вопрос по суперлазерам

Alien Rex · 28-11-2007, 03:14

Товарищи, кто в курсе - подскажите. Сказано, что у второй ЗС перезарядка суперлазера занимала несколько минут. Хотелось бы уточнить:
1. Несколько - это сколько? Две минуты, десять?
2. Менялось ли время перезарядки от типа цели? Для уничтожения корабля ведь нужно меньше энергии, чем для пробивания планетарного щита. Мог ли суперлазер стрелять меньшей мощностью, и если да, то влияло ли это на частоту стрельбы?
3. "Несколько минут" из первого вопроса - это время при стрельбе минимальной мощностью из второго вопроса, или максимальной, противопланетной?
4. Суперлазер "Затмения" и "Владыки" перезаряжался как на первой ЗС, или на второй? Или что-то третье?

Darth Kirya · 30-11-2007, 09:06

1) Кажется 10 минут... или 40?

2) ИМХО, менялось. На уничтожение крейсера необходим меньший заряд, чем на уничтожение планеты.
3) Если говорить о второй ЗС, то на максимальной мощности перезарядка 10 (или 40?

) минут.
4) Что-то третье. Суперлазер на "Затмении" и "Суверене" слабее, и поэтому перезаряжается быстрее ИМХО.

lommon · 30-11-2007, 10:00

http://www.imperialbastion.ru/empire/stations/ds_ii.htm

Darth Kirya · 30-11-2007, 12:29

Ну да

Кстати, классный сайт.

lommon · 30-11-2007, 12:37

Угу.

Mauser · 30-11-2007, 15:04

В вукипедии написано, что первая ЗС перезаряжалась охрененно долго, а вот вторая могла стрелять каждые три минуты.

Насколько доверять этой информации, предлагаю определять самим камрадам.

Alien Rex · 30-11-2007, 17:57

В общем, народ, я тут провёл кое-какие вычисления. Очень интересное совпадение получается.
В 24 часа перезарядки первой ЗС я не верю. Почему? После уничтожения Альдераана Таркин собирался разрушить Явин-4 в тот же день. Цифра в 10 часов, найденная на другом источнике, кажется мне более достоверной.
Итак, 10 часов и 3 минуты - следовательно, вторая ЗС должна быть (при равном энергопотреблении суперлазера) в 200 раз мощнее.
Допустим, что объём энергии, производимой станцией, пропорционален её физическому объёму (это логично, и верно для большинства современных однотипных генераторов). Следовательно, для такой скорострельности объём ЗС должен быть в 200 раз выше. Кубический корень из 200 - ~5,85 - во столько раз новая ЗС должна быть больше старой в диаметре. 160*5,85=936.
Теперь смотрим технические данные второй ЗС, видим её диаметр... кажется, мы вычислили его с точностью до ~1/30.

Clone Commander · 30-11-2007, 18:15

Mauser

Если первая ЗС перезаряжалась три минуты, то имперцы могли разнести весь флот Ребелей над Эндором, а они взорвали только один крейсер.
И вообще из-за врыв ЗС привел к мощнейшей техногенной катастрофе на Эндоре, погибло множество эвоков.

Omeganian · 30-11-2007, 18:27

По книге они взорвали еще. К тому же Палыч никуда не спешил.

А Эндорский холокост это вообще такая тема...

Admiral Zaarin · 30-11-2007, 19:20

Ну-ну.

Такая катастрофичная катастрофа, что ребели в полном составе на катастрофичном Эндоре всю ночь веселились и фейерверки пускали...

Wolf The Gray · 30-11-2007, 19:36

ребели в полном составе на катастрофичном Эндоре всю ночь веселились и фейерверки пускали...
а то - надо же было помочь эвокам выпить все запасы спиртного и выкурить всю траву, не пропадать же добру...
как известно, если летящий на геостационарной орбите спутник внезапно затормозить в ноль - то он упадет на землю только через ~12 часов...
А к утру, до Того Как Начали Падать Звезды - ребели улетели опохмеляться

Clone Commander · 30-11-2007, 20:08

Эндорский холокост?

Admiral Zaarin · 30-11-2007, 21:26

как известно, если летящий на геостационарной орбите спутник внезапно затормозить в ноль - то он упадет на землю только через ~12 часов...

Другой вопрос - если летящий на геостационарной орбите спутник разогнать силой взрыва до многих километров в секунду, то через сколько он упадёт?

Mauser · 30-11-2007, 23:54

lukin94
Ну во-первых ЗС-2 вроде даже как в фильме успела уничтожить как минимум двух кальмаров: первый залп как раз был для ребелей сюрпризом, второй насколько я понмю показывали всего несколько секунд, после него Калриссиан и предложил Акбару уводить флот по направлению к ЗРам, чтобы не дать ЗС стрелять по своим.

А по поводу Эндорского Холокоста: есть такой комикс "Х-Винг: Проныра-Лидер", там Флот Альянса после битвы при Бакуре снова перегруппировался у Эндора и обнаружил, что там и впрямь начались пожары от падения кучи обломков. Ну они и принялись отлавливать обломки на орбите да тушить пожары на поверхности. Так что в целом без потерь не обошлось, но катастрофы (холокоста) не было.

Admiral Zaarin · 01-12-2007, 01:05

Охренеть.

Долго эти обломки падали однако. И как раз к "приезду" ребелей долетели

А уничтожив ЗС, они обломки типа не заметили.

Травааааа..........

Clone Commander · 01-12-2007, 08:43

А ести на них начала сыпаться ралиоактивная пыль.

Admiral Zaarin · 01-12-2007, 10:57

Пыль? Сыпаться с неба?.. Радиоактивная?..

Darth Whillmar · 01-12-2007, 19:20

Я знаю: станция была повёрнута к поверхности планеты недостроенным боком, поэтому в момент взрыва на Эндор полетели только очень маленькие обломки, а большие вернулись потом...
Пыыых...

Alien Rex · 01-12-2007, 21:37

Народ! Может, хва оффтопить? Мы тут как бы суперлазеры обсуждаем, а не Эндор.

Darth Whillmar · 02-12-2007, 13:12

Давно уже доказано, что первой 3C для полной зарядки требовались сутки, а чтобы взорвать планету и десяти минут зарядки хватало.
А стрельбу из второй ЗСки по флоту Альянса вообще надо выкинуть из канона.

Луч суперлазера в разы толще любого МС...

Mauser · 02-12-2007, 16:38

Darth Whillmar
Сами себе противоречите, камрад. Во-первых: если 10-минутной зарядки хватает чтобы разнести планету, то зачем ещё и полная-то нужна. Куда столько энергии девать?

Во-вторых: хоть ты тресни, а фильмы из канона выкинуть нельзя

А по поводу стрельбы по МК - никто не говорил, что там используется луч той же мощности, что и при сносе планет.

Ну и напоследок: про то, что луч суперлазера в разу толще МК - откуда информация?

Alien Rex · 02-12-2007, 17:15

Mauser, нет, товарищ логично говорит. Сутки могут быть нужны, чтобы разнести планету так, как взорвали Альдераан - мгновенно. Это 1*10^38 джоулей. Для того, чтобы превратить её в медленно расползающееся облако обломков (кажется, видимый диаметр увеличивается вдвое минут за 10, если правильно помню), нужно 2,4*10^32 джоулей - в четыреста тысяч раз меньше.
Если принять время полной зарядки у первой ЗС за сутки, то у второй получается 7 минут 12 секунд.

Clone Commander · 02-12-2007, 18:47

По крейсерам кальмарчиков наверняка стреляли с меньшей мощностью, чем по Альдераану, иначе луч скорее просто прошел бы насквозь крейсера.

Darth Whillmar · 15-12-2007, 12:30

Почти вовремя...

Вот ЗС2 стреляет. Напомню, по информации Лукаса её диаметр - 900 км.

Darth Whillmar · 15-12-2007, 12:34

А вот выстрел прилетает в МК Либерти. Длина этого типа каораблей, насколько помню, 1,2 км. Теперь ясно?

28-11-2007, 03:14	#1
Alien Rex Камрад Join Date: апр 2007 Posts: 2,445	Вопрос по суперлазерам Товарищи, кто в курсе - подскажите. Сказано, что у второй ЗС перезарядка суперлазера занимала несколько минут. Хотелось бы уточнить: 1. Несколько - это сколько? Две минуты, десять? 2. Менялось ли время перезарядки от типа цели? Для уничтожения корабля ведь нужно меньше энергии, чем для пробивания планетарного щита. Мог ли суперлазер стрелять меньшей мощностью, и если да, то влияло ли это на частоту стрельбы? 3. "Несколько минут" из первого вопроса - это время при стрельбе минимальной мощностью из второго вопроса, или максимальной, противопланетной? 4. Суперлазер "Затмения" и "Владыки" перезаряжался как на первой ЗС, или на второй? Или что-то третье?
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 09:06	#2
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	1) Кажется 10 минут... или 40? 2) ИМХО, менялось. На уничтожение крейсера необходим меньший заряд, чем на уничтожение планеты. 3) Если говорить о второй ЗС, то на максимальной мощности перезарядка 10 (или 40? ) минут. 4) Что-то третье. Суперлазер на "Затмении" и "Суверене" слабее, и поэтому перезаряжается быстрее ИМХО.
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 10:00	#3
lommon Камрад Join Date: июл 2007 Location: Екатеринбург Posts: 2,022	http://www.imperialbastion.ru/empire/stations/ds_ii.htm
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 12:29	#4
Darth Kirya Registered User Join Date: окт 2007 Location: Донецк (Украина) Posts: 5,081	Ну да Кстати, классный сайт.
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 12:37	#5
lommon Камрад Join Date: июл 2007 Location: Екатеринбург Posts: 2,022	Угу.
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 15:04	#6
Mauser Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 91	В вукипедии написано, что первая ЗС перезаряжалась охрененно долго, а вот вторая могла стрелять каждые три минуты. Насколько доверять этой информации, предлагаю определять самим камрадам.
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 17:57	#7
Alien Rex Камрад Join Date: апр 2007 Posts: 2,445	В общем, народ, я тут провёл кое-какие вычисления. Очень интересное совпадение получается. В 24 часа перезарядки первой ЗС я не верю. Почему? После уничтожения Альдераана Таркин собирался разрушить Явин-4 в тот же день. Цифра в 10 часов, найденная на другом источнике, кажется мне более достоверной. Итак, 10 часов и 3 минуты - следовательно, вторая ЗС должна быть (при равном энергопотреблении суперлазера) в 200 раз мощнее. Допустим, что объём энергии, производимой станцией, пропорционален её физическому объёму (это логично, и верно для большинства современных однотипных генераторов). Следовательно, для такой скорострельности объём ЗС должен быть в 200 раз выше. Кубический корень из 200 - ~5,85 - во столько раз новая ЗС должна быть больше старой в диаметре. 160*5,85=936. Теперь смотрим технические данные второй ЗС, видим её диаметр... кажется, мы вычислили его с точностью до ~1/30.
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 18:15	#8
Clone Commander Камрад Join Date: окт 2007 Location: Кореллия (СПб) Posts: 239	Mauser Если первая ЗС перезаряжалась три минуты, то имперцы могли разнести весь флот Ребелей над Эндором, а они взорвали только один крейсер. И вообще из-за врыв ЗС привел к мощнейшей техногенной катастрофе на Эндоре, погибло множество эвоков.
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 18:27	#9
Omeganian Камрад Join Date: фев 2006 Posts: 390	По книге они взорвали еще. К тому же Палыч никуда не спешил. А Эндорский холокост это вообще такая тема...
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 19:20	#10
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Ну-ну. Такая катастрофичная катастрофа, что ребели в полном составе на катастрофичном Эндоре всю ночь веселились и фейерверки пускали...
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 19:36	#11
Wolf The Gray Модератор Join Date: дек 2001 Location: Moscow Posts: 2,436	ребели в полном составе на катастрофичном Эндоре всю ночь веселились и фейерверки пускали... а то - надо же было помочь эвокам выпить все запасы спиртного и выкурить всю траву, не пропадать же добру... как известно, если летящий на геостационарной орбите спутник внезапно затормозить в ноль - то он упадет на землю только через ~12 часов... А к утру, до Того Как Начали Падать Звезды - ребели улетели опохмеляться
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 20:08	#12
Clone Commander Камрад Join Date: окт 2007 Location: Кореллия (СПб) Posts: 239	Эндорский холокост?
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 21:26	#13
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	как известно, если летящий на геостационарной орбите спутник внезапно затормозить в ноль - то он упадет на землю только через ~12 часов... Другой вопрос - если летящий на геостационарной орбите спутник разогнать силой взрыва до многих километров в секунду, то через сколько он упадёт?
	[Ответить с цитированием]

30-11-2007, 23:54	#14
Mauser Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 91	lukin94 Ну во-первых ЗС-2 вроде даже как в фильме успела уничтожить как минимум двух кальмаров: первый залп как раз был для ребелей сюрпризом, второй насколько я понмю показывали всего несколько секунд, после него Калриссиан и предложил Акбару уводить флот по направлению к ЗРам, чтобы не дать ЗС стрелять по своим. А по поводу Эндорского Холокоста: есть такой комикс "Х-Винг: Проныра-Лидер", там Флот Альянса после битвы при Бакуре снова перегруппировался у Эндора и обнаружил, что там и впрямь начались пожары от падения кучи обломков. Ну они и принялись отлавливать обломки на орбите да тушить пожары на поверхности. Так что в целом без потерь не обошлось, но катастрофы (холокоста) не было.
	[Ответить с цитированием]

01-12-2007, 01:05	#15
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Охренеть. Долго эти обломки падали однако. И как раз к "приезду" ребелей долетели А уничтожив ЗС, они обломки типа не заметили. Травааааа..........
	[Ответить с цитированием]

01-12-2007, 08:43	#16
Clone Commander Камрад Join Date: окт 2007 Location: Кореллия (СПб) Posts: 239	А ести на них начала сыпаться ралиоактивная пыль.
	[Ответить с цитированием]

01-12-2007, 10:57	#17
Admiral Zaarin Модератор Join Date: мая 2002 Location: Корускант Posts: 8,054	Пыль? Сыпаться с неба?.. Радиоактивная?..
	[Ответить с цитированием]

01-12-2007, 19:20	#18
Darth Whillmar Камрад Join Date: мая 2007 Location: Волгоград Posts: 1,692	Я знаю: станция была повёрнута к поверхности планеты недостроенным боком, поэтому в момент взрыва на Эндор полетели только очень маленькие обломки, а большие вернулись потом... Пыыых...
	[Ответить с цитированием]

01-12-2007, 21:37	#19
Alien Rex Камрад Join Date: апр 2007 Posts: 2,445	Народ! Может, хва оффтопить? Мы тут как бы суперлазеры обсуждаем, а не Эндор.
	[Ответить с цитированием]

02-12-2007, 13:12	#20
Darth Whillmar Камрад Join Date: мая 2007 Location: Волгоград Posts: 1,692	Давно уже доказано, что первой 3C для полной зарядки требовались сутки, а чтобы взорвать планету и десяти минут зарядки хватало. А стрельбу из второй ЗСки по флоту Альянса вообще надо выкинуть из канона. Луч суперлазера в разы толще любого МС... __________________ "Что зло с добром, что Тьма и Свет? Есть цель - путей различья нет..." (с)
	[Ответить с цитированием]

02-12-2007, 16:38	#21
Mauser Камрад Join Date: сен 2006 Posts: 91	Darth Whillmar Сами себе противоречите, камрад. Во-первых: если 10-минутной зарядки хватает чтобы разнести планету, то зачем ещё и полная-то нужна. Куда столько энергии девать? Во-вторых: хоть ты тресни, а фильмы из канона выкинуть нельзя А по поводу стрельбы по МК - никто не говорил, что там используется луч той же мощности, что и при сносе планет. Ну и напоследок: про то, что луч суперлазера в разу толще МК - откуда информация?
	[Ответить с цитированием]

02-12-2007, 17:15	#22
Alien Rex Камрад Join Date: апр 2007 Posts: 2,445	Mauser, нет, товарищ логично говорит. Сутки могут быть нужны, чтобы разнести планету так, как взорвали Альдераан - мгновенно. Это 110^38 джоулей. Для того, чтобы превратить её в медленно расползающееся облако обломков (кажется, видимый диаметр увеличивается вдвое минут за 10, если правильно помню), нужно 2,410^32 джоулей - в четыреста тысяч раз меньше. Если принять время полной зарядки у первой ЗС за сутки, то у второй получается 7 минут 12 секунд.
	[Ответить с цитированием]

02-12-2007, 18:47	#23
Clone Commander Камрад Join Date: окт 2007 Location: Кореллия (СПб) Posts: 239	По крейсерам кальмарчиков наверняка стреляли с меньшей мощностью, чем по Альдераану, иначе луч скорее просто прошел бы насквозь крейсера.
	[Ответить с цитированием]

15-12-2007, 12:30	#24
Darth Whillmar Камрад Join Date: мая 2007 Location: Волгоград Posts: 1,692	Почти вовремя... Вот ЗС2 стреляет. Напомню, по информации Лукаса её диаметр - 900 км. Attached Images __________________ "Что зло с добром, что Тьма и Свет? Есть цель - путей различья нет..." (с)
	[Ответить с цитированием]

15-12-2007, 12:34	#25
Darth Whillmar Камрад Join Date: мая 2007 Location: Волгоград Posts: 1,692	А вот выстрел прилетает в МК Либерти. Длина этого типа каораблей, насколько помню, 1,2 км. Теперь ясно? Attached Images
	[Ответить с цитированием]