Давайте определимсяу. Можно как угоджно относиться к Диме и его творчеству, но отрицать что он професионал - глупо и несерьезно. Он профессионал. Из всех кто выступал он оказался лучшим. Евровидение - конкурс песнеи, а не гей-парад, как тут некоторые считают. Аллес. Все остальное- уже мимо денег.

И еще ыважный момент: я сам - отнюдь не фанат Билана. НО! Я - патриот. Пот ому меня радует любая достойная победа России. Это - достойная победа.

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Mad_dog[SW], он есть и мы на нем победили... А возмущатся поэтому поводу бессмысленно, это свершившийся факт... Хотя если хочется поворчать, то никто не запрещает =)

__________________
Прогресс сделал розетки недоступными для детей, умирают самые одаренные...

Darth Kenoby
Из всех кто выступал он оказался лучшим
не наблюдаемый факт. то что за него проголосовало много народу значит что он оказался наверное наиболее достойным. к примеру как охарактеризовать вот эти числа которые там складывают в итоге это что голоса? проценты? что они означают? я короче за хоккей там все не так туманно.

__________________
bravery is not a function of firepower

Евровидение - конкурс песнеи
Какой конкурс, такое и отношение. За все годы из его победителей только АББА стала звездным коллективом, в основном же они быстро забывались, потому как ни уму ни сердцу.

Да и из Билана профессионал сомнительный, я кусок его новой песни слышал, ее же нереально отличить от прошлой. Возможно он лучше других угадал, что по нраву той аудитории, которая это смотрит. Но скорее эта победа была как-то пролоббирована, по крайней мере слухи о переговорах на эту тему были услышаны в думских кулуарах еще неделю назад. Вполне возможно, что они не на пустом месте возникли.

Достойным победам радоваться нужно, но эту я лично не относил бы к их числу. Впрочем, никого не пытаюсь отговорить от мнения противоположного.

__________________
Tu requiem eam operatur

Люди, а кто от финнов выступал?
Не металлисты?
А то я как-то не посмотрел это мегашоу.

Clash73

Ага, Железобетонисты .

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Darth Kenoby
аа, тоже не смотрел

не суть важно.
Я к чему всё это. Уважаемы нелюбители Билана, скажите, чью победу на Евровидении вы бы предпочли? Российского попсовика или финских металлистов?

Я понимаю конечно что оптимальным вариантом была бы победа российских металлистов, но такой роскоши нам видимо не доведётся узреть. По крайней мере в обозримом будущем. Особенно после оглушительного провала не самой плохой группы "Мумий Тролль" в каком-то там году.

Shadowspan

\Да и из Билана профессионал сомнительный

Вполне профессиональный исполнитель. Между прочим, пел он вживую. Пел хорошо.

\я кусок его новой песни слышал, ее же нереально отличить от прошлой.

А это не к нему. Он исполнитель. Это к композитору и продюссеру. Т.е. людям, определяющим репертуар. И кстати: продаваться он от этого хуже не стал?Значит и они - профессионалы .

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Darth Kenoby Давайте определимсяу. Можно как угоджно относиться к Диме и его творчеству, но отрицать что он професионал - глупо и несерьезно.

Если я начну с помощью пальца выводить говном каракули на стене сортира, то меня тоже можно будет назвать профессиональным говнописцем... Ты бы назвал это творчеством? Авангард ведь, как-никак....
Так, что приклеивание бирки "профессионал", без указания области, в которой этот чел отличился не дает полной картины. Можно быть профессиональной проституткой, например. И очень профессионально выполнять эту работу. Лучше всех остальных проституток. Много вон бегает вокруг различных профессионалов... которым руку-то подать противно.

Кэрр он есть и мы на нем победили...

"... мы пахали". Трудно победить в футбол, хоккей или попсо-конкурс, сидя на жопе перед телевизором. Вот если бы ты, к примеру, хотя бы мячик бы надул "Зениту", или бы Плющенке конек заточил - тогда да... А так - одно чужое бабло перетянуло на весах другое чужое бабло. А плебс тупо прется...

__________________
Собака читает стихи
Их ветер разносит окрест
Такова поговорка

Clash73

\аа, тоже не смотрел

Смотрел. Я к тому, что группа "Железобетон" называлась - Ферробетони.

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Darth Kenoby

А, вот оно что совсем от жизни отстал

Ну что ж, отрадно видеть что ррок не умер. Хотя если были клоуны вроде Lordi...
Знаю, знаю, о вкусах не спорят, но у больно потешно они смотрелись в прошлый раз.

Mad_dog[SW]

\
Если я начну с помощью пальца выводить говном каракули на стене сортира, то меня тоже можно будет назвать профессиональным говнописцем...

У тебя с русским языком как, нормально?
Еще раз: ПОЕТ он профессионально, качественно. ЧТО он там поет - уже другой вопрос. Сравнение с говном кстати некорректно - тебе нжно было привести пример с художником, которыйписал красками и весьма неплохо писал, но написал холст с изображением шмата того самого. Во всех неаппетитных опдробностях. Потому как я говорил о КАК, а не о ЧТО. И, кстати, вопрос это спаорный - говно ли это. ИМХО, нет, но это дело вкуса каждого.

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Darth Kenoby

Еще раз: ПОЕТ он профессионально, качественно.

Не, ну наверное в его творчестве есть какое-то зерно. Если покопаться. Непереваренное...

ЧТО он там поет - уже другой вопрос.

Не-а. Вопрос тот же самый. Возвращаю твое внимание к моему примеру о профессиональной проститутке. К тому же, мы тут говорим о радости за завоеванное первое место, что автоматически предполагает радость и гордость и за контент - и за его авторов. А это, так же автоматически, отправляет всех радующихся прямиком в общественный сортир, восхищаться его испачканными стенами.
Я бы лично, гордился бы лишь в том случае, если бы моя страна вообще бы послала столь одиозный конкурс в глубокий игнор. Для родины Шостаковича, Шаляпина, Чайковского и Мусоргского даже участие в подобном конкурсе ИМХО является оскорблением.

з.ы. Да и победил-то даже и не тошнотный Биплан вовсе, а коньки иностранного производства вкупе со скрипкой итальянца Страдивари. Так, что даже тут тебе гордиться особо и не чем. Как обычно.

__________________
Собака читает стихи
Их ветер разносит окрест
Такова поговорка

Францию, Германию, Испанию и еще три-четыре десятка стран участие в евровидении не оскорбляет почему-то. Даже наоборот, каждый год есть пара-тройка стран-дебютантов.
Ну да, конкурс по сути попсовый, но массовая культура тоже культура, да и интересные исполнители встречаются - у кого голос хороший, а кто просто номер веселый придумал.
И Билан многострадальный вполне на уровне.

Telinn Yoly Францию, Германию, Испанию и еще три-четыре десятка стран участие в евровидении не оскорбляет почему-то.

В некоторых странах и жаб жрут, а в других, например ахтунгов бракосочетают... Что мне до этих стран? Их Бетховен со Штраусом наверное в горбах переворачиваются от таких конкурсов...

у да, конкурс по сути попсовый, но массовая культура тоже культура, ...

Не-а. Или культура есть, или ее нету. Ты еще скажи, что гоп-культура - тоже культура... Выдавать бескультурие за некую "альтернативную" культуру - тоже самое, что называть настойку боярышника купленную в аптеке (и предназначенную для растирания) - алкагольным напитком.

И Билан многострадальный вполне на уровне плинтуса.

В общем, тезис о том что "искусство должно быть понятно народу" в действии. Конечно гораздо легче опустить искусство на уровень быдла, чем поднимать уровень культуры у народа. А потому удивляемся - и почему у нас все вокруг шелухой от сёмок заплевано....

Panem et circenses ! - Хлеба и зрелищ !
Налетай, торопись - покупай живопИсь!

__________________
Собака читает стихи
Их ветер разносит окрест
Такова поговорка

Изменено: Mad_dog[SW], 26-05-2008 в 04:56

В общем, тезис о том что "искусство должно быть понятно народу" в действии. Конечно гораздо легче опустить искусство на уровень быдла, чем поднимать уровень культуры у народа. А потому удивляемся - и почему у нас все вокруг шелухой от сёмок заплевано....



еще дом 2 в канны отправить надо или на берлинский фестиваль. хотя конечно это "евро-видение" помойный по определению конкурс самодеятельности, и мое сравнение не совсем корректно

__________________
я теперь человек без подписи

на уровне плинтуса.
Если сравнивать с Бетховеном - стопудово. А если с Ани Лорак (второе место), гречанкой (3-е) и им подобными - то Билан явно не худший.

Конечно гораздо легче опустить искусство на уровень быдла, чем поднимать уровень культуры у народа. А потому удивляемся - и почему у нас все вокруг шелухой от сёмок заплевано....
Не вижу прямой связи между невинным развлекаловом типа евровидения и народным хамиством и бескультурьем.
А что, надо запретить попсу и всех поголовно заставить слушать классику, чтобы жизнь наладилась и культурный уровень повысился? Так может лучше сразу коммунизм строить.

Mad_dog[SW]

Спаисбо за мнение. То что ты - сноб, я знал и до этого.

\
Не-а. Вопрос тот же самый. Возвращаю твое внимание к моему примеру

Пение само по себе аморалкой не является. Так что - мимо.

\К тому же, мы тут говорим о радости за завоеванное первое место, что автоматически предполагает радость и гордость и за контент - и за его авторов. А это, так же автоматически, отправляет всех радующихся прямиком в общественный сортир, восхищаться его испачканными стенами.

Нет. А вообще о вкусах не спорят.

\Для родины Шостаковича, Шаляпина, Чайковского и Мусоргского

Прости, а это не попса ли прошлого-позапрошлого века
В государстве должно быть и т.н. "высокое искусство", и т.н. "масскульт", нет?

\даже участие в подобном конкурсе ИМХО является оскорблением.

Конкурс Чайковского, принимаемый Россией тебя не оскорбляет?

\
з.ы. Да и победил-то даже и не тошнотный Биплан вовсе, а коньки иностранного производства вкупе со скрипкой итальянца Страдивари. Так, что даже тут тебе гордиться особо и не чем. Как обычно.

Давай я надену иностранные коньки и пару раз упаду на сцене, так как кататься не умею и ли рпохрипрлю что-ньть в микровон, или повизжу скрипкой - мне как, гран-при дадут?
Ты путаешь причину и следствие, суб'екта и действие.

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Mad_dog[SW]

\Или культура есть, или ее нету.

А кто будет определять, что есть культура? Ты что ль, сноб?

\Ты еще скажи, что гоп-культура - тоже культура...

Субкультура. Рок - тоже НЕ культура.

\В общем, тезис о том что "искусство должно быть понятно народу" в действии. Конечно гораздо легче опустить искусство на уровень быдла, чем поднимать уровень культуры у народа.

Не морочь порядочным людям голову и иди уже в консерваторию .

\Panem et circenses ! - Хлеба и зрелищ !

Любишь лытань?с Я - тоже. Quiqie suum

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

А кто будет определять, что есть культура?
я могу. я непредвзятый и врать не буду мне незачем.
да и кстати о летучих латинизмах одна и з моих любимых цитат на эту тему - quid referam in singutorum verborum delectu in coniunctorum compositione et structura in casuum atque temporum discriminatione in certarum concinnitate formularum in indsorum membrorumque conformatione in modulandis circumdictionibus in elegantiarum cuiusque generis accurata elaborataque frequentatione quantus turn sim et quam purus putus Ciceronianus? Ex qua Cicero mortuus est meis verbis nihil latinius. Memoria vero libros omnium auctorum latinorum tarn veterum quam recentiorum et neotericorum continet. Voces peregrinae et barbarae quae latinis eloquiis inseruntur omino mihi notae sunt. Nae tu es baro et balatro nam ego studeo partes diffidles cognoscere quas scholastici doctores gestant latebras singulas auxilio mei ipsius cerno. Doctissimi enimvero homines omnino universitatum modernarum me rogant sensus omnium talium verborum.

__________________
bravery is not a function of firepower

Изменено: multivak, 26-05-2008 в 19:53

Это был текст инструкции по пользованию местами общего пользования?Вообще то краткость-именно была свойственна древним.

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

Darth Kenoby Спаисбо за мнение. То что ты - сноб, я знал и до этого.

Разве можно называть снобом человека, понимающего разницу между гастрономией и капрофагией?
Впрочем, quique suum, как тут верно заметили... Quique suum, камрады! Ура!

__________________
Собака читает стихи
Их ветер разносит окрест
Такова поговорка

Darth Kenoby
меня радует любая достойная победа России
Ну, за неимением других поводов для гордости, сойдут и победы поп-музыкантов и хоккеистов
Clash73
чью победу на Евровидении вы бы предпочли? Российского попсовика или финских металлистов?
Я, пожалуй, за металлистов. Иначе получается шовинизм какой-то - пусть фуфло, зато наше

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Panzerkater


Я рад КАЖДОЙ победе моей страны.

__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Darth Kenoby Я рад КАЖДОЙ победе моей страны.

Радуйся, тогда, о победитель наш, вот этому:


ВОЗ: Россия занимает первое место в мире по числу курящих детей и подростков.

В опубликованном Центром ООН по предотвращению международных преступлений списке стран-поставщиков рабов Россия заняла первое место.

Россия занимает первое место по количеству жалоб, поданных в Европейский суд по правам человека.

Россия занимает первое место по количеству космического мусора.

Россия заняла первое место в мире по продажам крепкого алкоголя.

Россия занимает первое место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Россия занимает первое место в мире по количеству абортов.

Россия занимает первое место в мире по количеству желающих эмигрировать. (Доклад управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ, UNHCR))

Россия занимает первое место в мире по количеству ДТП на 10 тыс. автомобилей, сообщила в понедельник директор представительства Всемирного Банка.

Россия занимает первое место в мире по объему сжигания попутного нефтяного газа.

Россия занимает первое место по количеству самоубийств.

Россия занимает первое место по количеству безработных.

Россия на первом месте по числу политических убийств.

Россия занимает первое место по торговле секс-рабынями.

Россия вышла на первое место в мире по количеству заключенных на 100 тыс. жителей.

Россия находится на первом месте в Европе по употреблению наркотиков.

Россия сегодня занимает первое место в Европе по количеству беспризорных детей-сирот.

Россия по детской смертности занимает первое место в Европе.

Россия занимает одно из первых мест в мире по распространению детской порнографии в интернете.

Россия вышла на первое место по темпам роста СПИДА.

Россия и Украина занимают первое место в мире по темпам роста ВИЧ — инфицированных.

.......

РОССИЯ, ВПЕРЕД!!!!!!

__________________
Собака читает стихи
Их ветер разносит окрест
Такова поговорка